360兆円!企業のカネは誰のものか~“内部留保”をめぐる攻防~ #クロ現プラス #NHK

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NHK「クローズアップ現代+」公式 @nhk_kurogen
国家予算の4倍・360兆円にものぼる企業の[内部留保]。いま、この資金をめぐり、企業と投資家の対立が激化しています。 「カネを配当に回せ」と迫る投資家の代表格が、あの村上世彰氏。[企業のカネ]は一体誰のもの…?このあと10時です! nhk.or.jp/gendai/article…
リンク NHK クローズアップ現代+ 360兆円!企業のカネは誰のものか~“内部留保”をめぐる攻防~ - NHK クローズアップ現代+ 2016年7月27日(水)放送。政府が成長戦略の要としている成長分野への投資と消費拡大のための賃金上昇…。その“起爆剤”として注目されているのが、企業が抱える360兆円余りの現金などの内部留保だ。いま、この360兆円あまりを巡り企業や投資家も巻き込んだ議論が巻き起こっている。内部留保を「はき出せ」と主張するのは投資家、特に株式市場の取引額で、7割を占めるようになった海外の投資家たちだ。その…
NHK「クローズアップ現代+」公式 @nhk_kurogen
●今夜の見どころ● 【小郷キャスター】 かつて物言う株主として活動した、村上ファンドの元代表・村上世彰氏。いま、本格的に日本企業への投資を再開しています。 あなたの会社の株も買われるかもしれません…? 『ハゲタカ』の作家・真山仁氏との激論を交え、夜10時からお伝えします。
燈明光【TAMU FC № 55555】 @akarigamiheruyo
本日のクロ現プラス 360兆円! “内部留保”めぐる攻防 #nhk #クロ現プラス
シュージロー @syujiro
久しぶりに村上のおっちゃんを見たわ。 #nhk #クロ現プラス #クロ現
メメタァ @memetaa_77
内部留保がどうとか 何でこんなに共産党くさい企画ばかりなんだ #nhk #クロ現プラス
おてつ @guruado
内部留保の問題か… 今日の #クロ現プラス は。
すみひろ~@理想と現実の間 @sakaki_sumihiro
株主に還元しても 今度は株主が蓄えて 市中に回らないという ほぼ無意味 #nhk #クロ現プラス
ひ。 @H2gdgd
村上世彰が松ちゃんみたいになってる…… #クロ現プラス
ばらかん @tbarakan
「企業の蓄えを全部還元しろ」っていうのはなんかすごい暴論のような気が。 #クロ現プラス
ᑕᕼᖇISᑭIᗩᑎ🎸 @Christen_Gato_A
日本の国家予算96兆円 企業の内部留保360兆円 #クロ現プラス pic.twitter.com/9rLPeFQ8yU
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【ち】の人 @chongeman
内部留保。いずれにしろ、貯金するよりは株を持っといたほうが得だという事だ.. #クロ現プラス #nhk
A @aaazzzaazzazz
難しい問題。一般人から見たら吐きだせだし、その会社の人からしたら留保しろだし。 #クロ現プラス
くりみがおか ゆう @kurimigaoka
内部留保は、まず労働者へ回すべきです。働く人を大切にしてこその内部留保だし、そもそも大企業の社長の中には高額の報酬を得ている人もいる事を考えると、それを減らしてでも労働者へ回すべきです。 #クロ現プラス
human @supermanafriend
#クロ現プラス 麻生セメントには内部留保が無いというのですね?
A @aaazzzaazzazz
村上さんが財務省と一緒になったらgkbr #クロ現プラス
リヴァイ・スミス・アッカーマン @Levi_Smh
内部留保100%株主に渡せ? ふざけんな!その半分を従業員に回しやがれ!!安月給で保険にも入れんわ!! #クロ現プラス
しん @harai_18
内部留保の2割を従業員への賃金に回せば、経済は良くなるはず。 #クロ現プラス
燈明光【TAMU FC № 55555】 @akarigamiheruyo
「内部留保を配当に回せ!」 と言い始めた「モノ言う株主達」 #nhk #クロ現プラス
【ち】の人 @chongeman
企業の配当性向とかの株主還元はどんどん高まってるね.. #クロ現プラス #nhk
ダメ猫。 @dameneko_ry
企業に「内部留保を貯めこむな」と言うなら、政府こそ率先して財政出動するんですよね? 長期金利マイナス、資金調達は容易なんだから。 #nhk #クロ現プラス
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コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年7月28日
まずは村上とか言うバクチ打ちを抹殺してから考えよう
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年7月28日
つか、まず内部留保つうてもそれはB/Sの右側の話であって、左側でそれが現ナマになってるとは限らないと何万回説明したらわかるの
斉御司 @saionji1942 2016年7月28日
企業のカネは企業のものなのでは。
Chariot @BLACK_RX_24 2016年7月28日
内部留保の全くない会社って設備投資もできないし経営が少しでも悪化したら即倒産するんじゃ・・・
辻本さん @tsujimoto_ 2016年7月28日
どっちにしろ賃金に回す理由は1ミリもないな。
スイジュ/Suiju @morisui 2016年7月28日
女子大生でも分かる、内部留保と現金の違い。(http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/30345738.html)でとりあえず勉強してみる。内部留保の定義はB/Sの右の純資産の部分で、B/Sとはそもそも右が調達方法、左が調達したものがどんな形で会社に存在するかにしかすぎないと。それで、給料とか株の配当とかいうのは費用だからそもそもバランスシートではなくP/Lのお話だと。そういうことだろうか?
スイジュ/Suiju @morisui 2016年7月28日
スタートアップ向けCorporate Finance超入門編(http://itokenv.com/archives/1180)さらに見つけてきた。B/SとP/Lは足し算できるが、足し算できたとしても給料を増やすということは、左の資産の中の現金を費用のほうにもっていくだけであって、だから内部留保のデータもちだして給料が云々語る人に対して「内部留保が現ナマとは限らない」となるわけかな?
やし○ @kkr8612 2016年7月28日
morisui 配当は費用じゃねーです。現金/利益剰余金だからPL通らない。賃金(直接・間接給与)は費用(原価ないし販管費)だけどPLの当期損益がBSの剰余金を増減させる。つまり配当しろ、は「貯めこんでるものを吐き出せ」で、賃金上げろ、は「貯めこむ前に吐き出せ」って言ってるとことになるんですかね。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年7月28日
典型例で言うと「借金せずに手元資金で本社ビルを買った」だとB/Sの右側は一切変化せず、左側で現金が固定資産に変わる。内部留保であることは変わらないが現金では無くなる
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年7月28日
仮に現金であったとしても内部留保を自主的に取り崩して従業員にボーナスを出すということを自主的に求めるのは困難だから、やっぱ国債に強制変換して公共投資に回すのが一番。村上とか言う博打打ちにやるカネはびた一文ない
スイジュ/Suiju @morisui 2016年7月28日
高校で簿記ならって検定もうけたのにこの体たらくなので水素水を笑えなくなってきた…
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2016年7月28日
パナマで発掘したらええ。
maa @gds2546 2016年7月28日
今増えてる内部留保でも機械設備なんかは15年20年とほったらかしの機械を更新した結果だったりする これを咎めたら普通に製造業死んじゃうよホント
スイジュ/Suiju @morisui 2016年7月28日
kkr8612 教えてくださってありがとうございます!!このページ(http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/1108/25/news014.html)の一番上の図のピンクのところが剰余金ですね
うえぽん @kaorurmpom 2016年7月28日
内部留保を何らかの形で変化させるなら、適切な設備投資と研究開発の方が、将来の伸び代を作るぞ
nama @namanurui 2016年7月28日
今現在、全力で安倍首相が剥ぎ取りに行ってる部分ですな。最低賃金UP、ベースアップ要請(脅迫)、設備投資減税ets・・・。配当増額の声が少ないのが救いかな?
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016年7月28日
株式会社と一口に言っても海外と日本じゃ金の回りかたが違うのに、変なところだけ真似して企業の体力を奪った「もの言う株主」なんてもう要らん。
やし○ @kkr8612 2016年7月28日
_Nekojarashi_ 安倍総理が拡大を目指すって言ってたROE(ちょっと前に結構話題になりましたね)も利益の数字が一緒でも剰余金崩せば手っ取り早く上がるので所謂モノ言う株主とやらが「ROE上げるために株主に還元しろ」と言い出す事態になりましたね。株主資本を削るのは企業の安定性を失わせることにもなるわけで、投機的に保有して絞りとったら切り捨てて次、な株主はともかく長期保有してる安定株主にとっては必ずしも良いことじゃないし、企業にとってどっちの株主が有り難いかっていうと…
なす @NushHtc 2016年7月28日
この人逮捕されたんじゃないの?
Kentaro.y @kentaro__y 2016年7月28日
内部留保が~から始まる話で聞く価値があったものがない。レベルとしてが放射脳とどっこいじゃね?
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年7月29日
だいたいいまどきとっくにカビの生えた新自由主義なんかありがたがってる時代錯誤のクズがなんでまだ生きてるんだろう
Hoehoe @baisetusai 2016年7月29日
よくわからないからワイが幾ら貰えるのかだけ教えてたもれ
NTB006 @NTB006 2016年7月29日
例え現金が有り余っていたとしても、その金は配当で株主に配るべき金だろうに。
春川柳絮@日曜日 東-ム19b @ryo_jo 2016年7月29日
内部留保が少なくても、もしもの時は借金すれば良いわけで現状貸出金利もかなり低いのですが、日本全体で銀行への不信と言うか「貸し渋り」「貸しはがし」や経営への口出しの印象が悪すぎて、借金の必要がないように金を貯め込んで回さなくなっちゃうわけなんですよね。銀行をどうにかしない限り、内部留保が一朝一夕でどうにかなるものではないんじゃないなかな。
mori-food @MoriFood 2016年7月29日
内部留保=キャッシュじゃないんで。 証券等の金融資産が多分に含まれる。これは、信用を抱え込むためにそうそう手放せるものではないんで、実体としての内部留保(好きにできる金)はそこまで大きくないんじゃないかと。
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年7月29日
内部留保なしって肺撤去して人工呼吸器つけてるような感じで人工呼吸器(収入)が1秒でも絶たれれば死んでしまうんだけど。ほんとうに良いのか。そんなんじゃ投資もクソもなくね?
ゴイスー @goisup 2016年7月29日
まぁ、「好きに出来るカネにしなかった」のも企業の意思なわけで、投機屋を喜ばせる意味では無く、もうちょい冒険しても良いんじゃないの?とは思う。賃金アップとかじゃなくてね。
roostarz @roostarz 2016年7月29日
ryo_jo 銀行は銀行で不良債権問題以降は貸し倒れリスクに過剰なほど敏感になっていますしね。
araburuedamame @rpdtukool 2016年7月29日
「会社」とざっくり言うが、例えば重工業とIT産業と飲食業じゃあ構造がぜんぜん違うんだから一律どうこうは言えんでしょ。設備投資の開始から終わりまで年単位かかって回収まで数十年かかる産業から留保剥がしたら景気変動で即死ですがな。
CD @cleardice 2016年7月29日
冒険した次の年に税金上がったらその次の年に死ぬんだよなあ
クイックドロー @_yppp 2016年7月29日
内部留保って、自社株買いしたり、会社の買収に使うべきだと思ってんだけど、違うの? 設備を買うのに広義の現金が必要なのって、金が貸せない小さな会社ばかりだと思うんだけど
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年7月29日
降りてきた言葉「スーパーその日暮らし」
まるい りん @maruirin 2016年7月29日
『企業や企業の金は本来出資者(株主)のものだけど、日本は個人ではなく会社同士が株を持ち合って、株主総会も一斉に形だけやって、株主に口を挟ませないシステムみたいなのになってる。このなあなあなシステムこそが、日本経済を大きく発展させた』説を聞いたことがある。(うろ覚え)
kartis56 @kartis56 2016年7月29日
しょせんクロ現だし…
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年7月29日
maruirin 物言う株主なんか有害なだけやったんや
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年7月29日
実際、日本企業の成長のための資金はほとんどが銀行からの長期債務によってまかなわれていて、株主資本なんかはしょせんバクチ打ちのオモチャと人事抗争のネタでしかなかったんだよな
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年7月29日
現時点から前後5ナノ秒間の株価にしか興味がないバクチ打ちに企業の経営が出来るわけがないんだし
www @tosidense 2016年7月31日
番組序盤で内部留保の簡単な内訳をボックスを使って説明してくれていたから現金だけでは無いと分ったけど、内部留保出せとばっかり言う人番組見てたのか?
あのひと @1019_rocked 2016年7月31日
日本企業がなんで銀行を頼らず内部留保するようになったのか。貸し剥がしという単語でググってみよう…
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2016年8月1日
内部留保を寄越せってまさにそれ、北斗の拳の種もみを食おうとするモヒカンの発想じゃねぇか。
チャダ @puppetmaste2501 2016年8月2日
ryo_jo 概ね同意。ただ、銀行の貸し剥がしって、バブルがはじけて不良債権が問題に成った時の話なんですよね。今にして思えば、政府、日本銀行が金を刷って各銀行に投入すれば良かっただけの話なんですが、当時は、国民の血税を、銀行の放漫経営のツケに使うのか等とマスコミが騒ぎ、それに我々が便乗してしまったんですよね。自業自得の面が強く、あまり銀行を責められないです。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年8月2日
内部留保がゲンナマになってると思ってるだけでも、この村上とか言うバクチ打ちの知能がいかに低いかがよくわかるな
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年8月2日
知能の低さで気がついたが、かねがね「経営者にはしかるべき能力を証明するための資格と免許制度が必要だ」と言ってるが、株主になるのも一定以上の規模では免許制度が必要なんだろうな。国家に有害な経営を行おうとした場合免許を剥奪して豚箱行きにしないと
野良猫さん @as681700 2016年8月5日
日本の銀行なんて雨が降っていない時に傘を貸して、雨が降ってきたら傘を奪う。とか 銀行の担当者は何人社長を自殺に追いやったかで出世が決まる。とか言われておりますから・・。 むかし、そこらへんを書いたがハゲタカというドラマがあったね。最後の方はちょっとあれだけど 最初から途中までは良かった。
野良猫さん @as681700 2016年8月5日
roostarz その副作用で銀行が投資をしないからお金がうまく回らないという悪循環に陥ってしまってるんですよね。
元大野健太郎 @gun_saw 2016年8月6日
この内部留保が2030年までに退職金に化けます。今度はジジババ共の内部留保になっていくわけですな。どこの企業も、この労働生産性のない一括支払金に対して首が回らなくなり、老体にも若輩にも配る金がなくなることでしょう。氷河期と呼ばれる時代に、若者を入れず中年を残し、社内高齢化をやった結果ですな。
元大野健太郎 @gun_saw 2016年8月6日
頓珍漢な話だろうと思われるかもしれないが、どっちにしろ、金を払って経験者を放出せざるを得ない、二つの財が消える状況が否応にも迫っている。それをしても問題ないという余力が、どの企業にもあるのだろうか。
へんなもの @hen_na_mono 2016年8月7日
銀行への利息が複数回払えない=倒産 だからなー・・・そら金貯めますわ そして借金したほうが税金少なくなってその上銀行の利用額が上がる ですからねー 銀行と企業だけで金回してるだけじゃどこにも金まわらんわー
とある金魚 @Preprandial 2016年8月8日
バブル崩壊により銀行の貸付の判断能力が壊滅したから企業が内部保留貯めるようになったんだよなぁ……低金利から何からの金融政策は極論銀行の金を企業に流す政策と言ってもいいのに銀行が本当に動かない
深井龍一郎 @rfukai 2016年8月8日
Preprandial 一時期の銀行の行状があまりにも酷かったから、企業からの信用を完全に失って、企業側は切羽詰まらない限りは借りなくても済むようにしてるんですよね。
クイックドロー @_yppp 2016年8月12日
maruirin Dam_midorikawa 株主の権利をないがしろにしてきた歴史だろ、トボケんなよ。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年8月12日
_yppp いかにも。株主なんて言うたかだかバクチ打ちやらヤクザなんかに企業の意志決定が任せられるわけがない
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年8月12日
そもそも、企業の支配権を株主なんて言う何の資格も能力もなしになれる程度の主体が握れる法制度自体がもう時代にそぐわない。株主の発言権をゼロにする法制度に移行するのが今後のあり方だろう
クイックドロー @_yppp 2016年8月17日
Dam_midorikawa 「労働者が能力に応じて、働いた分だけ報酬を受け取る」これって原始共産主義では。個人的には否定しませんが。ご自分の考えと矛盾していないか再度確認してみてください。また、これって株が会社を所有している証ではなくなってしまいますよね。
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