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コメント

  • じーさん @GAS474 2016-08-09 03:54:45
    ダッチオークションなら良さそうですが、実装されたサイトやアプリはないのでしょうか?    ダッチオークション ー バナナの叩き売りのように、値段の下がっていくオークション。後の方が安く買えるが、売り切れる可能性がある。
  • Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2016-08-09 11:37:41
    GAS474 ダッチではは待てば待つほど下がってしまうため、出品側にメリットがまるでない(待たれれば待たれるほど自動的に下がっていってしまう)という理由で、出品がそもそも少なくなってしまうという致命的な問題があります。
  • 柴犬 @egmvd 2016-08-09 11:56:17
    明らかな転売目的で使われており、最初から予測できたことなのになんの規制も対策もしてない。有名な「おけぴ」なんかは舞台好きな方が作ったものなので「定価以下(手数料すらNG)」に限られている。チケキャンはなんの愛も理念もない人が作ったサービスだと思う。
  • ねこでん @nekoden 2016-08-09 12:44:25
    定価以下でのチケット譲渡は認めてもいいのでは?
  • わい(ry @waidottowai 2016-08-09 12:44:48
    そうか。他の物品でもそうだが、定価以下を徹底させられたら転売ヤー滅ぼせるのか。何らかの事情で手放さなきゃならない人も困らないし。
  • 原稿 @mammamiapixiv 2016-08-09 12:51:49
    ただ定価以上で売る転売ヤーが悪くてチケキャン悪くないみたいな言い方だけど、手数料とかでいくらでも上乗せできる設定にしてるのに何の対策もしていないチケットキャンプ側にも大いに問題はあると思う。 その上芸能人使って、バカみたいに転売サイトを宣伝してたんだから心象は最悪ですよ。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2016-08-09 13:14:58
    いけなくなった人が厚意で譲るのはいいにしても。それを超える転売という事をやられて、それをファンが自浄できないのなら全ての転売とそれに類似する行為を禁止にするのは仕方ないだろうし。最近は物騒な事件も起きているから善意に任せておくわけにもいかんのだろう。
  • ライカー @riker1965 2016-08-09 13:24:41
    いや、そもそもファンじゃないんじゃないか?まさにネットダフ屋という人種な気がする>高額転売
  • あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2016-08-09 13:43:53
    この手の話が話題になる度に何度も言ってるけど、売り切れが確実視されるチケットについては公式がオークション席枠作るべきと思う。 圧倒的に需要供給曲線から外れた商品があるなら非公式に高額で売買されるのは消費者行動としては自然と見るべきで「買うヤツも悪い」というモラル問題では解決せーへん。
  • あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2016-08-09 13:48:29
    「はなから需要に応えられない事が分かってる商品を売ってる側の責任」ってのはもうちょい多めに見積もって良い気がするんだよな。転売を防ぐのなら「転売商品の無効化」みたいな事後策でなく、そもそも転売するメリットが無くなるような供給をもうちょい考えるべきだと思うんだ。
  • 上上左右 @wwssad 2016-08-09 14:02:55
    adenoi_today いや、需要が圧倒的に多い、ならそこで適当な高価をつけるかは売り手の自由裁量であって、安い値で速攻売り切れになったからって「本来の値段はもっと高くていい」ってのは勝手に転売屋が判断して高値転売して良いわけじゃないでしょう。
  • 上上左右 @wwssad 2016-08-09 14:04:22
    「はなから需要に応えられない事が分かってる商品を売ってる側の責任」ですが、これも不可避な場合が多くあります。海上の収容人数、講演回数の制限(年中アーティストだの役者だのを酷使はできない)などなど、単純に数が増やせない事情もあります。
  • 上上左右 @wwssad 2016-08-09 14:06:04
    また、そもそも限定もの商品にかんしては限定することによる価値の付加を行う意図があり、それを「少ないと転売出るんだし多く作れ」というのは「価値を落とせ」と要求するようなもので、やや無理があるかと思います。
  • 上上左右 @wwssad 2016-08-09 14:07:00
    ようするに「転売するメリットが無くなるような供給」はそもそも不可能か、それをすることでそもその商品の価値が破壊されるのではないでしょうか。
  • 上上左右 @wwssad 2016-08-09 14:08:20
    「圧倒的に需要供給曲線から外れた商品があるなら非公式に高額で売買されるのは消費者行動としては自然と見るべき」というのは非倫理的な、他者や社会の迷惑を考えられない大衆にとっての「自然」であり、これを認めず対策を採り続けるのはまったくもって正しい対応に思えます。
  • みけたすP @mikechi3 2016-08-09 14:14:23
    いやチケットキャンプが悪い。定価以上の高額出品の幇助を金取ってやってんだからダフ屋と同じ。
  • 上上左右 @wwssad 2016-08-09 14:16:10
    転売屋もチケキャンも悪いですね。悪人とその悪行の幇助。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2016-08-09 14:28:20
    adenoi_today くまみこやはいふりのイベントならともかく。各地方ほぼ最大の箱で過密スケジュールでやってもチケット即完する人たちのイベントだから難しいのでは。これが工業なら生産数増やせも通りますが興行なので難しいでしょう。初音ミクみたいなのならいけるかもですが。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2016-08-09 14:34:20
    それに、興業だってなるべく公演数増やしたり会場多く押さえたり。機材席解放したり完全見切れ席なるものを用意したり。ライブビューイングやったりできる限りの手を尽くして一人でも多く楽しんで貰おうと努力はしていて、無策というわけでは決してないんですよ。
  • 恵めぐみ @kei_me_gumi 2016-08-09 15:33:09
    京都MUSE 2016年8月9日 18:30開場 この演者は私の好きな10-FEETなのか。 http://www.arm-live.com/muse/kyoto/ 公式以外からチケット購入はいけないを前提にしても、なんだかこのやり方はガッカリだ。もちろんミュージシャンが悪いわけでないのではないのだが…複雑だ。
  • 深井龍一郎@冬コミ落選 @rfukai 2016-08-09 15:59:46
    ネットオークション上で大量にチケットの転売を行ったものがダフ屋行為を行ったとして逮捕される例がすでに複数あるのだから、対応しない業者が悪いのは明白(いわゆる「違法ではないが適切ではない」状態)。興行側は早期の法の改正を求めるべきでは?
  • エビゾメ/1日目 東ヤ-23a @ABzome 2016-08-09 16:39:45
    あー今こういうスタイルで小銭稼ぎやっぱ流行ってるんだなぁ。ゾメさん模型趣味あるんですけど、当日版権で当日以外売買してはいけないイベントのフィギュアがYahooオークションに流れたり、Amazonで新商品の玩具が一斉に予約の時点で買われて発売前にその場でもう定価の倍額で売られてたりするのでほんとこのテのはクソだなあと思う。Amazonは定価以上で売ってはいけないという風にして解決して欲しい気もするけど、価格1円送料1500とかいう奴も見たことあるし根本的解決にならんのよなー。
  • よんてつきかんし735 @yontetsu735 2016-08-09 16:47:57
    転売ヤーざまあは同意だけど、興業側も交通系チケットのように手数料取ってもいいから払い戻し制度作って欲しい。もちろん客側としても入念に根回しして予定入れてても急に行けなくなる事は多々あるし、興業側に戻す方が後腐れ無いと思う。
  • あまのだい∬天橙@メイ梨子様の奴隷 @Amanodai 2016-08-09 17:12:19
    悪いのは人だろうけど、そんなのどうしようもないから手段を断つしかないんだよ だいたい転売ヤーのせい
  • ㌍㍍ @d_Joker 2016-08-09 17:17:01
    おお、ざまあみろ。もっとやれ
  • がそ @gaso 2016-08-09 17:28:12
    アメリカのように二次流通をむしろ公式運営が仕切ってテラ銭を得たほうが健全化する案件。 それを考えずに規制しろ転売潰せと吼えるのは護送船団礼賛・ガラパゴスの極み
  • フレーバー @stflaver 2016-08-09 17:43:17
    システムで潰す、それこそ公式が買った後に都合悪くなって行けなくなった人用に買い取ってそれを売りさばく、そういうのがあって初めて転売屋が消えると思うんだけどな…もう何年も思ってるけど人の善意を当てにしてるとしか思えない無策は止めた方がいい
  • ライカー @riker1965 2016-08-09 21:52:11
    チケットぴあだったかな、あそこはリセール制度がありましたよね。また、ドリパスもチケット確保したけど行けなくて譲渡したい人のための権利移行システムが用意されてたはず。ただ、こちらは登録名など個人情報を明かす必要があるのでどちらかというとリア友へ譲るようなケースを想定しているのでしょうけど。
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-08-09 22:03:52
    アーティスト側は柔軟に対応してるよ。例を挙げるとB'z(http://www2.ticket-bz.com/match2016_voyage/matching.asp)とか色々と。それでも転売屋とソイツら買うドアホウが居るからドンドンエスカレートしてる。チケット高騰するとチケ代だけで消費され、結果他の物販やらCDやら買えなくなる(無限にお金湧いてこないので)ので「絶対買うな」
  • あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2016-08-09 22:14:54
    複数回の興行があるイベントの場合は、一般販売以外は1人1限にしてもいいと思うんだ。複数枚購入が「友人と一緒に行くため」ではなく「1人で行く人間が2枚購入して1枚を別の日程のチケットを手に入れるための取引材料にする」ケースがかなり多い。
  • Cyrfy @Sou_Cyrfy_ 2016-08-10 00:16:06
    そもそも予定が入ったのはその人の都合なんだから何かが対応する必要すら…
  • masano_yutaka @masano_yutaka 2016-08-10 01:57:19
    「予定が入った事にして定価以上でのチケット転売を認める」のかどうか? じゃないのかな。 「行けなくなったイベントの入場券が高額で売れる場がある」ならそれを使っちゃうよね。 そうじゃない場を作ろうってのが自己防衛。
  • masano_yutaka @masano_yutaka 2016-08-10 02:00:03
    今までは「ちょっとした中古チケットショップ」しかなかったのよ。 で「見過ごされるレベル」だったのね。 ダフ屋とかも「上手くやってた」の。 でも「ネットを使って大規模で」だとお目こぼしの範囲を超えるようになってきたので、プロモーターが自衛としてそう言うチケットを出してきたって事でしょ?
  • じーさん @GAS474 2016-08-10 19:25:51
    運営に対して、「漏れのないようなチケット配分をせよ」や「チケットのリセール対応をとれ」というのは、厳しいのでは?  大手ならともかく小規模な団体であれば手間がかかり、その分チケット料を値上げする結果になりそうです。
  • じーさん @GAS474 2016-08-10 19:29:09
    ダッチオークションは時間による値引きですから、スーパーの惣菜値引きと同じです。 販売戦略上、ダッチオークションへの出品(惣菜値引き)を損失とはとらえません、マイナスをどれだけゼロにするかというプラスの戦略です。  その上で、定価から始まるダッチオークションは運営、出品者、購入者それぞれにメリットがあると思います。
  • じーさん @GAS474 2016-08-10 19:35:11
    運営はチケットの販売は妨げられないし、空席も避けられる。  出品者は行けなくなったチケットの価値を商品にできる。  購入者は安くチケットを購入できる。   一般のネット通販であると定価が基本ですが、その場合、売れ残りに応じて出品者が適宜、価格を下げるなどの手段を講じねばならず、開催期日が迫るにつれて自動的に値段を下げる仕組みはそれなりに有効ではないでしょうか。
  • がそ @gaso 2016-08-11 16:19:43
    ちなみにチケットキャンプはチケット「フリマ」を名乗っているが実態はダッチオークションに近い。値段変更が自由なので、まずそれなりに高い値段で出品し、売れなければ日ごとに安い価格に変更する。 このへんがヤフオクとは違う。ヤフオクはオークション終了15分前からの入札チキンレースが始まる。
  • がそ @gaso 2016-08-11 16:24:35
    別件。 ヤフー&avexがチケット会社「パスレボ」設立へ http://www.oricon.co.jp/news/2071482/full/ JASRACに著作権信託していないavexのアーティストはこのようにヤフオクを利用した再販制度の準備を整えてきている。ぴあ・ローチケ・イープラ・CNの寡占カルテルのチケット業界に風穴を開けることを期待したい

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