Oculus Touch や Vive などHMDコントローラに於ける身体感覚喪失の話、指の操作の比較、両者コンテンツ移植時の注意点など

自分がBullet Train を遊んだときの経験談と見解 と野生さんの講義
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栗坂こなべ_C99参加未定 @kurisaka_konabe

CV1のTouchをBullet Trainで体験した感想。(コンテンツ自体の面白さは申し分無く、本題ではないので置いとく)事前に十分に確認したにも関わらず、プレイ中には自分の指を喪失(自分の人差し指と中指がどっちだったかわからんなくなる) 自分の体のことなのにどういうことだろ…

2016-07-07 09:55:21
栗坂こなべ_C99参加未定 @kurisaka_konabe

自分の身体感覚って結構いい加減なもので、例えば足を組んで左右の足が逆になった状態で足を掻くと、どっちの足が掻かれているのかよくわかんなくなる。目で見て確認して納得するプロセスが無いと、簡単に自分の身体感覚を喪失してしまう。HMDはコントローラを持つ手を確認できないのですぐ喪失する

2016-07-07 10:00:17
栗坂こなべ_C99参加未定 @kurisaka_konabe

Bullet Trainの最後で敵ミサイル掴んで投げるって操作、今自分がちゃんとコントローラを握れているのかズレて持っているのか確認できなくて、身体感覚の喪失や待機者への焦りも相まって、人差し指と中指が混乱。キャッチが操作が上手くできなくて焦る。今自分が動かしている指はどっちだ?

2016-07-07 10:05:50
栗坂こなべ_C99参加未定 @kurisaka_konabe

HMDを知っている自分が予め被っていない状態で予習してこれだから、アテンドが不味くて被せてから素人に握らせていたら確実にアウトっぽい気がする。色々と人間工学的に練られたコントローラなんだろうけど、直感的に形状を掴み難く、被ってからだと自分がどう握っているのかの自覚が困難。

2016-07-07 10:09:59
栗坂こなべ_C99参加未定 @kurisaka_konabe

最高の頭脳集団が様々な可能性を検討した上で到達した結論だろうから、恐らくボクの判断よりは正しいんだろうけど、普通に五指グローブか五指ボタンとかの方がシンプルで直感的な気がする。勿論検討対象にはあった上でそうなったんだろうけど。

2016-07-07 10:13:32
野生の男 WILDMAN @yasei_no_otoko

Oculus Touchは散々体験したけどViveを触った今はそこまで革新的でも無いし疲れにくくも無いなという印象

2016-07-07 10:23:56
栗坂こなべ_C99参加未定 @kurisaka_konabe

Viveはその点、今俺は棒状のものを2本持っている○田メルなんだ!っと比較的把握しやすい。ものとしてはTouchの方がすごいんだろうけど。触感だけでボタンを把握するには熟練が必要。

2016-07-07 10:29:25
栗坂こなべ_C99参加未定 @kurisaka_konabe

Touchの握る操作は、中指単体トリガーよりも中指~小指の3本1体で握る方が直感的なのかな。竹刀とかバーベルグリップの握り的に。人差し指トリガーと中指トリガーが身体感覚的に似通っているのが混乱の原因かも。

2016-07-07 10:38:06
野生の男 WILDMAN @yasei_no_otoko

Touchの致命的な問題としてViveは中指用のグリップボタンは意識して押さないと反応しないので普段は中・薬・小指の3本を使って把持できるけど、Touchは中指をちょっと握るとボタンが反応してしまうので「中指を特定のタイミングでしか使わない」ゲームデザインが難しい

2016-07-07 10:57:47
野生の男 WILDMAN @yasei_no_otoko

あと元々ルームスケールどころかスタンディングを想定してない赤外線カメラなのであちこち動くと死角が多くて手がロストする

2016-07-07 10:58:40
野生の男 WILDMAN @yasei_no_otoko

なので「中指を常時使わないとプレイヤーが疲れるし結構動くと外れる」のがTouchの弱点なんだけど、それ前提でゲームデザインされてるのが「中指はほぼ常時握りっぱなしで敵は前から現れない」Bullet Train

2016-07-07 10:59:57
野生の男 WILDMAN @yasei_no_otoko

文字数制限で書けなかったので補足すると、Touchだとボタンを押してはいけない時は中指を浮かせる必要があるので実質薬指と小指の2本だけで卵形のコントローラを把持する必要があり「Viveのコントローラより軽いのに体感は重い」ということが起こり得る

2016-07-07 11:05:30
野生の男 WILDMAN @yasei_no_otoko

なのでBullet Trainのように最初からTouch前提の作りなら良いけど安易にViveとのマルチを考えるとTouchだとクソゲーになり得るので注意しましょう

2016-07-07 11:07:07
野生の男 WILDMAN @yasei_no_otoko

もちろんTouchのデザインに最適化したゲームを安易にViveに移植してもクソゲーになり得るので、ちゃんと試しながら最適化しましょうねというお話

2016-07-07 11:08:10
野生の男 WILDMAN @yasei_no_otoko

Touchが無くてもPS4コントローラとか電池入りワイヤレスマウスのような軽い物を薬指・小指、あとは親指だけで持とうとするとこの姿勢が結構手に「クる」のが分かると思う。中指 is God…

2016-07-07 11:10:38
wordcage @wordcage

視覚+触覚情報が生む新しい「境界」:「ゴムの手を自分と感じる錯覚」 wired.jp/2008/09/03/%e8…% これだよな。自分の手じゃないことは分かっているのに、自分の手に見える位置に置かれたゴムの手を撫でたり叩いたりされると自分のことのように錯覚する瞬間があるという。

2016-07-07 12:44:48
まっつん◆SW1/SWF8io @n_mattun

Touchとviveコンの比較の話、「握る」という動作は両方ともできるけど、「手を離す」という操作をより自然に実装できるのはTouchかな。VR内でモノをアンダースローで放り投げる時、viveコンはトリガーから指を離すになるけど、Touchは本当に手を広げて放せるのはとても自然。

2016-07-07 13:13:46
まっつん◆SW1/SWF8io @n_mattun

逆パターンで、Touchのデモで使われてたToyBoxではオペレータの人が説明抜きで体験者にモノを放り投げて、それを掴ませるっていうことをやってたみたいけど、現実側で既にモノを掴むように持っているviveでは多分これはうまくいかないはず。Touchは放せるから掴める、んだと思う。

2016-07-07 13:26:15
Hiroshi Kasai @heron64

Oculus Touchを使って最初に感じる戸惑いは、グリップボタンを意識するあまり「中指を独立した器官として動かそうとする違和感」だと思う。 あれは本当に「握ってる/開いてる」というオンオフの身体感覚を採るためだけの物と割り切った方が良いのだろうな。

2016-07-07 17:00:50