ひかりの輪広報がひかりの輪元信徒にからむ

ひかりの輪元信徒の発言内容に対して、ひかりの輪広報が鬼リプし、論破された記録です。
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ディオゲネスの樽 (中山尚) @nakayamahisashi

つまりは、会員をその都度利用してきた事実は認めるということですね。貴団体は金銭の授受をともなった情報提供を違法性が高いとの主旨のはず。国には一切協力するなという意味ですか?それこそ反社会的な意見だと思いますが、如何でしょう? twitter.com/hikarinowa_koh…

2016-08-17 09:29:30
ひかりの輪広報 @hikarinowa_koho

@nakayamahisashi 最後は外部監査委員会に相談して取りやめるとし、調査庁に通告するも応じないため、会員に(今後は会員規定違反になると)説明し、承諾の文書をいただきました(直後に貴殿が会員をやめた時期)。貴殿に要請がなくなった理由は貴殿のプライバシーですからDMにて

2016-08-17 09:05:50
ひかりの輪広報 @hikarinowa_koho

@nakayamahisashi 調査庁への協力も調査庁の調査も、合法的な範囲が原則。多額の金品提供は証言を捻じ曲げるなどで違法とされており(実質買収と思われる行為が告発報道されており)、それは国(国民)への協力どころか、調査機関の腐敗・堕落を招き、国益に反する場合があるからでは

2016-08-17 09:39:12
ディオゲネスの樽 (中山尚) @nakayamahisashi

つまりは、金銭を受け取るなということでしょ?当然の事だとおもいます。しかし、国への協力を一切するなというのでは反社会的ですよと言ってるのです。個人の良識に任せるしかないんじゃないですか。団体が強制すべき事ではない。強制するんですか? twitter.com/hikarinowa_koh…

2016-08-17 10:14:43
ひかりの輪広報 @hikarinowa_koho

@nakayamahisashi 団体は違法ではない接触は禁止していません(ご承知のはず)。なお、違法性は金品授受だけでなく、プライバシー侵害・著作権侵害・守秘義務違反の証拠隠滅なども。なお、現実として金銭目的でなく、会員が調査官と付き合うかは、私たちの経験からの判断がありますが

2016-08-17 10:21:05
ディオゲネスの樽 (中山尚) @nakayamahisashi

曖昧ですね。つまりは勝手都合よく排除するってことですね。つまりは、参加者は国から協力を求められたら断る方が良いということですね。それなら、きちんと広報で周知しなさいよ。何も知らずに団体にきて、公安から声掛けられても良いように。 twitter.com/hikarinowa_koh…

2016-08-17 10:27:12
ひかりの輪広報 @hikarinowa_koho

@nakayamahisashi 貴殿は、法規以上の調査権限の正当化か、非非現実的な協力者の存在(金銭目的なしの協力)の主張など、調査庁の立場(の中の無理のある部分)を代弁している感じがします。一般論として、調査庁の代弁ならば、団体と調査庁と法廷での議論にゆだねていただければ。

2016-08-17 10:29:43
ひかりの輪広報 @hikarinowa_koho

@nakayamahisashi 団体の規定は、過去の判例に基づいて丁寧に説明しており、あいまいさはないと思います。なお、活動に継続的に参加するようになった方と思われる方には、2014年から始めたように、随時周知することにしています。

2016-08-17 10:33:54
ディオゲネスの樽 (中山尚) @nakayamahisashi

無理やりな誘導ですね。日本人としては国に協力するか、しないかは参加者一人一人の意思でしょ。それを勝手都合よく、利用するのであれば、かなり問題のある団体だと思いますけどね。まぁ、裁判というならそれでいいですけどね。 twitter.com/hikarinowa_koh…

2016-08-17 10:38:29
ディオゲネスの樽 (中山尚) @nakayamahisashi

随時とは曖昧。プライバシーを守ると言ったところで、聖地には公安が張り付いてますし、尾行される事もある。そのリスク説明をするには最初から説明するのが当然の事と思いますよ。国の立場というより、末端を生きてきた人間からのアドバイスですね。 twitter.com/hikarinowa_koh…

2016-08-17 10:43:39
ひかりの輪広報 @hikarinowa_koho

@nakayamahisashi 貴殿の立場に関する私どもの判断の背景には、プライバシーの問題もありますので、個人的に広報部までご連絡ください。なお、法廷を見守っていただければ幸いです。

2016-08-17 10:49:33
ひかりの輪広報 @hikarinowa_koho

@nakayamahisashi また議論がずれていると思います。論点は、調査官に協力する会員が知らないうちに、違法行為に誘導されることを食い止めることであり、プライバシー違反も同じです。団体と調査庁の活動の合法性の問題です。

2016-08-17 10:56:56
ひかりの輪広報 @hikarinowa_koho

@nakayamahisashi なお、聖地巡りにおいては、調査官が、団体の一行と十分に距離を取ることと、参加者に直接接触しないことがないように申し入れており、調査庁も基本として受け入れており、そうした努力をしています。今後とも継続します。

2016-08-17 11:02:03
ひかりの輪広報 @hikarinowa_koho

@nakayamahisashi それでは別業務がありますので、失礼します。

2016-08-17 11:03:23
ディオゲネスの樽 (中山尚) @nakayamahisashi

こっちも仕事しながらしてるちゅーねん(笑)。検査忌避についてはプライバシー名目なら行えるという見解。公調との関係は裁判の行方を見てというわりには、現時点では持論を強制し勝手気ままに排除するということ。参加者へのリスクの説明は、これも随時ということで勝手気ままな訳ね。

2016-08-17 11:10:50
@akaneyamada0322

ディオゲネスさんのプライバシーをちらつかせるのは何のためなんだろう。こっちは個人情報握ってるよという脅し?

2016-08-17 10:54:15
ディオゲネスの樽 (中山尚) @nakayamahisashi

@bejibejiaku @akaneyamada0322 ありがとうございます。まぁ、彼等の実態を暴くにはリスクは覚悟の上です。やり取りを見て少しでもひかりの輪の事を理解してもらえたらと願ってやみません。

2016-08-17 11:25:53
L🐔🗻🌈時に鍵をかけることもあるのでご注意を🐔(なるほど。縄文ですね👴©) @bejibejiaku

@nakayamahisashi @akaneyamada0322 実際に僕らが言う場合は「中傷」「妄想」で片づけられ新規の信者も信じないことがあるでしょうが、経験者や内部に詳しい方の勇気ある告発は新たな被害者を防げると思います。そうなって欲しいです。

2016-08-17 11:42:39
ディオゲネスの樽 (中山尚) @nakayamahisashi

総括するとご都合主義。智慧も慈悲もない。思想も哲学も何もない。社会融和も反省も。あるのはご都合主義。都合よく信者を利用して使い捨てるってことだろう。使い捨てられた信者を今までどれほど見続けてきたことか。体質は何も変わってない。欺瞞性だけはアレフよりも強いかもな。

2016-08-17 11:44:10
ディオゲネスの樽 (中山尚) @nakayamahisashi

広末もそろそろ目を覚ませよ。というよか、もう覚めてるやろ。お前が代表を持ち上げてM派作ったんやろが。事の仕舞いもお前がつけろよ。どれだけの人間がどんな思いで去っていったかも知ってるやろ。どこまで立場守って生きとんねん。つまらん立場主義など棄ててしまえ。一人の人間として生きてみろ。

2016-08-17 12:03:58
ディオゲネスの樽 (中山尚) @nakayamahisashi

裁判も結果は見える。国会を通じて予算が決められている以上はその予算の詳細な配分は行政の裁量権の範囲内で司法判断はしない。せいぜい頑張ってそんな感じかな。更新の決定文を読んでも矛盾はないし、個々の証拠に誤解があったとしても決定全体に影響を及ぼして無い限りは勝てんやろね。おそらく。

2016-08-17 12:48:26
@akaneyamada0322

@nakayamahisashi @hikari_no_wa @hikarinowa_koho @bejibejiaku ツイートを使わせていただきました。問題ありましたら対応しますのでご連絡ください。 togetter.com/li/1013097

2016-08-17 12:59:42
ひかりの輪広報 @hikarinowa_koho

@akaneyamada0322 @nakayamahisashi 総合的な判断から、今後この人物に貸しては、こうした転載は望みませんので、著作権の関係上お控えください。また、形式的には元会員(元オウム信者)ですが、内実を伴う意味で、元会員(元オウム信者)かは不明と考えています。

2016-08-17 13:13:06
@akaneyamada0322

@hikarinowa_koho @nakayamahisashi 日本語がよくわかりません。あとディオゲネスの樽さんご本人から元信徒であることを伺っているので訂正しかねます。

2016-08-17 13:15:50
ディオゲネスの樽 (中山尚) @nakayamahisashi

でた。自と他の区別(笑)。なにが著作権(笑)。俺が書いた文章やで(笑)。俺には表現の自由もないんかな(笑)。 twitter.com/hikarinowa_koh…

2016-08-17 13:21:08