2016年8月5日

【微ネタバレ注意】シン・ゴジラを楽しめる人・楽しめない人の違いはこれだ→「これは平行線だわ」「そりゃもう仕方ない」の意見

予告編だけでワクワクしてしまった。
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アオイ模型 @aoi_mokei

シンゴジラが面白い人 「くだらない恋愛ドラマやホームドラマが無いのがいい」 シンゴシラつまらない人 「登場人物の家族や恋人といった人間ドラマが描かれてないからダメだ」 こりゃまあ、どーにもならんわ

2016-08-04 19:20:42
リンク 映画『シン・ゴジラ』公式サイト 映画『シン・ゴジラ』公式サイト 脚本・総監督/庵野秀明 映画『シン・ゴジラ』3.22 Blu-ray&DVD発売! 162 users 103871

両者とも好みは様々。

おりた @toronei

まあそれは棲み分け可能だから良いんじゃないかなw twitter.com/aoi_mokei/stat…

2016-08-04 23:06:17
元気もりもりMemento mori鴎外 @g5343

ガルパン劇場版とシンゴジラが同じような層に支持されてる理由がよく分かるゾ

2016-08-04 23:24:20
kyuu_9 @kyuu_9

求めてるものが違うどころか相反するのでは噛み合わないよな(笑)

2016-08-04 22:01:08
七星 瞳(どら猫とみー。)@C.E.Project @tommy4roses

|;-ヮ-)映画見る目的がここまで水と油じゃねぇ…あとは、どっちの層がお金落とすかだろうけど。【私見】:おそらく前者。非リア層は興味を持ったモノへの投資を惜しまない。後者(リア充層)は一度消費してしまえばそれでおしまい。 twitter.com/aoi_mokei/stat…

2016-08-04 21:11:33
マカロニandチーズ(skeb募集中)🐽 @macaronicheese0

それとも「ファッキンミュージシャンを起用したり、恋愛要素を無理やり入れたりしたら、シンゴジラはもっと売れたのに」と考えてしまうのかしらかしら?

2016-08-04 18:50:41
ねぎみそ旧式パン屑おじ㌠ @helonegimiso

RT それは腐る程見たから「今はいい」 みたいな感覚ではある、贅沢な感覚だけどね

2016-08-05 03:26:32
スターゲイザー @gazer21c

日本人って大昔から恋愛モノが好きなんじゃね? ほら、源氏物語ってそういう系の話でしょ?

2016-08-05 08:32:54
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe

「なんであんな本筋と関係ないごく個人的なエピソードを挟んでグダグダ時間を無駄にするのがなくならないんだ」と普段疑問に思ってたけど、答えは「それが見たい、それしか見たくない人がいるから」というシンプルな理由だったとよくわかった。 twitter.com/aoi_mokei/stat…

2016-08-05 07:22:05
深紫🌵 @purple_d_101

映画の時間なんて限られてるんだかお涙パートに時間割いたら主題がおざなりになるし、短い時間に詰め込んだら薄っぺらくなるんだよなぁ

2016-08-04 22:45:08

シン・ゴジラにも人間ドラマはあったという意見

chica🖇★ @09chica09

とりあえずすごい人間ドラマだったと思う。うん。

2016-08-04 23:23:17
シン・金魚 @yanagini_kingyo

私は充分に人間ドラマあったと思うけどな。別にプライベートでグダグダ悩むのだけが人間ドラマじゃないだろうに。同じ目的を達成しようと其々が自分にできることで目的に立ち向かうのが、人間ドラマでなくてなんだというのだろう。人間ドラマと恋愛遊戯を履き違えてないか。

2016-08-04 22:39:51
巨頭オ @g_fukurowl

「人間ドラマがない」ってことはなくてそこに人物と関係とリアリティが描かれている以上は人間ドラマは潜在的に存在しているし、描かれてないからといって無いことにはならない

2016-08-04 22:05:28
ポワッ @ApGaiox

どうなんだろう。自分は別に人間ドラマがないからシン・ゴジラがつまらなかった訳じゃないんだが……他ゴジラ作品でも人間パートは早送りするんだが…… twitter.com/aoi_mokei/stat…

2016-08-05 00:55:21

シン・ゴジラに不満があった方はこれなんかどう?

トルーパーフォト🍉 @trooper_photo

シン・ゴジラに不満がある方 恋愛要素や人間ドラマがない→メカゴジラの逆襲をどうぞ 超兵器が出ない→vsスペースゴジラをどうぞ ゴジラが気持ち悪い→対メガロをどうぞ エヴァか?→庵野さんだぞ? そもそもゴジラじゃない→マグロ食ってろ 解決しました、ありがとうございます

2016-08-05 08:20:42
🎥ベホイミProject/🎮TAS魔理沙の人/🛁ニコニコサウナ部 @BehoimiP

「シン・ゴジラ」は客に媚びない素晴らしい映画だけれど、決して万人向けを目指した映画では無いから、他の映画を比較対象としてこき下ろしてまで評価するべきでは無い。商業作品でこだわりを突き通すのは本当に難しいことで、それを見習えというのは酷な話だ

2016-08-04 19:17:11
ファルP @FARU_P

じゃあ俺はプリキュア的な意味で言えば後者だなw>RT

2016-08-04 22:05:34

コメント

anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2016年8月5日
「塩ラーメンのあの塩味がいいんだ」「塩ラーメンのあの塩味が嫌なんだ」どうしようもないよね その上に一人の人間の中で好きと嫌いの理由が同じ場合もあるから複雑になる
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t @Fujibitai3 2016年8月5日
ああ、オタが想像上のパンピーについて言及するいつもの流れですね。
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M上あぽー@あんたまにあ㌠ @_keny_28 2016年8月5日
こういうやり取りは問題ない。相容れないんだなで終わる。問題なのはほんとにどこ見てたんだって思うような批判してる人
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緑黄色 @melo_8_8 2016年8月5日
上映して2-3日は「手放し大絶賛するのが通」だったけど、ここ数日は「盛り上がりは熱線がピークで後半ぐだぐだと評するのが通」みたいな流れ出来てきたよね
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ガンタンク南雲(EW版) @RX75GUNTANK 2016年8月5日
「~ダメだ」と評するから戦争になる。「~つまらなかった」なら「そっか」で平和に終われるのに。
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緑黄色 @melo_8_8 2016年8月5日
[c2944228] 評判だから見に行った人が正直な感想言い始めただけでしょ
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球磨川 雪 @Sosogi_K 2016年8月5日
『つまり、「パシフィック、部活やめるってよ」を作れば、どちらにでも売れると。』
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moheji @mohejinosuke 2016年8月5日
[c2944220] 矢口と泉の男臭い友情描写とか最高でしたよね。 矢口とカヨコの描写もあの人が出てくるたびの猛烈な違和感を無視すればかなりよかった。
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💉創世王💉 @souseiou 2016年8月5日
次のシン・ゴジラ2があれば予算が増えた分、圧力に負けて恋愛要素が入り、人間ドラマが増えてたら笑うw
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年8月5日
Sosogi_K つまり「さよならジュピター」は傑作である。
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春夏秋冬 @akito110 2016年8月5日
ゴジラが空を飛んでない→対ヘドラも追加で
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Noodle. @Noodle1002 2016年8月5日
恋愛要素があって面白くなるんなら入っててもいいんだよ。
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Chariot@モデルナ1回目 @BLACK_RX_24 2016年8月5日
個人的には自衛隊役のキャストでニヤッとしてしまったよ。「おっ、この人起用するんか」って。そういう細かいネタを拾うのが好きな人も面白く感じると思う。
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ポポイ @popoi 2016年8月5日
>恋愛要素  #ゴジラ が東京スカイツリーをレイプして妊娠させる話とかどうか。 #徹夜明け
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たろ @kuroitomaru 2016年8月5日
非リア層に好まれるのみならず、今まで恋愛市場主義とか御涙頂戴の感動モノが濫発され過ぎてて、そういうのに飽きちゃった中庸的な人の目に新鮮に映る部分もあると思う。
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marumushi @marumushi2 2016年8月5日
矢口とカヨコのベッドシーン、妻と離婚調停中の泉(後にゴジラの攻撃で行方不明になった子供が無事保護されたことで和解)、ゴジラと心の声で交信できる謎の少女(苗字はアヤナミ)のシーンを追加して、EDをSEKAI NO OWARIに差し替えたバージョンを上映すれば更なる動員が見込めるな(TVCM「せーの」「シン・ゴジラ最高〜!」)
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NiKe @fnord_jp 2016年8月5日
微妙な不満とか違和感とかを持ってもおかしくないし、それを前面に出して低い評価にしても別にいいんじゃないですかね。『楽しめなかったやつはおかしい』みたいな話にはして欲しくないな。
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まじかる @natsumachinegun 2016年8月5日
シン・ゴジラに人間ドラマをって、「とりあえず唐揚げにレモン」みたいなものかな。
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toge_comment @toge_comment 2016年8月5日
続編は人間ドラマ極振りでもいいぞ。「ゴジラ?ああ、そんなの良いから人間側映せよ!」くらい魅力的で濃密なやつを。バランスとっても極振りでも、結局は面白いかどうかとは別問題なんだな。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2016年8月5日
超兵器が出てこない→無人在来線爆弾ファン全員に喧嘩を売ることに
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冷たい熱湯 @Tuny1028 2016年8月5日
日本には源氏物語もあるが平家物語もある
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こばやしゆたか @adelie 2016年8月5日
矢口と泉のわかりやすい愛があるじゃないか。赤坂含めてトライアングル。
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七七四未満六四以上 @zy773 2016年8月5日
シン・ゴジラは最早「ドラマ」ではなく新しい「神話」なんでしょうな。日本人の集合無意識にアクセスしてしまう程の。だから、こんな「作品」はそうそう生まれないし、見る方も耐えられない。震災、原発といった時代と、ゴジラというアイコン、庵野監督の才能が揃ったために析出した「何か」なんでしょうな。◇つまらない、嫌いといった感想を持つ人の方が「正常」なんだと思いますよ。
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天たくる @ten_tacle 2016年8月5日
souseiou 邦画の通例を考えるとむしろ2では予算が減って恋愛要素が入っていたりしそう。まあ庵野が正気を保って監督続けられるなら人間ドラマの比重が増えても充分面白いと思うけど。
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上上左右 @wwssad 2016年8月5日
人間ドラマ=映画(物語)って思ってる人間が凄く沢山いてね……人間ドラマなんて1ジャンルでしかないんだけど。だからハリウッド映画とかってほとんど「家族・恋人」で押してるわけで。
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まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016年8月5日
どっちも楽しめる派もいるんだけどなぁ。
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2016年8月5日
[c2944228] タイタニックはわりと公開当初からCGだけという批判も多かった気が。
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上上左右 @wwssad 2016年8月5日
一番理解しやすいんだろうな、人間ドラマ。SFにもアクションにも社会構造にも映像美にも喜べない、感性も知識もリテラシも何もない人間でもとりあえず「人間ドラマ」は理解できるもの。まあそういう人にとっての人間ドラマってテンプレそのままの薄っぺらな人間ドラマになったりするんだけど。
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天たくる @ten_tacle 2016年8月5日
パシリムの時にも言ったけど、ドラマが無いとか薄いとかで叩いている声が対して聞こえないのに先回りして「怪獣映画にドラマ要素なんて不要!」なんて言ってる奴らの方が鼻についた。「人間ドラマ」の定義にもよるって話なんだろうけど、俺イメージする「ドラマ」をパシリムは充分備えていたし、あれにドラマが無いという奴の「ドラマ」とは何なのか気になった、というかそもそもパシリムのドラマが薄いとか言ってる実物を見なかったのだけど。
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緑黄色 @melo_8_8 2016年8月5日
wwssad ここまで清々しい空想サンドバッグスパーリングは逆に痛快
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天たくる @ten_tacle 2016年8月5日
シン・ゴジラ自体はまだ見ていない(今週末行くぞ!)からそれについては語れないけど、まとめ最初の理由で叩いている奴いるの? 自衛隊が活躍するのがけしからんってイデオロギーだけで叩いてる頭おかしい人は知ってるけど。
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bun🍃 @bun3559 2016年8月5日
悲惨な映像や、お涙頂戴なシーンを見たい人がこれほど多いとは思わなかった。あとマスコミが犯罪や災害の被害者映像を流したがる理由もわかりました。需要があるんですね。
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上上左右 @wwssad 2016年8月5日
すげーな。「お前の空想だ!」っていう空想を押し付けて他人でスパーリングする人に絡まれるとか。
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「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年8月5日
ちなみに続編はゴジラとゴジ子の愛と哀しみにホームドラマです・・・
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「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年8月5日
ゴジラもゴジ子も人間じゃないから人間ドラマとは言わないだろうというツッコミは禁止・・・
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球磨川 雪 @Sosogi_K 2016年8月5日
mtoaki 『(マーキュリー派です、と言おうとしましたが、止める事にします)マイクロブラックホールってやっぱり強いわ。』
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一条和城@vac-vac-cine-cine @ichijou_kazuki 2016年8月5日
あと、あずまん門下の評論家さまの発言を受けてだけれどディザスタームービーを見たときに「苦難に全力で人々が立ち向かっても勝てない」というのを見たいのか、「苦難だからこそ人々は団扇意識で醜く争い統制が取れない」というのを見たいのか、という違いもあるのかもしれないなあ、と
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天たくる @ten_tacle 2016年8月5日
[c2944476] そういうことですよね。それってつまり「下らない人間ドラマ」じゃなくて「ドラマが描けていない」以外の何でもないと思うのです。
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とある金魚 @Preprandial 2016年8月5日
家族や恋人の代わりに、政治家同士の熱いやり取りや信念の違いとか成長とか短い時間でも築かれた信頼とか、そういう人間ドラマは人間ドラマと取られないのか……。と言うかあの映画、増やして欲しいシーンはあれど削れる場所が無いんだから余計なそういうシーン入れる余裕なんて無かっただろうな……。
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noobie@siberia @17noobies 2016年8月5日
「シンゴジラがつまらないという人は人間ドラマを求めている」という見方も一面でしかなくて、たとえば「ゴジラには東京を焦土にしてほしかった、シンゴジラには映像カタルシスが全く足りない」という人もいるんだよね。
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ハマスホ@full-ccined💉💉 @hamasuho 2016年8月5日
確かに恋愛はないが、愛に満ち溢れた映画だ。
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天たくる @ten_tacle 2016年8月5日
パシリムの時もネットでレビュー色々見たけど、辛口の意見は、「夜間や海中戦闘ばかりで戦闘シーンが見づらい」「怪獣のデザインが画一的で面白くない」の特撮映画としての批判や主人公とマコの恋愛要素がうざいとかが多くて、人間ドラマ/恋愛要素が薄い/無いで叩いている意見は見なかった。変な擁護もだけど、批判的な奴は人間要素とか下らない物が好きだからみたいな括りも不快だった。今回もそういう風潮には反論する。
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むらむら㌠ @muramuradesign 2016年8月5日
恋愛は無いけど、萌え要素はたっぷりあるので良い。 作戦が決まったときには既に現場の準備万端整ってて、礼言われても笑顔で「仕事ですから」なんて言うおっさんとか、文句言う割にキッチリ方針に沿った仕事して、驚くような結果出して戻ってくるおっさんとが可愛くて仕方ない。
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上上左右 @wwssad 2016年8月5日
Preprandial 『政治家同士の熱いやり取りや信念の違いとか成長とか短い時間でも築かれた信頼とか、そういう人間ドラマは人間ドラマと取られないのか』←ほんとこれ。ドラマにしろ色々あるんだけどなぁ。
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pon @__pon_ 2016年8月5日
皇居と天皇が出てこないんですが。
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Karasu @karasu15794066 2016年8月5日
人間型ゴジラとヒロインが恋愛するシン・ゴジラ2。
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洋瀬府駿平太 @josephsyunpeita 2016年8月5日
いらんのは人間ドラマではなくて陳腐な人間ドラマなのです。瓦礫の山を前に思わず手を合わせてしまう矢口とか、最後に初めて柔らかい表情を見せるあの人とか、シンゴジの抑制された人間描写は心に響きます
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永久凍土@web小説書く人 @aqtd 2016年8月5日
要するに肉とネギしか入ってないすき焼き。つまらないと思った人は「こんなのすき焼きじゃねえ!」って、そういうことですか?一人で食うなら全然有りですが。
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緑黄色 @melo_8_8 2016年8月5日
aqtd 新規開店した二郎系ラーメンの店がラーオタの間で大絶賛になり、その評判を聞いて食べにいった普通の人が「量が多すぎる」「もっとあっさりしたのがいい」と言っていて、それを見たラーオタが「二郎とは量が多いもの」「あっさりしたものがいいならそもそも食うな」と言ってるの図
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ろくろ@漫画や3Dお仕事募集中 @rkr969 2016年8月5日
まとめみたいに一つの要素抜き出して切り捨てるのも乱暴な気がするなー。ゴジラ作品として色んな意味で異色だった部分があるのは確かなんだし、楽しめなかった人が何を求めて見に行ったかなんて一緒くたに出来ないでしょ。平行線だから住み分けで対処ってのは同意だけど。
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小澤零人 10/10COMIC1 D22b @reidoxr 2016年8月5日
大きな事件や事故が起きた時、必要以上に被害者のディテールを欲しがるのと同じだな
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永久凍土@web小説書く人 @aqtd 2016年8月5日
melo_8_8 「好きなものだけを腹いっぱい」の感覚に似てるよね、シン・ゴジラって。そもそもあれを好きじゃない人にはひどくバランスの悪い映画に見えてしまうんじゃないでしょうか。他にガルパンとかマッドマックスとか。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2016年8月5日
例えば、「炎をバックに見得を切るゴジラ」とか「瓦礫に手を合わせる矢口氏」とかのいまさら演出が陳腐で臭い、とか言われたら平行線しか無かろうw
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闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2016年8月5日
この流れでいろんな監督が俺ゴジラ作っていけばいいだけなんじゃ。そのうち気に入るのに当たるだろ。
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回れるように急ぐ @EBISU_DOU 2016年8月5日
今までってどんな料理作ろうとしても最後にカレー味にされていたようなものだったんじゃないかな スペシャルなカレーを楽しむイベントと思ってた層はそりゃブー垂れますか
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とある金魚 @Preprandial 2016年8月5日
まあ邦画見てもハリウッド映画見ても何でもかんでも家族愛に恋愛に人間ドラマにと。2014ゴジラは元よりアヴェンジャーズですら続編でその枷から逃れられなかったし……辟易している人も多いだろうけど逆に慣れきって中毒みたく無いと物足りなくなってるのかも?それとも嗜好が固定されてしまったのか。
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弓月 光 @h_yuzuki 2016年8月5日
人間ドラマが見たければ人間ドラマ映画を見る。怪獣映画なら怪獣が出た、大変だ、が見たい。 映画の始祖は機関車がこっちに向かってくるだけの映像だし、アレに宇宙大戦争マーチつければシン・ゴジラは映画の原点だと言えるカモシレナイ。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2016年8月5日
特オタとしては加藤貴宏・加藤厚成のダブル加藤でニヨニヨ出来たのでOK
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ENDO Yasuyuki @eyasuyuki 2016年8月5日
#内閣腐 の矢口と泉のラブラブ描写を見ても恋愛要素がないとは何を見ているのか。
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bulbousbow_bow @bulbousbow_bow 2016年8月5日
とりあえずそんな単純な二元論じゃ語れないのは確か。単純化して安心したいんだろうけど…
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ざっぷ @zap3 2016年8月5日
何いってんだ、二作目は、閉鎖区域に閉じ込められた数人が如何にして「ほとんど映像に出てこない」ゴジラの脅威から身を守りながらなんとか脱出し生き延びることができるか?って低予算映画に決まってるだろ!…そして三作目出満を持して人型兵器投入
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ざの人 @zairo21 2016年8月5日
実際 ハリウッド版 ゴジラは地上波で見たけど、ゴジラが出てくるまでの話が長いので、相当カットされたが、それがかえってよかったと評価される場合もある(笑)、あのゴジラは人類に味方したけど、真はそうじゃないということで、そこは過去の 初代を踏襲しているわけね。個人的には大怪獣が大画面で暴れまくるのを見たいが、 インデペンデンスデイの新作と 真を比べるなら?どちらに1800円払ってみるか?というと?悩ましいところw
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deku @dekumino 2016年8月5日
シン・ゴジラ上げそれ以外下げみたいなのはもういいよ、気にいる人が気に入って好みに合わない人は好みに合わないだけなんだから、そこに優劣は無いよ
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ざの人 @zairo21 2016年8月5日
どんな人にも 好き嫌いはある という単純な話 なんだけどね。
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緑黄色 @melo_8_8 2016年8月5日
「こんな高尚なシンゴジラを理解できないお前ら一般大衆はなんて愚かなんだ。そしてそれを理解できる俺は凄い」みたいな人が居るのが問題。具体的にいうとシンゴジラ58点の記事に噛み付いてた人たち。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年8月5日
ベタベタしつこい恋愛ドラマやホームドラマ苦手だから、気配を感じ取ると条件反射で聞き流すのが癖になってしまってる。サラっとしてほんと一コマくらいなら好印象なんだが貴重。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年8月5日
シンゴジラCM見てるととにかく目つきが気になるからそれの賛否両論感想が読みたいなぁ。
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sh2tozan @Sh2Tozan 2016年8月5日
とにかく主人公視点からブレないので、展開早い割に見やすいんだよね。しかもその主人公はずっと公人。私人に戻るワンエピソードすらない。ずっと、ゴジラ出現に対処、決断しなくちゃいけない人間視点だけを突き詰めてる。そこに「人間ドラマが足りない」と思う人もいるんだろうが、個人的感想では物凄い濃い人間ドラマだったと思う。ゴジラ添え物すぎるだろwって思うほどに。
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kiiiiin @yamatakazabuton 2016年8月5日
事件が会議室でしか起こってないから苦手なんだよね これは俺がエヴァンゲリオンが苦手な理由と同じ そして結果日本はまだまだ出来るみたいな妄想的結論 東日本ではあの災厄で人間の頭脳が無力だったってことをまざまざと見せつけられたのにね
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がちお @neo_gachio 2016年8月5日
単純に特撮がショボかったのでゴミ映画ってことでいいですか? #シン・ゴジラ
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独壇場B-T @dokudanjobt 2016年8月5日
かつて女子中高生だった私に謝れよ!って思うコメントが…。女子中高生が恋愛にしか興味なかったら、ヒカ碁やレベEやジョジョに嵌まる人があんなに居る訳がないし、一括りにされるのは心外だと思うぞ。
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がちお @neo_gachio 2016年8月5日
メガ・パイソンVSギガント・ゲイター以下のCGを天下のゴジラがしていいの? #シン・ゴジラ
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がちお @neo_gachio 2016年8月5日
っつーか何あの倒され方のしょぼさ?あれまじでプラレールやん! #シン・ゴジラ
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がちお @neo_gachio 2016年8月5日
邦画だから予算ないとか言い訳だからなお前 #シン・ゴジラ
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がちお @neo_gachio 2016年8月5日
政治ドラマっつーよりもオタク芸術大学の文化祭だろあれ #シン・ゴジラ
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がちお @neo_gachio 2016年8月5日
結局、怖いゴジラをやりたいなら殺されるorかもしれない市民側から描いた話をすれば傑作になるのになんでしねーの? #シン・ゴジラ
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ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2016年8月5日
人間ドラマがあるスペクタル超大作ってのは例えば「□猿」のような映画の事を言うのかな?
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梅村直仙水 @777ume777 2016年8月5日
。。。(相容れないのはしゃあないね。そして2はいらないと思っている
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天たくる @ten_tacle 2016年8月5日
dokudanjobt まとめの「特に女子中高生はシンゴジ楽しめそうではないなぁ 」という意見でのリプですよね。まだそうではありませんが、こういう意見が増えたら良くない兆候と思います。
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ながねこ @longcat17 2016年8月5日
自分は人間ドラマの比重よりも質が気になったな。事務的なもの以外の台詞があまりにもわざとらしすぎた。実写映画の台詞まわしじゃないと思う。特に石原さとみの役は見るに堪えなかったよ(問題は演技じゃなくて脚本と演出)。アメリカ人馬鹿にしてるの? でも映画全体としてはおもしろかったので中立かな。
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マスクドとくがわ(モデルナ第二形態) @psymaris 2016年8月5日
他でも書いたんだけど、逆にここまで全般的につまらないという理由以外で「マイナス」の方にも心動かす作品って近年あんまりないようにも思える。
4
SAKURA87🌸多摩丁督 💉💉 @Sakura87_net 2016年8月5日
MT対AT、海対山、陸対空、空対海、レディーズアンドジェントルメン、おとっつあん&おっかさん、きのこたけのこ戦争みたいなもんなんだな。
0
○○もへじ @marumarumoheji 2016年8月5日
私はあの倒し方はねーわ、でしらけたクチ。
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r1h3 @r1h33 2016年8月5日
せやスピンオフドラマで恋愛とか家族愛に生活などをテーマにしたゴジラ襲来と人々とかを深夜ドラマでコッソリやってやれば解決や!《素人の碌でもない思い付き》最後には映画とドラマをリミックスして完全盤商法だ
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わた @liliko22love 2016年8月5日
こう言うオタク文化やその周辺にいる人たちって偏見やスノビズムに苦しめられて来たと思うんだけど、その苦しめられて来た人達の中に「この映画の良さがわからん奴はつまらん」「女子中高生には面白さが分からない」というスノビズムや偏見を持ち合わせている人がいるのを見ると本当に残念に思うし乾いた笑いが出る。
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ヘルヴォルト @hervort 2016年8月5日
ゴジラ界のガンダムUCがシンゴジラ
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弓月 光 @h_yuzuki 2016年8月5日
marumarumoheji 倒してないし機能停止状態にさせただけだし。 オキシジェンデストロイヤーなんぞ存在しないシン・ゴジラ世界の武器、資材で他にどうやって止められますかねぇ?(ワタクシ的にはあれで十二分に楽しめました)
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tejinasi引田 @tejinasi 2016年8月5日
続編は、東京の除染とゴジラを解体処理するお話で。もちろん、最初から最後まで、ゴジラは微動だにしない。
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あきらめた @6123Gomibako 2016年8月5日
怪獣映画において怪獣こそが圧倒的な現実なんだよ。そこに向き合ってないのが駄目だ。
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Borozino @borozino 2016年8月5日
ここにもがっちーおとかいう池沼が湧いてるのか 末期だな
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あきらめた @6123Gomibako 2016年8月5日
それと人間ドラマが撮れないからってそこを省いたのは褒められるところじゃねえだろうよ、と個人的には思うんだが。
2
ヘルヴォルト @hervort 2016年8月5日
h_yuzuki 瞬きのソーニャの作者様じゃねーですかwww
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ヘルヴォルト @hervort 2016年8月5日
h_yuzuki 瞬きのソーニャの身も蓋もないストイックなところが好きなのでこれからも頑張って下さい!!!!!!!
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眠る羊 @sleep_sheep2010 2016年8月5日
こしあんが好きな人もいれば、つぶあんが好きな人もいる、というそれだけの話。ただ、今まで、つぶあん好きもそれなりにいるのに、最近はこしあんの菓子しか提供されていなくて、やっとつぶあんの菓子が発売になったことで、つぶあん愛好家が絶賛してる状況。どっちもそれなりのニーズがあることを認識してもらえれば、それでいい。
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魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年8月5日
フォトジェニー(がーんとした絵で圧倒)とモンタージュ(流れによる情動を高める)の差ともいうのかな?どちらも理があるし好みがある。シン・ゴジラは後者を捨てて前者に徹底集中したわけで、「えーが」や「ほーが」に後者を求めている人にとっては受け入れられないんだろうな。楽しみ方の幅の狭さは楽しみ本体を減らすね。
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bn2 @bn2islander 2016年8月5日
「この世界の片隅に」とか「夕凪の街 桜の国」は人間ドラマや恋愛を描いていると思いますがはてさて
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nekotama @nukotama001 2016年8月5日
まずエヴァが好きじゃないとか、好きになれないとか。怪獣ものは文民の活躍が観たいとか、色々あるが、見ていないから悪く言わないんで、見たら何らかの毒撒きツイートばかりするよ。 万人が楽しめる娯楽なんて存在しないからな。
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まりも @Admiral_Marimo 2016年8月5日
恋愛やホームドラマ全部をまとめてくだらないって言っちゃうのは何なんだ。ハリウッドでも普通にあるじゃんそんなの。恋愛やホームドラマの中にくだらないものもあるというのなら同意するけども。女子中高生が~とレッテル貼りして本物が分かる俺アピールも酷い。不快な奴ばっかだな
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nekotama @nukotama001 2016年8月5日
樋口監督に最早一般的なドラマなんか撮れない、ガメラの着ぐるみ演出ですら、人間が撮れないボロが出てるんだから、人間ドラマを省くという選択は有りだが、映画としては邪道とも思う。
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ファーファ@列島強靭化運動 @saQra629 2016年8月5日
楽しめない人ってのは単純に社会や政治の仕組みや自衛隊の装備についての知識がないってだけでしょ? 正直そのへんの知識なかったら話の9割理解不能だと思いますよw
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nimkanjinno @nimkanjinno 2016年8月5日
「登場人物の家族や恋人といった人間ドラマが描かれてないからダメだ」庵野作品の恋愛をやれということは芝姫を出せということですね分かります。
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がちお @neo_gachio 2016年8月5日
borozino あうあうあうあうあうあああああああああああああ
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ヘルヴォルト @hervort 2016年8月5日
saQra629 シンゴジラを一番楽しんでそうなリアクション読んでるとそれではまだ不足だと思うよ。シンゴジラはオタクによるオタクのためのオタク映画だから、楽しむ前提知識が多いし、前提知識が多いほうが面白い。それの良し悪しとかは表裏一体なので、肯定でも否定でもないけど。
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がちお @neo_gachio 2016年8月5日
どーせならゴジラvsエヴァンゲリオンになるのかと思って期待してたのに
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遮光昏人 @KREHITO 2016年8月5日
劇パト好きなら評価高そう(小並感)
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わた @liliko22love 2016年8月5日
saQra629 理解出来るか否かと楽しめるか否かはイコールではないと思うのですが。
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裏技君 @urawazakun 2016年8月5日
「あの台詞回しはおかしい」ってスパイダーマンみたいな感じだったのかな。あれはあれで漫画のコマじゃあるまいしみたいなのが多かった
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春川柳絮@日曜日 東-ム19b @ryo_jo 2016年8月5日
全く違う理由で退屈だったんだけど、そうやって「つまらないと言う人は~~な人達」見たいに勝手に纏めて分かった気になってあーだこーだ言ってるの、本当的外れで
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ゴーシュ @NMaksed 2016年8月5日
ドラマほぼなしがみたいならゴジラfw見よう 清々しいまでのアクションだよ!!
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だんどろ @EDandoloS513 2016年8月5日
「人間ドラマ」てのも捉え方次第であって、人間が活躍してるから人間ドラマと思う人もいれば、全て代替可能な人材で組織でしかないから人間ドラマじゃないとも言える(自分は後者)。どっちに転んでも楽しめるし、楽しめない人もいるだろう。評価が分かれているのはその点じゃないとおもうがなあ。
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だんどろ @EDandoloS513 2016年8月5日
「オタク向け」って決めつけは完全な間違いで、学生や主婦や老人からも少なからず受けている(劇場の反応で幾らかは分かる)。勝手に他人の感想まで決めつけている批評家気取りが目立つ。「感想は人それぞれ」っていう連中の姑息な代弁だけがネットで目立つ。
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2016年8月5日
まぁ、ある意味、日本沈没も「田所博士の恋物語」だった訳で……
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もふ⋈きち(💉💉モデルナ2回済) @LCW_mofu 2016年8月5日
だからみんなグエムル観なさいよ 無能政府と悪の米軍と家族愛とかわいいJKと気持ち悪い怪獣が活躍して予想外の展開てんこ盛りだよ()
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だんどろ @EDandoloS513 2016年8月5日
「感想はひとそれぞれ」「自由」っていう人に限って、なんで他の観客目線でいちいち自分の意見を補強しようとするかね? 映画評論家なら反論も受け入れるなりするだろうが、評論家の口調で語り反論されると素人ぶる連中にはほとほと呆れかえるというか、つまらねえ感想だよほんと。アンチでいいから真面目な感想が読みたいんだがなあ。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年8月5日
主語がでかい+雑な藁人形、の合わせ技って感じに見えちゃうよね、どうしても
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ヘルヴォルト @hervort 2016年8月5日
EDandoloS513 あんだけオマージュぶっこんどいてオタク向けではないなんてことはない。ただ単にそれを知らなくても十分おもしろいと感じる人がいるというだけ。オタク向けが一般に受けてはいけない理由なんてないんだから。オタク向けでも一般人が良いリアクションすることはある。
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だんどろ @EDandoloS513 2016年8月5日
hervort ただの言い方、捉え方ですね。オタク以外にも十分良い反応が期待できる映画を「オタク向け」と宣伝するのはあまりよろしくないかと思います。そもそも文脈やオマージュを一番理解できる層が「オタク」であるのは当たり前のことです
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neologcutter @neologcuter 2016年8月5日
そうか…じゃあDVDが発売されてから観るわ(逃げの姿勢)
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UFO教授 (藤木文彦 Fumihiko Fujiki) @UFOprofessor 2016年8月5日
しょうもない恋愛シーンなんか入れたらこの映画が台無しになる。多くの映画が、途中に恋愛シーンを入れるのがお約束みたいだが、あえてそうした「無駄」なことを省く、というのは、大変に勇気のいることだと思う。万人受けを狙ってないところがいいんじゃないか?万人受けを狙うと、必ず駄作になる。人間ドラマ的要素は十分すぎるほどある。恋愛だけが人間ドラマじゃない。
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マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2016年8月5日
無かったのは「人間ドラマ」でなくて「お遊戯会」じゃないかなー。俺は要らん派なので、俄然興味出てきた
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happy_world @happy_world2 2016年8月5日
人間ドラマって、男女の惚れた腫れただけじゃないと思うんだけどなぁ。そういう需要層があるということは尊重しますが。
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うまみもんざ @umamimonza 2016年8月5日
対戦車ヘリに攻撃中止命令が出たシーン、その理由になった二人組。あの名も無き二人に思い切り人間ドラマ感じちゃったんですけど、妄想力過多なだけですかね?
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ちひろ @tihiro 2016年8月5日
エンドロールのタイアップを見て、よくも口出しさせなかったなあと感心した。
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okoo @okoo20 2016年8月5日
そもそもこの2つの層って最初から好きな映画のジャンルが違うんだから。 ってことですみわけすればよいわけで。
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ンゴックク @nunmou 2016年8月6日
会話がだらだら長くて眠かった。ヤシオリ作戦があっさり成功しすぎた。某女優のパターソン役に無理があった。って言う人も多い。ただゴジラが暴れるシーンはみんな賞賛やな。
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iga9984 @iga9984 2016年8月6日
俺なんて、あれは「群像劇であり、人間ドラマ”のみ”を描き切った」作品だとすら思ってるけどな。ゴジラは人間ドラマを描くにあたっての進行役というか「無言の狂言回し」みたいなもんでしょ。その人間ドラマを描くのに今回は「恋愛」と「家族(の絆)」が不要だったってだけで、「恋愛」「家族」を描くのが「人間ドラマ」だ!っていうなら「なんて了見の狭い」としか言いようがない。
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iga9984 @iga9984 2016年8月6日
実はつい最近「インディペンデンス・デイ」続編も見た。「恋愛」「家族と友人(の絆)」を中心に据えて子供も大量に出し、お涙頂戴シーンもあって、おまけに特殊効果てんこ盛りだったけど、どっちが人間の内面まで読み取れそうな「人間ドラマだったか?」て話になったら…まあ、これは是非両方見てもらえれば。自分としては、ハリウッドは「マーケティング」に毒され切ってるなあとしかw
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愚民Artane.🦀@オメガツイッタラー(最底辺限界ツイッタラー)/コロナは風邪じゃない@経験者 @Artanejp 2016年8月6日
iga9984 私もほぼ同感ですね。子供の頃テレビで岡本喜八の映画を見てたので、なおさらこれに人間ドラマがないという意見見ると引っかかるんですよね。
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オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2016年8月6日
自分と違う感想は尊重して、その上で映画を楽しんだ者の勝ちっす。
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nekotama @nukotama001 2016年8月6日
人間ドラマより怪獣にドラマがほしい。映画なんだから。怪獣の魅力は破壊だという意見に、ウルトラQなどの故金城哲夫氏が怪獣には神秘もあるんだ、と主張したという話もあったなあ。
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nekotama @nukotama001 2016年8月6日
怪獣が災害に差し替えて成り立つ映画なら、怪獣映画の意味はないかなあ、と思ったりはする。
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nekotama @nukotama001 2016年8月6日
あっ、グエムル大好き。狡猾で竹中直人をイメージしていたそうだから。
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漫画人 @gugugu_3224 2016年8月6日
恋愛ドラマとか人や動物が死ぬドラマのような「誰にでも理解できる」稚拙な感動に浸りすぎて、感受性が鈍っている人は自分の周りにもいる気がする。作品(作者)に何を求めるか、ではなく、作品(作者)が何を伝えたいのかに視点を置けば幅広く物を楽しめるのでは。
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にんにん @shinobizato 2016年8月6日
あの撃てなかった原因の親子とか、津田寛治のスマホの待ち受けとか、避難所の人たちとか、一瞬だけど膨大な数の家族の絆は描かれてたし、根底には牧教授の妻への思いがあるんだし恋愛がないとか人間ドラマがないという意見にはお前いったい何処見てたんだ?と言いたくなる
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ヘルヴォルト @hervort 2016年8月6日
EDandoloS513 オマージュは映画の必須要素ではないよ。オタクに対してどのように考えているかは知らないけど、オタク向けであることに良しも悪しもないから俺はそれで良いと思うよ。
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富士州@試され @fujisyu 2016年8月6日
人間ドラマって役者が大声で「うわああああああ!」と叫び合うやつのことですか?(白目)
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富士州@試され @fujisyu 2016年8月6日
「官僚・政治家は人間にあらず」思想であるかぎりシン・ゴジラに人間ドラマを見出すのは無理なんちゃうやろか。
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狐謡 @Towa_towa_to 2016年8月6日
そもそも発端のツイートのさ、シン・ゴジラに対して、「人間ドラマが無いから駄目」って言ってる人って、どこの誰?どういう連中?ホントにシン・ゴジラが嫌いな人って、「人間ドラマが無いから駄目」って言ってる人らな訳?「シン・ゴジラに対して人間ドラマが無いから駄目って言ってる連中」が本当にいるかも解らない段階から、そんなぼやっとした連中を扱き下ろしてシン・ゴジラ持ち上げたって滑稽なだけじゃない?感性とか視点とかどうこう以前の問題としてさ。
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狐謡 @Towa_towa_to 2016年8月6日
「シン・ゴジラが恋愛要素とかホームドラマとか、お涙頂戴とかが無いから素晴らしい」っつうのは勝手だけど、それを「客に媚びてない」とか言ったり、省かれた要素を、くだらないとか低俗とか幼稚とか言って貶すのはちょっと違うよねって言う。上等な感性の持ち主を自称してんだから、もうちょっと表現には気を使ってほしい。
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○○もへじ @marumarumoheji 2016年8月6日
んー、戦車等に比べてファンタジックな展開・挙動の重機や、反撃食らったけど何故か足りる薬品、何故か素直に薬品飲むゴジラに強烈にストーリー展開的な違和感を持ったと言う話で、別に超兵器期待したわけではないっすよ。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2016年8月6日
「オタク向け映画を楽しめる一般人は存在しない」ということを論証しないと「一般人も楽しめたのだからオタク向け映画とは言えない」とは言えないと思うけどね。たとえオタク向け映画だったとしてもイケメンで楽しんだりドッカン爆発があれば充分楽しかったり、楽しみどころは色々あるので「全体的な評価」への反論に「でもこういう人も楽しめたし」は通用しないよ。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2016年8月6日
いくら評価が低いといってもたいていの人はどこかしら楽しめただろうし、結局は人それぞれの「醒める地雷」が豊富だったことで悪い印象が残って低評価になる人と地雷を上手く避けられたので高評価になる人がいるって事だろう。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2016年8月6日
例えば私の場合だと「ゴジラを知らない世界の話なのに過去のゴジラや特撮に因んだネタをこれでもかと言わんばかりに突っ込んであったこと」だったりする。逆に嬉しい人にはとても嬉しい演出だとはおもうのだけど。
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小川靖浩 @olfey0506 2016年8月6日
Towa_towa_to いわゆる「ハリウッド系マーケティング演出を好む人」じゃないかな。2014ゴジラも総体的には主人公2代の家族話が横糸として使われてましたから、「わかりやすい描写を好む人」にとってはポイントポイントで細かく差し込まれる演出ってのは印象に残りにくい、ってのがあるんじゃないかと。
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darkwood @major_oaks 2016年8月6日
民放が、普通の家庭ドラマ等ではなく、わざわざ歴史ドラマで必然性の無い下らない人間関係を延々と描かく理由が、ようやく分かった。それが見たい奴が居るんだ…。って事は、日本の映画関係者って、それが見たい連中なんだな。だから、斜陽なんだよ。というかTPOを弁えろよ、全てに求めるもんじゃないだろ? 黒澤明は凄いと思うが、小津安二郎とか市川崑とかクソだなっとおもってたが、そう言う事か。
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狐謡 @Towa_towa_to 2016年8月6日
olfey0506 ん?ひょっとして返信間違ってる?「ハリウッド系マーケティング演出を好む人」の主語もわからないので、申し訳ないけど、何言ってるのかもちょっと解らない。
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pon @__pon_ 2016年8月6日
marumarumoheji 食物を採らないので「飲む」という動作はしません。あれは「注入」です。劇中でそう言ってたでしょ。
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狐謡 @Towa_towa_to 2016年8月6日
__pon_ 食物を摂らないのであれば、口から入れたものを吸収しないってことなんだから、そもそも口から注入する意義が無くないか?そのことに対する言及って作中にあるのか?飲むだろうが注入だろうが、そこらへんの都合が付いてなきゃ、結局違和感はあると思うけど。
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pon @__pon_ 2016年8月6日
Towa_towa_to 終盤その辺の段取りは全部カットされてます。描かれなかったのはそれ以外でも攻撃地点へのゴジラの誘導ルートとか、爆薬の量だの設置場所だの、在来線無人爆弾のルートだとか、いくらでもあるよ。
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pon @__pon_ 2016年8月6日
Towa_towa_to 私ごときが言う事じゃないけど、ウルトラマンにおいてスぺシウム光線の詳細な解説なんて劇中でやる必要ないでしょ?
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小川靖浩 @olfey0506 2016年8月6日
Towa_towa_to 「どの方向性、世代でもそれなりに評価される脚本や演出を目指す」事で日本版の着ぐるみ怪獣プロレスになれていない人たちであったり、その系譜の演出(地球人の兵器では歯が立たない事で強さを強調する等)を理解できないでおいてかれる事を避けるように一般人の定点を据えることで「知らない主人公に対して必要な情報を与える」とかの描き方ですな>「ハリウッド系マーケティング演出」 安定した打点を稼ぐ打者を目指してそっちを外せないってのも多いですし。近年だとPCなんかが挙げられますかね。
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Takashi Suzuki @agkfreak 2016年8月6日
「デートか家族の夏休み用で使えない映画なんてイヌの餌にもならんわ、目障りだからテレビや雑誌で紹介するのやめてくれ」っていう層は一応いると思う。ただ昔と比べるとはるかに少数派だろう(そもそもデートで映画なんて流行らないし)
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小川靖浩 @olfey0506 2016年8月6日
Towa_towa_to ただ、こっちの描写も欠点として「底が浅くなりやすい」「ありがちな描写になりやすい」というポイントもありますからポイントをスカすると収集つかなくなるくらい物語が空中分解しやすくなりますけど。結局のところは「痘痕も靨」ですからねぇ。こっちも同じように「たまたま庵野・樋口ペアがいい感じに初動派のシリーズファンをつかんだ」から高評価が先行していますが、「マニアが作る」事の陥穽は「あまりにもマニアックな描き方で視聴者ドン引き」って事になりますから「どちらがいい」とも言えませんが。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2016年8月6日
物を全く喰わないと仮定するとそもそも口や牙の存在意義が浮いちゃうので、「食べなくても平気なだけで普通の摂食もできる」と考えた方が無難。口を経由してホース突っ込んだだけで全身にお薬回さなきゃならんので口に入った物を何らかの方法で吸収することにしないとw
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緑黄色 @melo_8_8 2016年8月6日
シンゴジラのツッコミどころ?「まるで進化のようです」とか言ってたけど、別に全然進化じゃないからなあれ。巨災対の連中も何一緒になって進化進化言ってんだよ、ってとこかな。
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みまー🐬❤️🦋 @mimarisu 2016年8月6日
日本人って大昔から恋愛モノが好きなんじゃね? ほら、源氏物語ってそういう系の話でしょ? >>俺、平家物語のほうが好きなんだ
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ひょーじゅ@高雄向上委員会(TKI) @shiden 2016年8月6日
「私は好きにした、君たちも好きにしろ。」が、この映画ではないのか?邦画に必須な要素を入れて、別のゴジラ映画を創ればよい。(※但し何回も観れるものかは保証しない)
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みまー🐬❤️🦋 @mimarisu 2016年8月6日
ラーメンの中にアイスやフルーツ、ヨーグルトが入った作品が続いてる中でラーメンの中にラーメンしか入ってない作品見つけたような喜び なお、私は甘いものとかも好きですが一緒には食いたくない派です。
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オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2016年8月6日
シンゴジラ。人間ドラマ滅茶苦茶濃厚で、そっちもたいへん面白かった。ゴジラが起こした惨状にキレる主人公とか、それをうまい具合にたしなめる友人とか、米国側の代表の女性とのやりとりとか。
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狐謡 @Towa_towa_to 2016年8月6日
olfey0506 olfey0506 だから、「ハリウッド系マーケティング演出を好む人の具体的説明」とかそんな事を聞いてるんじゃなくて、その、「主語」を聞いてるんだって。こっちはそっちの発言の意図すら解らないのに、詳しい解説に移られても。
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狐謡 @Towa_towa_to 2016年8月6日
__pon_ そりゃ、スペシウム光線は作中で怪獣への攻撃として都合が付いてるからね。ただ、シン・ゴジラの設定は、栄養を摂取しない怪獣に薬品を経口摂取させる作戦って、話の流れと設定に都合が付いてない訳で。別に、完璧に「説明が付く」必要は無いんだよ。ただ、せっかく用意した「ゴジラはものを食べない」って設定がむしろ矛盾を呼んでるのは、「都合が付いてない」のでおかしく感じるっつう話
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わい(ry @waidottowai 2016年8月6日
シン・ゴジラ見に行くなら、怪獣モノがどういうものか、庵野作品がどういうものか理解したうえで、行くなら行けばいいんじゃないの? そこをカバーせずに突撃して文句言われてもねぇ。
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がちお @neo_gachio 2016年8月6日
nunmou ぼくはあのゴジラのCGしょぼくてみてられませんでした・・・・・・
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小川靖浩 @olfey0506 2016年8月6日
Towa_towa_to ああ、起点でちと論点がズレてました、申し訳ない。件の「ハリウッド系演出法」はまとめ最初ツイの後者の方で「見方を増やしてノレない人を減らす」手法に徹する(そのため恋愛とか家族愛が足されるが、一方でメインとして描かれるはずのものがないがしろにされやすい)が、今回は合う人あわない人が分かれやすい前者型だった、と言ったところですな。「すごくよかった・悪かった」は出やすいが「まあまあ良かった」系が薄くなる手法だと。
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だんどろ @EDandoloS513 2016年8月6日
hervort なんだか話が通じていないようですが、わざわざオタク向けと言う必要がないのに(そこそこ広い層で楽しめる)そうだと決めたがる人が、この映画をとっつきにくくするのが嫌ですね。厳密に「オタク映画」がどういうものか、この映画がそう分類されるべきかを拘るつもりはありませんが、必要のない先入観を広める人が多すぎる。
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だんどろ @EDandoloS513 2016年8月6日
「何も知らないで観たら怪我するよ」「オタクじゃないと理解できないよ」って観たら損する可能性を警鐘する人たちが「オタク向け」っていうなら分かる。でも一定の広い層に受ける可能性があるなら、「オタク向き」はネガティブだし余計なお世話としか思えない。
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えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2016年8月6日
あんな薄っぺらな怪獣映画は見たくない。Thin・GOZZILAだし。(何故感じで「真」と書かなかったか、その時点でお察し案件)
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だんどろ @EDandoloS513 2016年8月6日
まあ小林よしのりみたいな老害がふわっとした感想で「オタク映画」と言いきり、「オタク共うるさいから反論ゆるさない」とかほざいてるのみて、こういう奴が先入観植え付けてることに吐き気を催す邪悪をおぼえたって話です。「オタク映画」って言われたら避けちゃう人は一定数いると思うんですよ。そこまで尖った映画じゃないから言うべきではないという話です。「オタク映画」かどうかの論証?に拘るつもりは私はありませんし、良いことないです。
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遮光昏人 @KREHITO 2016年8月6日
mimarisu そびえ立つクソ事ベイオジサンの忘れたい過去No.1、パールハーバーの興行成績が恋愛映画で売りだした日本が一番高かったって話を思い出した
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iga9984 @iga9984 2016年8月6日
そうか、あのCGしょぼいのか。蒸し返しになるけど自分の感覚では「インディペンデンス・デイ リサージェンス」のCGと大差なかったぞ。電車だけは「過去作オマージュ」でワザとあんな風にしたと思ってるけど。
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のびーた @nobyta_ 2016年8月6日
「○○という要素が無かったからよかった」ではなく、「そういう要素を入れなくてもよかった」という話じゃないかと思うんだけどな(それが無いのが嫌な人はそれが理由でダメかもしれんけど)。 要は、作品が面白ければこっちとしてはどんな要素入れても入れなくてもいいんだよ(大抵は大作ともなると上からの物言いが入ってグダグダになるが)
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ヘルヴォルト @hervort 2016年8月6日
EDandoloS513 別に俺はオタク向けがネガティブとは思わない。というかオタク向けコンテンツというだけで拒否感出すような奴はそもそもゴジラなんて見ないだろ。ゴジラ見に来るってことはそういうところに偏見はないってことだよ。オタク向け映画がダメならゴジラという記号がすでにダメということになるんだよ。それはガンダムオタクが何度も通った道だぞ。
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だんどろ @EDandoloS513 2016年8月6日
hervort あなたが思わなくてもネガティブに思う人はいるし、層を狭めるのは損なんですから害悪でしかないんですよ。私はシンゴジラは高いレベルでヒットしてほしいと思うから、余計な先入観を植え付ける「オタク向け」なんてくくりは流行ってほしくない。オタクしか楽しめない映画なら観て損する人を減らせてメリットもありますが、そういう映画じゃないんだからわざわざ言うことじゃないんだよって言ってるのに、「オタク向き」の是非の話なんてされても。
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だんどろ @EDandoloS513 2016年8月6日
「オタク向けは完全な間違い」といったことは私の誤りでした、ゴメンナサイ。間違いなのではなく、評論家気取りの連中がそう言い広めることが間違っているし、同じようなことやってんなよってことですかね。そんなしょうもないくくり、属性は個人の感想レベルだから、先入観持たせるな、と。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年8月6日
EBISU_DOU 否、カレーじゃなくてキムチにされたんだよ。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年8月6日
hervort いやぁ、見事に例えが皮肉ですえ。だって、結局アレや"ガンダムカトキ"の集大成ですからねぇ。脱却したがってる人が多いのは庵野やエヴァに対しても同じでしょう。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2016年8月7日
まあこうやって非難賞賛集まるだけでも成功なんだろうな。まとめのひとつすら立たないインデペ2に比べたら
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(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2016年8月7日
ダイコンフィルムが人を選ぶのは当たり前じゃないか。岡田斗司夫脚本だぞ(え?シン・ゴジラは違うの?嘘でしょ?どう考えても岡田斗司夫脚本だよね?)
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(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2016年8月7日
「お前も地元は大切にしろよ」なんてセリフ、いかにも岡田斗司夫脚本のダイコンフィルム作品にありそうじゃん
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iga9984 @iga9984 2016年8月7日
Dam_midorikawa だって、感想言いたくなるような出来ではなかったですもん、あれ。自分としては、見たことすら忘れたいレベル。
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狐謡 @Towa_towa_to 2016年8月7日
olfey0506 ごめん。まだ解りにくいから聞くけどさ、つまり olfey0506 はレスアンカーミスってるの?それで、俺の Towa_towa_to の『そもそも発端のツイートのさ、シン・ゴジラに対して、「人間ドラマが無いから駄目」って言ってる人って、どこの誰?』という俺の疑問に答えてるって事?
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小川靖浩 @olfey0506 2016年8月7日
Towa_towa_to アンカーミスじゃなくて言及の方向を間違えた、と言ったところですな。で、おおむね疑問に関してはYesでして。「特定個人のだれかを指してほしい」のであれば無価値でしょうけど「観客の志向性」で言えば大体がこういったところでして。
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ヘルヴォルト @hervort 2016年8月7日
Dam_midorikawa やっぱりアレはアレだったのか。見なくて良かった。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2016年8月7日
hervort アレ見るぐらいならシンゴジラもう一回見た方がいい
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緑の人 @taishi254 2016年8月7日
人間ドラマの有無よりゴジラが暴れるシーンが少なかったこと、ラストがあっけなさすぎなこと、休眠の期間や半減期の短さがご都合すぎるみたいな意見の方が多くないか?何せよ批判者と賛同者を大雑把にまとめてこうだと言い切るのは良くない
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狐謡 @Towa_towa_to 2016年8月7日
olfey0506 俺が知りたいのは、シン・ゴジラがつまらないといってる人が、本当に「人間ドラマが無いから駄目」って言ってるかどうかなので。「そうなんだろうと分析している人」の意見は別に求めちゃいないよ。
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青木摩周 @stj 2016年8月7日
シン・ゴジラはそれなりに楽しめたのだが、シン・ゴジラを巡る議論だかなんだかはなんか楽しめない。
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メリ夫 @meriod10 2016年8月7日
でもシンゴジラ系統は供給が無かったのだな
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なが @k_watarase 2016年8月8日
まぁ好きだと思う人がいれば嫌いだと思う人もいるだろうという。「自分は面白くなかった」という感想が言えないような空気はどうかと思うし、これを面白いと言ってる奴は〜〜だ!みたいなのもどうかと思う。娯楽の好き嫌いで人格攻撃、あるいはマウンティングをしてしまうのは何故なんだろう。優位性を証明できないとあなたのそれはつまらないものになってしまうのだろうか。好きなら関係ないと思うんだけど。
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ろぼ 水戸@ファイザーダブルチャージマン @ROBOmito 2016年8月8日
実はかなりハイソで知的な恋愛ドラマもあったよね。 ウダウダ引っ張らなかっただけだと思うな。
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鹿 @a_hind 2016年8月8日
どんな物語にでも恋愛要素がないとダメな人ってのはいると思うけどそういう人にはゴジラはつまらないのかもね。 登場人物の設定無視してジャニタレやらアイドルやら特盛とか、話の筋より出演者目当ての人もつまらないかもね。 だがちょっと考えてほしい。そういう要素があったとして、樋口監督が撮るんだぞ。 一体どうなるかはまだ記憶に新しいんじゃないのか。
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鹿 @a_hind 2016年8月8日
餅は餅屋だ。自分の能力を最大限に発揮できる方向で腕振るった方がいい。それで喜ぶ客がいる、制作も好きなもの好きなように撮る、でいいじゃないか。 喜ぶ客は幅広の方が興行収入はいいに決まってるが詰め込み過ぎてぼやけるより余程いいよ。
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sh2tozan @Sh2Tozan 2016年8月14日
あらためて好きな作品を思い返すと、自分はメロドラマがそんなに嫌いじゃないっぽい。けど創作におけるメロドラマ展開に拒否感のようなものを感じるのは、とりあえずいれとけみたいな薄っぺらい描写に辟易してるからだと気づいた。とりあえずヒロイン出しました、ヒロインだから主人公と恋愛します・・みたいな、主題にも、物語にも影響しない展開が嫌なんだな。恋愛だけでなく、親子愛とか、みんな含めて。存在する意味、あるいは意義があってしっかり描かれるなら問題ないや。
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uraaka @owarinidekiruda 2016年8月15日
恋愛要素や人間ドラマを抜かしたことで良かったみたいな意見は違うと思いますよ。それを言ったら今までのゴジラ映画全てを否定をすることです。まだ見に行っていないけど、戦闘シーンが少なかったようだし、次はVSものでドンパチやって、子供受けを狙ってほしい。
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とらとら@メンタルが壊れている @toratora_gomi 2016年8月19日
見に行って、高い評価をしつつ楽しめてはいなかった人間として書き込むと。恋愛どうこうがなかったから楽しめたってのも、それがないから楽しめないってのも、ずいぶん極端な意見と、受け取り方だなぁと。受け取り方次第だけど、恋愛っぽい描写はあの主人公っぽい男と石原であったし、人間ドラマは十分にあったでしょう
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とらとら@メンタルが壊れている @toratora_gomi 2016年8月19日
大急ぎで非難準備して「母さんはやく!」(奥さん急いで服を詰め込んで準備)ゴジラがマンションに突入「きゃあああああ」(家族全員マンションごと潰される)とか、ヘリでの攻撃直前におばあさんをおんぶして必死に運ぶおっさんとか、官邸で仕事しながら休憩時間になった途端に携帯で家族の写真見るとかさ
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とらとら@メンタルが壊れている @toratora_gomi 2016年8月19日
なぜかぶっ叩かれてる石原のキャラも、海外かぶれみたいなキャラで色々言ってたけど、結局おばあちゃんっ子で、おばあちゃんの故郷である日本への愛に溢れている事を口にしてたり、これが人間ドラマじゃないならなんなんだよと。俺は、ゴジラという怪物が現れたらというありえない設定上で作られた物凄いリアルなドキュメンタリー、現れた世界の密着取材VTRを見ていたような感じで、凄いと思ったけど、そこに「娯楽性」があまり感じられなかったから楽しめなかったよ
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とらとら@メンタルが壊れている @toratora_gomi 2016年8月19日
「家族を守るために、今立ち上がる」 とか 「愛する者を守るため」みたいなのも別に嫌いじゃないし、なくても良いと思うし。まぁそこを求める人、拒絶する人がいるのもわかるけど、そこだけで評価が決まってると思うのはおかしな認識じゃねーかなと思うんだよ。バックボーンがー、人間ドラマがーみたいに言ってる人も、結局娯楽性が高ければ結構楽しむんじゃないっすかね
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とらとら@メンタルが壊れている @toratora_gomi 2016年8月19日
ダイハードとか、沈黙シリーズとか、スターウォーズとか、レオンとか。家族や愛なんかを主軸にしてる作品だけど、そこばっかり映してるわけじゃない、それを排除してるわけでもないし、映画好きからも、なんとなく見てる人からも広く支持されている。わかりやすく絆!愛!ってごり押ししてるわけでもないし、娯楽性が乏しくも、ただの娯楽映画でもない。これらの作品を否定するんすかね。とか思っちゃうわけだよ。どっちサイドもさ
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Chief Buster@ワクチン2回接種済み @chief_buster 2016年8月21日
なんか凄い人達が凄い理屈をこねまわしているけど、邦画も怪獣映画も嫌いで、庵野も余り評価していない私から一言。 初めて「アニメではない日本の映画」を見たような気がしました。 日本人特有の娯楽映画の方向性を打ち出せたのでは無いかなぁ。まぁ芸術論なんて全くできないので、これで退散しますが。
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ENDO Yasuyuki @eyasuyuki 2016年8月21日
人間ドラマとしてリーダー矢口の成長物語になってるところがすごい。無難に出世してきただろう彼が犠牲者に手を合わせ、極限まで追い詰められながら苦境をはねのけて逆転するカタルシス。
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ユウガー@新しいツイッターのTL醜くないか? @dcd10hakaisya 2016年8月21日
オタク女が滅茶苦茶早口で説明するシーンは「専門分野で早口になるオタク」の表現でもあると同時に「そうでもしないと上映時間内に説明しきれない」感はある
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@tokyojoe_2008 2016年8月21日
・安い人間ドラマ ・ミリタリー描写 しか映画の要素がないと思ってるなんて、皆さん高度に文化的な生活を送ってるんですね(白目)
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年8月27日
Towa_towa_to 「ものを食べない」からこそ、下顎内面の皮膚が腸壁と略同等の栄養吸収機構になってる説、そもそも体組織に空隙が多く不特定部位に液体をかけても吸収する説などを提唱します
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キカイザー @kikaiser 2016年8月31日
#シン・ゴジラ みたいな怪獣映画これからも作られて欲しい
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