編集可能 編集部イチオシ

「豊洲市場移転は本当にダメなのか」―移転賛成派の現役魚河岸主人の意見/築地の想い出画像なども

東京都知事選で当選した小池百合子新知事は選挙中、築地魚市場の豊洲移転について「立ち止まるべき」等と表明、波紋が広がっています。 たまたま読んだ、豊洲移転に賛成する魚河岸主人・生田よしかつ氏(都知事選では増田氏を応援するなど、自民党の関係者でもあるようですが)のツイートが興味深かったのでまとめました。氏の名前での検索や「豊洲 小池」などの検索のほか、生田氏が撮影した、移転直後の築地市場の風景写真も合わせて収録しています。 、
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冒頭で、生田よしかつ氏の8/2の連続ツイートを紹介します
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

豊洲市場仲卸三代目。元社長。かしこく食べてさかなをふやす『シーフードスマート』代表理事。 公式チャンネルURL https://t.co/VMRHbIKcBT 【世界一の魚市場がある豊洲】を日本のサスティナブルシーフードのランドマークにしたいぞっ❗

facebook.com/ikutayoshikats…

生田よしかつ @ikutayoshikatsu

都知事選ですっかり目立たなかったけど、7月30日(土)に豊洲市場開場100日前カウントダウンイベントをやったんだぜっ!TOKIOの城島君、松岡君も登場したんだって!よしっ!東京都、気合入ってんなっ!みんなも応援してくだせぇ!!! www3.nhk.or.jp/news/html/2016…

2016-08-02 14:50:14
リンク NHKニュース 豊洲市場 開場まで100日 カウントダウンイベント | NHKニュース 東京・築地市場の移転先となる豊洲市場の開場まで100日前となった30日、新たに完成した施設でカウントダウンイベントが開かれました。 1 user
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

「市場は築地でいいじゃん」ってことをたまに聞くが全く無責任な話だなぁと思う。そもそもなぜ移転しなきゃならないのか?まずは施設自体が古くて狭いこと。築地市場は鉄道流通を前提に昭和10年に開設された市場だ。今のトラック流通にはもともと不向きな作りになっている。

2016-08-02 15:05:50
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

あとは衛生面。日本人が見るとある種のセンチメンタリズムで見るから風情があって良いなんて言われる。しかし外国人が見てあまりの非衛生的な施設に驚かれてしまうことも多々ある。実際国内でもスーパーや寿司チェーンは衛生に気を使い調理場で働く人は宇宙服みたいな恰好で仕事をしている。

2016-08-02 15:09:37
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

それに細かいことだが動線の床はボロボロだ。ターレで走ってて弾んでしまうこともある。積み荷が落下してしまうこともある。当然魚には良いことではないし、衛生的にも問題がある。そもそも老朽化で移転か再整備かという議論が始まったのは昭和59年くらい。その時点ですでに古かったんだ。

2016-08-02 15:13:15
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

そこから約30年超古い施設のままでスッタモンダした。その間世間の衛生基準はどんどん上がり築地市場は取り残されつつあった。それに驚くことなかれ築地市場には空調がない。このクソ熱い夏でも常温の施設で生鮮食料品の取引をしている。海外の衛生基準は厳しい。当然築地市場の施設では輸出は無理。

2016-08-02 15:18:55
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

今、場内の業者で移転したくないとか延期すべきだと言ってる人だって現施設では良いとは思っていないはずだ。確かに豊洲だって100%納得できる施設ではない。しかし現在の築地市場とは比べ物にならないほど商売や仕事はしやすくなるはずだ。もちろん魚の品質保持にとっても悪いことはないと思う。

2016-08-02 15:24:12
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

今朝は豪雨だった。そして蒸し暑かった。セリ場の冷凍マグロはみるみる融けだす。そして魚を積んで屋根のない所を通れば雨に当たり解凍に拍車がかかる。雨に当たるなんぞ衛生的にも良い訳がない。これらの問題をクリアするために50年近くの歳月をかけ喧嘩腰の議論をし豊洲移転を決めたんだ。

2016-08-02 15:35:15
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

今朝の豪雨の中、みるみる解ける冷凍マグロを傍らに、イライラしてる市場人たちを見てて、つくづく早く移転したいと心から思った。

2016-08-02 15:38:50
ここから遡って、7月のツイートや反響を
temple bell @BellTemple

建築エコノミスト森山、大地震で豊洲新市場の杭が折れるとの指摘だが、どの程度の大地震、どの様な地震波で杭のせん断破壊が起こるのか具体的な指摘なし。どんな建物でも想定外の外力が加われば損傷する。専門家とは思えない指摘の仕方。 pic.twitter.com/K8fcX3l9yS

2016-07-13 21:34:11
拡大
東京都庁広報課 @tocho_koho

【お知らせ】豊洲市場開場カウントダウンプロジェクトが始動!豊洲市場開場100日前を皮切りに、7/30(土)から、体験型のイベントや写真展などを開催! また築地から仕入れた食材を使った特別ランチを提供します! 詳細はこちら twme.jp/TMG/01Yc

2016-07-22 15:07:14
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

@Mitiko_k ありがとうございます❗爽快です。ところで移転ですが各候補とも新市場を見たこともありません。とても無責任な発言だと思っています。先日平センセを案内したところこれで中止や延期など出来る訳がない。極めてまっとうな感想を言ってました。

2016-07-24 06:53:30
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

都知事候補が豊洲移転について喋ってるようだ。現場は見たことねぇし今日迄のプロセスも知らねぇで日刊ゲンダイ辺りの不安を煽りたてる記事を元にしてるのがミエミエでいかにも無責任だ。それに乗せられる都民。中止になんかしたら何千億円がパァになる。よほど税金の無駄遣いをさせるのが好きなのね。

2016-07-24 07:20:04
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

国会議員を豊洲新市場にご案内するンでオレも同行した。誰も入ったことないトコ迄入った。そこで働く人間として見たら細かい点で使いづらいかなぁと感じたトコもあったが、今の施設と比べたら数倍働きやすい市場になると思う。そりゃ開場時は大混乱するけど要は慣れだ。一ヶ月もすりゃ何とかなるよ。

2016-07-24 07:31:29
KIDA Ryuji @Gilles_J12A

@ikutayoshikatsu 洗浄に海水でなく真水を使えというのが問題になっている、という記事を読みましたが、その辺りは大丈夫なのでしょうか?

2016-07-24 07:45:23
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

@Gilles_J12A わかりません。でも今でも海水を使うのは床を流す時だけです。ウチなんかはほとんど真水でやっています。もし海水じゃないとウジがたまるというなら、町の魚屋さん、スーパー等はウジだらけになっていると思いますが。

2016-07-24 08:02:43
KIDA Ryuji @Gilles_J12A

@ikutayoshikatsu そうなのですか。記事を読んだ時は事前に分かることを対策してなかったのか?と少し呆れましたが、皆さんそれぞれ事情が異なるのでしょうか…。 確かに仰るとおり、市場以外でそんな状態になっていると聞いた事はありませんね。お答え頂きありがとうございました。

2016-07-24 08:08:24
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

豊洲移転で海水を使えなくなってウジとハエだらけになる。なんて報道を見かけた。やっとことないから解らねぇが今だってウチはほとんどの清掃作業は真水だ。床を流すのに海水を使うけど最後は真水を流す。そもそも海水で洗浄しないとダメなら、スーパーや魚屋さんはウジやハエだらけなんじゃねぇの?

2016-07-24 08:13:46
生田よしかつ @ikutayoshikatsu

@Gilles_J12A ご興味を持っていただきありがとうございます。移転は100年に一度の大イベントです。みんなが不安に陥っています。でも行けば行ったで頑張っちゃうのが魚河岸気質です。今後とも応援のほどお願いします。

2016-07-24 08:39:28
キティー Kitty @drinking_kitty

そもそもが猪瀬直樹のままでよかったんですよ。 twitter.com/ikutayoshikats…

2016-07-24 10:24:14
Mitiko @Mitiko_k

青島都知事の例もある。青島氏は既に着手ていた企業拠点地域構想に反対し、当選後「私の反対公約で都民は私を選んだ」と企業拠点地域構想を、反対を押し切りチャラにした。 鳥腰氏、小池氏が当選したら、彼らの権限で築地移転がチャラになりうる。 twitter.com/ikutayoshikats…

2016-07-24 10:50:28
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コメント

蓬莱人 @houraijin1981 2016年8月3日
中央卸売市場として、新たな機能の付加、問題点の改善に何が必要で、何故移転が必要か良くわかるまとめでした。当事者としての生の意見は、非常に示唆に富むものでした。
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氷雨(鴎) @kamome54 2016年8月3日
豊洲に何かしら問題があるのはおそらくウソではないでしょう。しかし築地に弱点がないかの風潮も疑問ですね。
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梅村直仙水 @777ume777 2016年8月3日
「おかずのクッキング」を見ていた人はよくご存知だろうが生田のアニキは築地愛バリバリの現場の人間。そういう人の冷静な意見やで。
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梅村直仙水 @777ume777 2016年8月3日
現場の人間が現在の問題点を認識した上で「新しい魚河岸の姿」を求める。メリットは?デメリットは?何より日本の魚の食文化に真剣な温故知新だ。
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tsuachiya @tsuachiya1 2016年8月3日
風が強い日は発泡スチロールが周辺環境を汚しまくるのは築地の欠陥だと思うわ。
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Halfricesetitsmore @Halfriceset 2016年8月3日
なにが面白いって、普段暴れまわってる移転絶対反対系が森山氏以外ほぼ出てこないことだな。
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@taiheyou 2016年8月3日
キチガイクレーマーの中澤誠がコメ欄荒らしそう・・・
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イチロー @sbzkichi 2016年8月3日
利権のことを移転の問題としてるけど、建設終わった今では土建屋の利権追求はもう遅いだろ。 利権の追跡と移転はすでに別問題の状況。
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Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 2016年8月3日
衛生面は確かに今の築地はちょっとね。臭いし。ノスタルジーに浸るのは映像だけでいい。豊洲のケチの付き始めってなんだろうね。今までと違うから嫌ってこと?あと都が利便性無視とか言ってる人は、20年にも渡る協議事項完全に無視してるよね?
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イチロー @sbzkichi 2016年8月3日
公の決定になんでも反対する奴らがあら捜しでケチをつけるところからスタートだね。丁寧に対応すればするほどつけあがってきてる。
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waf@一口茂吉 @livikuma 2016年8月3日
海水に住む細菌類は真水に弱く、水道水は遊離残留塩素を含む。
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Knappertsbusch @Knappertsbusch 2016年8月3日
利権云々の件は別として、森山氏の言ってる床荷重の件、トレーラーが「横」づけ出来なさそうな件、頻繁なトラックの出入りで閉鎖空間にはならなさそうな件、もしそれが間違っているなら反論が欲しい。
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2n2n @n2n2n 2016年8月3日
Knappertsbusch トラックの件であれば、こちらが参考になります。 http://togetter.com/li/1006792
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年8月3日
実際に見に行ってみると分かるけど、築地はボロボロだよ。床のコンクリがしばしば剥がれてたり段差になってたり割れたりで水平じゃないし。築地と言うと魚ばっかりだけど、野菜もある。野菜の方もボロボロでえらいこっちゃで大田市場と比べたら可哀想なレベル。豊洲はサンドパイル打ちまくっとけば沈むことないから。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年8月3日
Knappertsbusch 大田市場見た限りだと、荷降ろし場ではトラックってそこまでパンパンになる事は無いはず。12/31にある『トラック トゥ トラック』になる状況以外は、そこまでパンパンにする理由が無いかと。とありあえず、トラックの横付け問題を語るんなら大田市場を参考にされると良い。
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Knappertsbusch @Knappertsbusch 2016年8月3日
n2n2n 見ました。なるほど。私はあのブログの記事が作られた時にすぐに見たので反論のコメントなどを知りませんでした。
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Knappertsbusch @Knappertsbusch 2016年8月3日
TATukoma1987 大田市場で或程度の実績はあるんですね。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年8月3日
Knappertsbusch 大田市場は神田市場などを集積した合同市場であり、野菜としては全国一の取扱量な大きさなので豊洲市場との比較にはちょうどいいかと。ただ、大田は平屋で築地は複層階なんですよね。反対記事を見るばっかりではなく、実際に現場を見てきた方が色々と考えられていいですよ。大田市場も見学会やってますし。輸送車両最優先なのはこちらも同じですが、キャットウォークからの見学では神業フォークリフトとか普通に見れます。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年8月3日
ちなみに、築地の魚屋さん達は農家に対して優しかったよ。厳密に言うと違うけど同じ食品扱う存在として共感する部分あったみたい。先輩と一緒に行動してて迷って卸市場側行ったちゃった時に道聞いたら、たまたま目的地が同じだった魚屋さんのターレに乗せて貰ったのは貴重な経験。そこで、コンクリの痛みを体感して先輩と共に「こりゃ、建て替えするわけだわ」と納得したわけで。コンクリ痛んでるからすっごい跳ねた。
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きんぎんすなご@岩手県南内陸部 @kinginsunago 2016年8月3日
本来、公設市場は大田市場へ全部統合するはずだったのが最後まで築地がゴネた結果、取り残され新に豊洲へとなったような…そんな大田市場も開設前は場所が遠いとか大手優先で中小は廃業に追い込まれるとか革新系や一部マスコミに叩かれてた記憶(苦笑
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neologcutter @neologcuter 2016年8月3日
「大規模な公共事業=利権=悪」という狂った風潮と腐った自民都連(特に内田茂)だけは誰かまとめて始末できんかの~。
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ふんぬらーり @mafmaf52 2016年8月3日
新国立問題で荒稼ぎした建築エコノミストが次に金になるのはこれと炎上させたがってるんだろ
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norifutomaki @norifutomaki 2016年8月3日
なるはずだw 根性論?ポジショントーク?様々な問題点に対して問題が無いことを示さなければ意味が無い。
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風祭司 @whoxi4 2016年8月3日
豊洲は家賃費用高いよ!ってのが根本的にあって、それを言ったらお終いだから違う理由こじつけてるイメージ(あくまで個人の感想です)
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2016年8月3日
都や移転に理解のある業者としても、現状の築地について老朽化はいいけど、衛生面で問題が多い、とはなかなかにいえないところが
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pxf03241 @pxf03241 2016年8月4日
土壌汚染にしても、仮に、対策残しがあったとしても、上部2mの土を入れ替えることになってるので全く問題なし。むしろ、現行の築地のほうが、戦前からの鉄道や港湾用地だったことから、石炭や防錆塗料由来の、ヒ素、シアン、鉛、ベンゼンのリスクが大きいんじゃないかな?まあ、それでも、数十年間だれも健康被害が出てない程度だけどね。
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pxf03241 @pxf03241 2016年8月4日
地下水汚染も、井戸水使うとしても、そんなところの浅い水は使わない。いけすの水も、海から取水するなら、最低、水深2~3mからだろ?もし地下水汚染されてても、淡水の汚染水が、その深度に行くには、数十倍以上に希釈しないとだめ。実際はさらに希釈されて、全く問題なくなる。
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SANTANA @maninthepillar 2016年8月4日
豊洲の是非はともかく、築地の非は明白なのではないか、と私は思います。 豊洲は豊洲なりに、ベンゼン等の汚染問題を解決できているのか、 または利権問題が気になりますので、改めて計画の吟味は要るでしょうね。 .
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oshow2001 @oshow2001 2016年8月4日
今日も築地周辺道路を通ったが、トラックが沢山路駐して、路上で荷物の積み卸しをしていた。二車線潰してる事もよくある。豊洲新市場が狭いとか荷物の積み卸しが非効率的と聞くけど、二車線潰して荷物の積み卸しする築地の方が狭くて非効率的ではないだろうか。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年8月4日
kinginsunago 実際の所、大田市場では小売りすげえ元気ですけどね。むしろ、商売がしやすくなったって評判良いし。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年8月4日
pxf03241 もっと言うと、1960~1980年代までの核実験最盛期に放射性降下物降りまくってた時期や公害問題が有った時期を築地は通過したわけで、その点でも豊洲の方がマシなのかなと。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年8月4日
築地移転反対、豊洲の新市場のだめな点を暴く、と言った趣旨のtogetterまとめはいくつか見たが、いずれも理解を求めるというよりは反対のための反対、味方を得る気がなく同意しない相手を罵倒するのが目的のような内容だったので、おかげで「築地からの移転やむなし、早く豊洲に移行したほうが良いな」と考えるようになっていた。
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木葉🍂 @konoha_0808 2016年8月4日
あの辺を車で通る人から見ると、中に入れないトラックがたくさんいてひどく道が混んでいる。 豊洲はトラックのスペースが広くなってるはずだから、入れないトラックが道に溢れる事はないだろう。 高速から直接入れるようになってるらしい。 都市博の国際展示場はビッグサイトとして今でも役に立ってるけど、それと違って豊洲は市場としか使えない。 移転しなければ、どうなるのか。 移転時期が繁盛期らしいので、延期はするかもしれないけど、移転は中止にならない気がします。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年8月4日
専門家でも関係者でもないので賛成も反対もないけど、せっかくの築地ブランドを、何かうまくいかしていく手はないかなって気はするね。
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梅村直仙水 @777ume777 2016年8月4日
うん。いろいろな意見や視点があって当然だし活発な議論は“次(今回の場合は豊洲市場改革)につながる”ものだろうから大いになされるべきだろう。ただ「豊洲移転以外の選択肢がないことを示せ」という“悪魔の証明論者”はどう相手をしたらいいのか……
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たちがみ @tachigamiSama 2016年8月4日
日本を代表する歴史的な食の文化財として残さないの?> お決まりの台詞でアレだが「(築地を現代基準で使えるレベルに改修できる)金出せ」 豊洲がそうなっていけばいいだけのこと 田舎の風景を壊さないでみたいな身勝手さ
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にゃんコロちゃん @hyschk 2016年8月4日
TV朝日のモーニングバードでは、定期的に豊洲移転「問題」放送していますね。あの番組を観た後は「豊洲への移転は絶対に行ってはいけない」と思ってしまいます。豊洲の問題点との反対派からばかりからの情報で、築地市場の問題点には深く伝えてないです。豊洲市場賛成派からということで、玉川氏にたいして生田氏などの賛成派が生放送で説明するというのは出来ないのでしょうか。
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2016年8月4日
tachigamiSama東京以外の市場保存をろくに唱えていない時点でお察しかと。
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Katz @yoshi_katz 2016年8月4日
古いものを残そうって声も大事、だけど築地もちょっと前に話題になった原宿駅の駅舎も当時の最先端でモダンに作ったもの。それが老朽化したのだから、現代の最先端技術で次の100年間耐えられるように建て替えることは当然でしょ。反対はノスタルジーと批判したいだけの人たち
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はやし @910Hayashi 2016年8月4日
テレ朝・玉川総研では、「土壌を入れ替えても、一部入れ替えていない土にあると思われる有害物質が気化する可能性があり、人体や魚に影響を及ぼすかもしれない。」と、かも・思われると断定してない説明で、不安を煽ってましたね。 また、「仲卸業者がこれまで黙っていたのは、店子の立場だったから言えなかった」だそうです。どちらかを完全否定、完全肯定するつもりはありませんが、あまりにもフェアではないやり方に、同局が原発事故を煽り不安に陥れていた事を思い出してしまいました。
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にゃんコロちゃん @hyschk 2016年8月4日
魚屋さんが衛生面の事にも言及してるけど、20年ウン数年前、築地に出入りしてた時、ダダダーッと猫が目の前を横切って…とおもったらネズミだったことが判って驚愕したのよね。
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うなぎ(steel_eel) @dancing_eel 2016年8月4日
上の方で出てたまとめでトラックの件については納得。あと気になるのは『海水で洗わないとハエ・コバエがわきまくる』についてかな。この2点を問題として認識していたのだけど。
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じゅたろー @jutaro_glasses 2016年8月4日
実際のところ、海水で洗う方が微生物の繁殖を引き起こすよ。 自然の海水中にはプランクトンとか細菌とかの微生物が含まれるから、人工の調製された海水を使って洗浄をするのが水産業的には常識。でも、築地の環境的に調製海水を貯めこんでくタンクとかがあるとしても、その劣化が疑われるかので安全であるとははっきり言えないと思う。
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じゅたろー @jutaro_glasses 2016年8月4日
一番安全なのは殺菌消毒された真水による洗浄。海中にいて、魚に付着してる食中毒原因細菌や腐敗細菌は真水をかければほぼ死ぬ。 魚体を洗わないっていう前提なら、当たり前のように虫がわくよ。
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じゅたろー @jutaro_glasses 2016年8月4日
安全っていう観点からなら、 滅菌済み真水洗浄>滅菌済み人工調製海水洗浄>普通の水道水洗浄>人工調製海水洗浄>地下水洗浄>自然海水洗浄>洗わない おおよそ、このくらいだと思う。右に進むにつれて安全上問題が増えてくる。左にいくほど安全であると考えられる。細菌検査してみないと言えないけど、海水使えないなら水道水使ったほうがよっぽどいい。海水使えないから不衛生になるなんてお門違いだ。
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もこ @mocomb 2016年8月4日
海水中には無数のプランクトンがいるってのは常識の範疇だろうし、海水中にもさまざまなウィルスや細菌がいることは海洋微生物学を見ても明らかだし、海水に殺菌効果はないし。海水使いたいのは単に水道代ケチりたいだけなんじゃ。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2016年8月4日
両方の意見を聞くのは大事だなと思いましたまる
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年8月4日
海水に無数のプランクトンが居るって、磯のあの香りの原因はプランクトンの死骸だよ。
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もこ @mocomb 2016年8月5日
ノスタルジーを全否定するようなことはしたくないけどね。それは人の持つ当然の感情だから。
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わかばだい @wakabadaiad 2016年8月5日
tachigamiSama yoshikun2009 mocomb 市場は実用品であって見世物ではありませんからね…。
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もふワンコ sinner @sing_bird 2016年8月6日
岩上が相当デマっていたんだよ。
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もこ @mocomb 2016年8月6日
ここの市場は特殊で見世物としての側面もあるけどね。単純にノスタルジーはクソみたいなのは嫌な意見だなと思っただけで市場云々というわけではない。
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oshow2001 @oshow2001 2016年8月8日
豊洲はトラックの荷卸しで建物の扉が開きっぱなしになるのでコールドチェーンが出来ていないから築地の方が良いという話を聞いたが、そういう扉にはエアカーテンを使わないのだろうか?
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oshow2001 @oshow2001 2016年8月8日
「豊洲、エアカーテン」で検索したら、実際に豊洲新市場へのエアカーテンの搬入と据付実績のある建設業者を見つけたから、やはりエアカーテンが設置されているようだ。 http://www.hitenkikou.co.jp/publics/index/17/
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非実在中学生 @Sjunic 2016年8月11日
確かにかなり年季は入ってる
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2016年8月12日
「築地と全く同じやり方での商売は豊洲では無理」これは言えそう。 だからといって「豊洲は築地の行き先として不適」というにはまだ足りない印象
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HaganeTeturo @HaganeTeturo 2016年8月12日
当時の石原都知事が2016年東京オリンピック(誘致計画)で築地市場の跡地をメディアセンターにすると言っていたはずなので、実際の東京オリンピックではビッグサイトがメディア施設として使用され「2020年東京では大規模展示会を開けない」という話には今でも「なんで?」と思う
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Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2016年8月15日
貼られている「ボーリング調査はたったの8箇所」っていう記事、じゃぁお前何箇所なら満足なん?100箇所?1000箇所?そもそも回数の問題なん?と、この記事書いた記者を小一時間は問い詰めたいところ。
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2016年8月15日
briareos 記事中に「建築学会が示した基準に従えば100個所は必要」と書いてあります。 その基準が妥当なのか、そもそも本当に8個所しかしてないのかというのはまた別問題ですが。
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2016年8月15日
あ、100では無く150個所ですね>建築学会の基準
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Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2016年8月15日
aaru_yamamoto 「基準満たさず」でよかったと思うんですよね、あの記事の見出しは。「そもそも本当に8個所しかしてないのか」には同意です。
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イチロー @sbzkichi 2016年8月16日
反対派はきちんとうすぐらい本音で話すべき。 「なぁなぁで通路も使って商品展開してたんでその分の面積が減るのが辛い」 「移転費用を払いたくない」「移転にともなって現行衛生法に合うよう設備新設しなきゃいけなくてそれもはらいたくない」 「10分の距離だけど遠くなるの面倒」 「適当にやってた空きスチロール使い回しができなくなるのはいやだ」 「単に新しいことをするのがめんどくさい」「場外のしごとしてるんで客が来なくなると問題」 だいたいこのへんだろ。
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K. @k_ffrk 2016年8月16日
カーブはこっちで回答してる人がいるから見るといいよ。 http://togetter.com/li/1010690
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N.Mizusawa @wtp2005ap 2016年8月16日
公共事業が止められない本当の理由がここに。「今よりもずいぶん改善する」という現場の声には絶対勝てないし、そもそも移転したほうがいいに決まっている。しかし、構造に各所に欠陥がある。実際に使う人の目で検証を積み上げるしかなかったのに、それをすっ飛ばしてしまったんじゃないのか。
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吉見和彦 自捨新生 @yoss_2525 2016年9月3日
森山氏のブログのコメント欄に、「豊洲以外の場所にユーザーの意見を取り入れた施設をつくればいいのではないか」 というのがありました。「理研まみれの施設」は放棄してさらに「クリーンな」新たな施設をつくる。東京都はお金持ちだからできるでしょう(棒)
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