「鳥越氏の淫行疑惑の説明責任」について小倉秀夫弁護士と話した話

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

性犯罪の容疑がかけられた人間に、「やましいことがないならちゃんと説明せよ」として立証責任を事実上転換させる人たちは、自分が痴漢の容疑をかけられたときに立証責任を押しつけられても文句を言わないんですよね。

蟹味噌@ @kanisoup23

@Hideo_Ogura 鳥越氏の例ですが ①女性との面会やその交際相手らの話し合いは認め、会談内容の説明はない。 ②複数のメディア関係者(有田民新党議員、東国原氏)などから醜聞を匂わす発言があった。 ③弁護士(北村、宇都宮)が事実無根は難しいと判断 事実無根とは難しいのでは？

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

これでは、真実性立証は難しいですね。RT @kani23969609: 鳥越氏の例ですが ①女性との面会やその交際相手らの話し合いは認め、会談内容の説明はない。 ②複数のメディア関係者(有田民新党議員、東国原氏)などから醜聞を匂わす発言があった。

蟹味噌@ @kanisoup23

@Hideo_Ogura どういう点がですか？

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

被害者とされる女性の具体的な供述内容がない。RT @kani23969609: @Hideo_Ogura どういう点がですか？

蟹味噌@ @kanisoup23

@Hideo_Ogura そうです。 真実性立証は法廷での文春、新潮の仕事です。 では、鳥越氏は事実無根とするに充分な説明がなされていると考えていますか？

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

痴漢えん罪でもそうですが、性犯罪の疑いを掛けられた側に「十分な説明をせよ」と言ってみても、何を話せばいいのかということになります。RT @kani23969609: では、鳥越氏は事実無根とするに充分な説明がなされていると考えていますか？

蟹味噌@ @kanisoup23

@Hideo_Ogura 氏はその女性と山荘に行ったこと、その後トラブルとなりその後交際相手と三人で話し合いがなされていることは認めています。 それの事実について説明する必要はないのですか？

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

普通は、そういう場合、話し合いの内容をお互いに秘密にする合意をしますからね。RT @kani23969609: その女性と山荘に行ったこと、その後トラブルとなりその後交際相手と三人で話し合いがなされていることは認めています。 それの事実について説明する必要はないのですか？

蟹味噌@ @kanisoup23

では今回のケースで、鳥越氏らが秘密にしたという根拠を示してください。 @Hideo_Ogura普通は、そういう場合、話し合いの内容をお互いに秘密にする合意をしますからね。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

「普通は」という言葉の意味が理解できない方なんですね。RT @kani23969609: では今回のケースで、鳥越氏らが秘密にしたという根拠を示してください。 @Hideo_Ogura普通は、そういう場合、話し合いの内容をお互いに秘密にする合意をしますからね。

蟹味噌@ @kanisoup23

ではその普通はの意味を教えてください。 また発言の意図がわからないため説明をお願いします。 @Hideo_Ogura 「普通は」という言葉の意味が理解できない方なんですね。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

個別の事案については関与していない以上存じ上げませんので、一般論として述べているということです。RT @kani23969609: ではその普通はの意味を教えてください。 また発言の意図がわからないため説明をお願いします。

蟹味噌@ @kanisoup23

今は鳥越氏の事案を話して、あなたも氏の事案では真実性立証がないと述べられ、話はずっと氏の個別の事案でした。何故突然一般論になったのかのか説明をお願いします。 @Hideo_Ogura 個別の事案については関与していない以上存じ上げませんので、一般論として述べているということです。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

鳥越さんの件について証拠に基づく話をしたいのであれば、私は、何ら関与していない以上、何ら証拠を持っていません。お帰りください。RT @kani23969609: 何故突然一般論になったのかのか説明をお願いします。

蟹味噌@ @kanisoup23

私はその事実は充分に説明をされたかについてお聞きしています。 @Hideo_Ogura 鳥越さんの件について証拠に基づく話をしたいのであれば、私は、何ら関与していない以上、何ら証拠を持っていません。お帰りください。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

鳥越さんの件について具体的な証拠を持っている人物とお話がしたいのであれば、それは私ではありませんので、鳥越さんの代理人の方とでもお話になったらよろしいんじゃないですか。以上。RT @kani23969609: 私はその事実は充分に説明をされたかについてお聞きしています。

蟹味噌@ @kanisoup23

私は「あなた」が、氏はその事実を充分に説明をしていると思っているのかお聞きしています。 @Hideo_Ogura 鳥越さんの件について証拠に基づく話をしたいのであれば、私は、何ら関与していない以上、何ら証拠を持っていません。お帰りください。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

証拠を出せと言われたら、関係者でないので出せませんとしか言い様がありません。以上。RT @kani23969609: 私は「あなた」が、氏はその事実を充分に説明をしていると思っているのかお聞きしています。

蟹味噌@ @kanisoup23

証拠ではなく、氏がその事実を説明をしているとあなたが思っているかどうかをお聞きしています。 @Hideo_Ogura 証拠を出せと言われたら、関係者でないので出せませんとしか言い様がありません。以上。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

私は関係者ではないので、鳥越さんとその女性との合意の内容を具体的には知りませんので、一般論でしかお答えできません。具体的にどうだったのかを知りたいのであれば、合意の内容を知っている人にお尋ねください。RT @kani23969609: 証拠ではなく、

蟹味噌@ @kanisoup23

@Hideo_Ogura では話を戻しますが、氏は淫行疑惑を指摘され、その女性と山荘に行き、その後話し合いをしていることは認めています。あなたはその内容を知りません。その事実関係は疑惑において重要事項です。氏は説明をされていると思っていますか？

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

一般論でいえば、話し合いの内容を公言することはお互いに禁止されている可能性が高いと思います。そのような約束があった場合に、これを破れということでしょうか。RT @kani23969609:氏は説明をされていると思っていますか？

蟹味噌@ @kanisoup23

@Hideo_Ogura 私は今回のケースで鳥越氏が説明されていると思われているかどうかお聞きしています。話をそらさないで下さい。

蟹味噌@ @kanisoup23

小倉秀夫さんって弁護士だったんですね。今ググって知った。