まとめの限定公開に「リンク限定」が追加されました。URLを伝えてまとめを共有しよう!

鳥越俊太郎はナイーブな男女差別主義者で、体罰肯定のパターナリズム主義者だった。

『鳥越俊太郎『親父の出番』(2003)、失言の総合商社』だそうです。 特に戸塚ヨットスクールを肯定するとは、開いた口がふさがりません。 ……辞めた舛添が一番マシとは泣きたくなりますね。
政治 教育 女性差別 都知事選 東京都知事選 体罰 パターナリズム 鳥越俊太郎
47314view 62コメント
121
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
文春で取り上げられてた、鳥越俊太郎『親父の出番』(2003・集英社)を読む。度肝を抜かれることが書いてあるぞ。
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
「男性のセックスは~ヴァーチャルなイマジネーションの世界がかなり多くを占めているのです~女性の場合は、もっとリアルだと思います。女性には生理があるからです。生理があるというのは~動物の世界です」(p.13) えーこれひどくない?
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
「戸塚ヨットスクールの~考え方に関して言えば、基本的には間違いではないと私は思います」(p.66) おいwww
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
(自身について)「男性の理想のあり方として〈気は優しくて力持ち〉などという言葉がありますが、私の場合は気は優しくて力は弱い~しかし~プロフェッショナルな経験を積むことによって~弱いところを強いほうに変えていこうとしてきました」(p.140) で、今はジム通いもしていて力もあると
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
「生と死の実感がないのです。リセットさえすればキャラクターが何度でも生き返る、ゲームといっしょの感覚です。死ぬというリアリティーがない」(p.46) 「小さい時からゲームを続けていると、現実とヴァーチャルな世界との境目がなんとなく曖昧になってしまうような気がします(p.47)
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
鳥越俊太郎『親父の出番』(2003・集英社)をザザザッと読んだ正直な感想としては、 「えーなんでこの人石原慎太郎の友達じゃないのん?」 ですね……。
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
『親父の出番』を読んだ限りですが、鳥越俊太郎は、ナイーブな(特に深く考えてない、単純な発想の)男女差別主義者だと思うぞ。家出や教育についてもパターナリスティックな発想だし、俺はこの本で述べられている彼の見解を、男女同権的な文脈付けで擁護するのはかなり困難だと思う。
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
あと文春で引用されているのは、 「ナマ足に短いスカートをはいていたりすると、もうほとんど犯罪を誘発しているようなものです。大人の社会ではうまく女性とつきあえない不適合な男性が、そうした女の子の姿を見たときに危険な方向にいってしまうということも、ないとはいえない」(p.86)
きんだいち @kanedaichi1
@mishiki 例の「お前が性犯罪にあったのは派手な格好してたお前のせい」ですか
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
@kanedaichi1 しかも「俺はまともだからやらないが、社会不適合者な(=ゲームやるような)男性はやる」ですよ……。
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
鳥越俊太郎『親父の出番』(2003)、失言の総合商社ですよ。 「ゲームが空想癖を膨らませ~たり~、燃料を次々と足(している)。本を読んでも劉備玄徳になった気分にはならない、ゲームでなければそうはならないのです」(p.61)。 この人本当に活字出身なの? 文字のことナメてない?
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
一冊読んでみただけ限りにおいてですが、鳥越俊太郎候補はかなりマチズモな、しかも石原元都知事のように開き直りレベルの信念に基づくものではなく、かなり単純で素朴(それ故に傲慢)な発想をしているように見えます。少なくともこれを読んで彼を支持出来るリベラルなレトリックは俺は思いつかない。
MC119@冬コミ3日目西こ28a @sikemc
@mishiki 表現規制問題のシングルイシューで拘っても、絞り切れないですね、これでは。
MC119@冬コミ3日目西こ28a @sikemc
@mishiki 泣きたくなります。小池氏の方がまだ常識人と思えてしまう失言ぶりで、もう、「バクチ」としか言いようがないです。
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
鳥越氏の「性」にまつわる言説の何が狂っているって、「女性に生理がある」という点は事実としてもですね、それ故に女性のセックスにはイマジネーションがない、って話。で男の性欲はイマジネーションで、だからこそ戸塚ヨットスクール的なリアルな経験を積んで正しい性を、みたいな論理なんだよ。
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
これ、オタクはもちろんのこと、一般的なフェミニストにも基地外フェミニストにも全方位で喧嘩売ってるだろ。っていうか石原慎太郎先生と仲良くしていてくださいよ。
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
こんなのを担ぎだした左派は一体何を考えているの?
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
鳥越氏の中身は、かなり狭量な男性優位主義者とお見受けする。しかし「反権力」を標榜してきたから「日本を守ろう!」みたいな立場に鞍替えすることも出来ない。中身は保守的で差別的なのにお題目として反権力を唱え続けてきた呪縛で、怪しい宗教家のような立ち位置しか残ってないように思われる。
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
あと鳥越俊太郎『親父の出番』(2003)でドン引きしたのは、我が家では娘達に初潮が来たこともオープンで、家のカレンダーに丸印つけときました、っていうエピソードの紹介(p.16)。「オープンで良い家族の話」のように書いてる。キレていいのよフェミの方(俺をブロックしてるだろうが)。
きんだいち @kanedaichi1
@mishiki 石原慎太郎氏は「母親は息子の男性器の成長を確認せよ」とか言ってましたっけ 子供を人間と見ていないんでしょうね (トンデモ本の世界Rだったかに出ていました)
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
@kanedaichi1 問い詰めれば、子供とは同意してるし関係は良好だから何の問題が? みたいな理屈を述べると思うんですけど、そこにある親子間の権力の非対称性は? みたいな問は何故か吹き飛んでしまう。
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
高畑や宮崎が、「本を読んでも登場人物の気分になれない」と言ってるんですか? 全く想像できませんがいつどのように? twitter.com/kakitama/statu…
未識魚 / 中川譲@31日東ツ38b @mishiki
「性の解放」というのは何でもオープンにさせられることではなく、自己コントロールの拡大ではないですか。初潮の日を貼りだされることは、自身の自己コントロール権を拡大してのことなんでしょうか? twitter.com/kakitama/statu…
残りを読む(8)

コメント

メメタァ @memetaa_77 2016年7月24日
舛添も凄いDV野郎やったやん
クトゥルフもの @Cuspidor666 2016年7月24日
東京都≒ショッカー始めとする昭和ライダーの悪の組織と考えるといろいろ納得できる。幹部が次々と正義の味方に倒されていき、ジリ貧になる様なんてまんまだ。
nimkanjinno @nimkanjinno 2016年7月24日
「本を読んでも劉備玄徳になった気分にはならない」可哀想に、本物の劉備玄徳を知らないんだな。1週間後にここに来て下さい。本物の劉備玄徳をご覧に入れますよ。
にれ ななき @nire7th 2016年7月24日
自著で自分の首を絞めていくスタイル、とてもロックです
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年7月24日
ほんとうは「立ち去るべき人」だったんだよ。廿一世紀の世の中で廿世紀の価値観は通用しない。
KirimiSakana/切身魚 @Kirimisakana 2016年7月24日
お気に入りにしました理由:もはや候補者について何かを判断するためではなくって、創作用のキャラ描写ストック用ですよ。テンプレ効率よくそろってて使いやすい。
大工ストラ @dijkstra_src 2016年7月24日
私は表現規制反対というシングルイシューから消去法で鳥越俊太郎氏へ投票するつもりでしたが、これはちょっと擁護できないですね。都条例はパターナリズムを具現化した条例ですから、大変親和性が高そうです。
大工ストラ @dijkstra_src 2016年7月24日
ミニスカートをして「犯罪を誘発するようなもの」とする下りは、石原慎太郎氏に加えて、前回の都知事選で落選された田母神俊雄氏の「女子高生暴行事件の被害児童は早朝に出歩いていた」発言を想起させます。
時計じかけのミカン @mkn_inv 2016年7月24日
鳥越俊太郎って「ファッションとしてのサヨクを身にまとった石原慎太郎」なんだよな。 #都知事選
jpnemp @jpnemp 2016年7月24日
「~」の部分に何が書かれているかわからないから保留。まぁあの年代の男性はこの程度が普通でしょう。言葉や態度に出すか出さないかの違いで。
マクガン @Makugan32 2016年7月24日
右翼で保守な人だと、女子供は劣るから守らなきゃいけないっていう、家父長主義価値観も、一応セットになるんですけど、家父長主義を否定した上で、女性を尊重する意識のない左翼の人は、もう女性は性欲を満たす道具以上にならない気がします…
甲賀志 @hiroujin 2016年7月24日
まとめを更新しました。
江頭キチジロー @yanagomi 2016年7月24日
右でも左でもないんだよ。パターナリズムが要らないんだよ。
西大立目 @relark 2016年7月24日
むしろ「猪瀬・舛添の前の人と似ているので都知事として最高の適格者である」って勘違いされかねない。
🚮 @recyclebin5385 2016年7月24日
リアルな世界で脳みそまで筋肉詰めて生きるぐらいならヴァーチャルなイマジネーションの中でロリの脇を愛でる人生を選ぶわ
大工ストラ @dijkstra_src 2016年7月24日
そういえば、舛添要一氏もマチズモ的な発言をされていましたね。まあ今から20年以上前ですから、考えを改められた可能性はありますが。http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-2436.html
こげぱん @kogemayo 2016年7月24日
まともな人はどんどん右の方へ逃げて、それでも都民の1/3はこんなのを支持してるってのはむしろ怖い。
こげぱん @kogemayo 2016年7月24日
というか、これでもサヨク陣営ではまだクリーンな方で、他は全部山岳ベースレベルのことをやってきた経験者ばかりなんじゃないの?例えばしばき隊とか。
三途線鉄道 @sanzu_line 2016年7月24日
LGBTの区議まで鳥越支持のツイートしてるの見たけど、あれはもう自分で自分の首を絞めてるようなもんだと思った。区議本人がゲイなのは構わんけど、女性蔑視してるのか?と。
大工ストラ @dijkstra_src 2016年7月24日
左派リベラルの有力候補が、実は右派と親和性の高いマチズモやパターナリズム的な主張をしていたというまとめで、「左派だからおかしい」という趣旨のコメントをされるのは端的に言ってずれているような。
蛮族の秋 @banzokuuuu 2016年7月24日
dijkstra_src 思い当たる左派のコミュニティはどこも最初から宇都宮支持で鳥越はどん判金ドブって反応だったんだよなぁ。それがもう入れるところ無くなって嘆いてる
甲賀志 @hiroujin 2016年7月24日
まとめを更新しました。
大工ストラ @dijkstra_src 2016年7月24日
banzokuuuu そうした選挙戦略ですとか、そもそもリベラルの統一候補とした判断を指して「おかしい」ということなら同意します。
遮光昏人 @KREHITO 2016年7月24日
黄金の船と信じて乗り込んだら真鍮の船だったでござるの巻
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2016年7月24日
宇都宮を擁立しときゃよかったじゃんよ、とつくづく。あるいは宇都宮自身があそこで譲らなければ、というのもあろうが、ここまで酷いとは知らなかったんだろうな、とも。
SANTANA @maninthepillar 2016年7月24日
前回の舛添さんを選出し、かつて石原さんを選挙で勝たせてきた東京都の皆さんには、 今回も期待できそうにないなあ、と私は思います。 .
HANATARAY @hanataray 2016年7月24日
おだてられて出てきた本人もアレだが、こうなると引っ張りだしたマヌケは誰なのかって話になると思う。岡田ヤメるってレベルじゃない失策だし、万が一当選したら首都は死ぬ。よく死んでる民主主義さんの比じゃなく死ぬ。
ボロボロ @yaritemizuyari1 2016年7月24日
フェミニストなんてベトナム共産党がベトコンを粛清したような事件を日本全国でやり始めているのに。
Merc @Mercivb 2016年7月24日
昭和の左翼オヤジは宮崎駿氏含めてこんなレベル。支持層も女性側の発言をなじり、鳥越氏が演説で都政の目的が反安倍政権って支離滅裂な発言してるのを喜び、東京に電力を供給してきた福島への言いがかり的発言もとがめない。西欧のリベラルとはまったくの別物の高齢化・知的劣化した日本の左翼。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年7月24日
女性蔑視の思想は、男性でも強い奴しか認められない(女の腐ったような、的な物言いに現れる)住みづらい社会になるから、先日のレイプ未遂報道、それに対する反論も含めて為政者の人格を確かめておいたほうがいいね
長 高弘 @ChouIsamu 2016年7月24日
と云う話が広まったら、何故か鳥越俊太郎の支持率がUPしたりしてな……
ゆり @mesikuwanuinu 2016年7月24日
単なる主流派嫌いなんだな。都知事にするなら、まだ政治家経験があった分、石原慎太郎のマシだったのかも。
かむろ @wintersakura4 2016年7月24日
石原はあれでも一期二期は仕事してたよ。社会問題になってたカラスの鳥害、排ガス問題、災害救助の充実などの政策を打ち出していくつかは実行させてるので、鳥越と比較するのはさすがにな
長介 @chousuke 2016年7月24日
みんな、猪瀬直樹のときも彼がツイート始めたらあまりに発言が陳腐な「男のロマンチシズム(笑)」に満ちてて「アホか」って言ってたでしょ。右だろうが左だろうが、団塊の世代あたりまでの男性なんてみんな「ダンディズム」って名の感傷的なマッチョイズムに骨の髄まで汚染されてるから。みんな心はハンフリーボガート気取りだから。鳥越もその一人ってことにすぎない。そういう奴がリベラルを名乗るのが許せないってのもわかるけど、それを言ったらあの世代はほぼ全滅よ?
Hoehoe @baisetusai 2016年7月24日
ゲイの人が女性蔑視だとしてもある程度仕方が無いんじゃないかなー
Enlo Baggins @JRRTrollkin 2016年7月25日
まぁ昭和のおっさんだ。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016年7月25日
どんなにリベラルな人でもその世代の価値観までは超えられなかったりする。
ゆり @mesikuwanuinu 2016年7月25日
世代交代の重要性を実感する。
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年7月25日
田川滋( @kakitama )さんのいつのもガイジっぷりが哀れだな。「なんか言って凹ませなければ」でアホさをさらして凹んでいるのが。売れない漫画関係者って竹熊さんもそうだけど、色々拗らせていて。
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年7月25日
. y_arim リベラルかどうかは無関係に「鳥越俊太郎@shuntorigoe さんのレイプもどきは彼自身が見抜いてた通り彼がやった」というアホ話ではないかな?って思います。リベラルがレイプ大好きだというのはわかりますが。
言葉使い @tennteke 2016年7月25日
kogemayo 山岳ベースというより、あのころ左翼の中で女性は共有物扱いじゃありませんでしたっけ?永田洋子だってペーペーのときはずいぶん我慢させられていたとか。
甲賀志 @hiroujin 2016年7月25日
まとめを更新しました。
kenkan_method @KenkanM 2016年7月25日
chousuke 全滅でも何の問題もないのでは?
やし○ @kkr8612 2016年7月26日
パヤオがゲーム嫌いなのはMSX版ナウシカのせいであって世代的価値観はおまけみたいなもんでしょう。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016年7月26日
著作が13年前だから今とは変わってるかもしれんが、恐らく根本は変わってないだろう。
夏馬 @natsuma_e 2016年7月26日
主義主張云々以上に「論理的思考が感じられない」発言なことが最大の問題点と感じる。
ポポイ @popoi 2016年7月27日
#石原慎太郎 との対談とか、どこかでやっていないのかな、鳥越俊太郎 。意見が合うのか、合わないのか。 #選挙
ポポイ @popoi 2016年7月27日
で、#石原慎太郎 の『スパルタ教育』より。「ヌード画を隠すな」「本を、読んでよいものとわるいものに分けるな」 後年、笑いながら前言撤回、とw
ポポイ @popoi 2016年7月27日
http://bit.ly/2aukUpE#小池百合子 氏:全国最低出生率の #東京#子ども を産み育てやすくする政策は「意識改革が一番」「人生の目的を問う」=#公的保育#社会保障 の充実は東京を危なくするというのが小池百合子氏の政治家としての信念』
ポポイ @popoi 2016年7月27日
何なの、今回の #東京都知事選挙#小池百合子 がコレなのだし、鳥越俊太郎 側は、然るべきフォローを行って然るべきであろうに。
Hoehoe @baisetusai 2016年7月27日
石原氏との対話は見てみたいけど都知事選中は無理だろうなー。増田支持、って言っちゃったもん
lrrp @lrrp10 2016年7月27日
popoi が、がんばれ。うん、がんばったらいいと思うよ。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2016年7月27日
そもそも 憲法について東京都都知事の権限を越えて政策をしようとしている(地方自治にかかわるものは別として)時点でまともな左翼は、鳥越さんを許しちゃダメだろ 憲法の目的の一つは、権力の暴走や権限の拡大から国民を守るものなんだから
大島鏡介 @suikyousai 2016年7月28日
うーん。鳥越のジャーナリスト時代の記事とか読んでれば、だいたい思い当たる内容だけれどね。それでも、主要3候補の中でどれが一番マシかと考えると、鳥越しかいないという地獄的現実。小生は小池の選挙区住人だったから、彼女が自治体首長として最不適格な人物であると断言できる。彼女が知事になったら、地方に脱出するかなあ・・・
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2016年7月29日
パターナリズムって家父長主義や父権主義と訳されるけど、男尊女卑って意味は無いはず。混同してない? 子供に悪影響があるとみなしてゲームやエロから遠ざけておくって意味ならまだ近いと思うけど。
大工ストラ @dijkstra_src 2016年7月30日
mmmmmtttt37 まとめを読めば分かりますが、パターナリズムかつマチズモ的であるという指摘がされていますよ。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2016年7月30日
戸塚ヨットスクールを肯定するような人間を、フェミニズムを自称する連中が支持していたということは、ちゃんと記録しておく必要がある。https://twitter.com/ashitashoujo/status/758545875312402432
しわすみ @s_w_s_m 2016年7月30日
日本会議許さないマンが敵視していた「娘をレイプする家父長制のセクシズム親父」像に一番近いのが、彼らの希望の星鳥越俊太郎だったのでした。めでたしめでたし