- mino_ishioka
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オークについて。3年前につぶやき&考察・まとめしたけれど、 「オーク=豚」に関する考察はしてなかった。 改めて、国内のファンタジー世界で当たり前に使われている「オーク=豚」って、何が定着させたのだろう?
2016-07-21 16:01:09CD&Dの記述(後で確認する)は有名だけれど、CRPGに比べるとメジャーとは言いがたいし、ソードワールドにはオーク(人型)いないのね。 ドラクエのオークはいのししに近いし。
2016-07-21 16:04:26AD&D1stのイラスト。ファンタジーものでよく書かれるオークはこれかな pic.twitter.com/GzrEIbHFH3
2016-07-21 16:10:53AD&D2ndのオーク。豚鼻だけれど豚っぽさは感じない。3e以降は省略 pic.twitter.com/VEYjX6Y7pJ
2016-07-21 16:12:19オークの画像検索を見ると映画版指輪からの所謂「グリーンスキン」がhitして、イラストでもこちらを採用しているケースが多々あることを思い直したけれど(汗 豚顔オークはMonster Manual(1st)とWizardry日本語版がネタ元かな。
2016-07-21 16:44:00OD&D, Monster Manual(1st), D&D(Homles), D&D(Menzer):記載なし モンスター事典(FF):記載なし RPG幻想事典:豚の顔。イラストは豚顔 モンスターコレクション:豚の顔。イラストは豚顔
2016-07-21 18:59:55有力情報頂きました
@mino_ishioka 日本でのオークの見た目に関しては、CRPGが上陸してから国産の類似物が作られるまでの間、半ば公然とAD&Dモンスターマニュアルがパクられてた&アスキー辺りが東大のゲーム研と接触してた事情があるので、豚顔の源泉はMMだと考えていいんじゃないかと
2016-07-21 20:32:57@mino_ishioka あと追加で豚顔オークの初出で辿れる限り行ってみた結果はこんな感じでした twitter.com/alpharalpha_jj… twitter.com/alpharalpha_jj…
2016-07-21 20:35:06一応調べてみたのだけれど、OD&Dでも青本版D&Dでもオークの外見に関する描写とかイラストとかはなかったから、やっぱり豚顔オークの初出は(D&Dラインにおいては)AD&Dのモンスターマニュアルかなぁ
2016-06-02 20:37:23AD&Dモンスターマニュアルが発売される1977年までに出たファンタジーもののTRPGをチェックしてみたけど、オークの外見描写があるものは無いですね。ということで、少なくともTRPGの世界においてはオークが豚顔として描写されたのはAD&Dモンスターマニュアルが最初でいいかな
2016-06-02 20:51:32コメント頂きました
@mino_ishioka ウィザードリィじゃないかしら。 検索かけたらこんなのが。 loderun.blog.so-net.ne.jp/2005-12-23
2016-07-21 16:41:14@_hoehoe 本屋で立ち読みしたのこれですわw Amazonで探し方まずくて見つけられなかったのですが古本見つけました。ありがとうございます。
2016-07-21 16:48:20@_hoehoe @mino_ishioka 私もD&Dより先にWizardryを知ったから、オーク=豚顔だと思ってました。(コボルトは犬w) FC版のWizが広まった影響も大きいでしょうね~。
2016-07-21 16:46:22@_hoehoe @meganeHARO @mino_ishioka PCないし英語版のオークはこんな感じでウィザードリィの原画を担当した末弥純が何を参考にしたか?によりますね。因みに夢幻の心臓にもオークは出てきたけど豚顔ではない。 pic.twitter.com/yBtpxXtKiS
2016-07-21 17:07:17@meganeHARO @mino_ishioka 新紀元社の本では、豚顔の神ポルキュスが元になってるとありますねぇ、このサイトの引用が適切であるならば。 > candychild.com/fantasy/o/orc.…
2016-07-21 16:49:09@_hoehoe @meganeHARO @mino_ishioka 評論社版の「指輪物語」で、オークの挿絵がちょこっとだけあったんですが、そこで既に「豚鼻」だったと記憶しています(「豚顔」とは言い難いんですが)。
2016-07-21 18:04:30閑話
@mino_ishioka あれ、指輪、からの伝統ではありませんでしたっけ??(・_・;?》オークが豚のよう
2016-07-21 16:04:06