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コメント

  • 乳まっど松本@乳タイプ @mad_matsumoto 2016-08-21 00:31:07
    シン・ゴジラはドカベンの学生カバンサイズの弁当箱に飯をみっちり詰め込んだ 「あの弁当」なんじゃないかって気がしてきた
  • じょん・どぅ @johndoegonbei11 2016-08-21 00:42:07
    白米であることには変わりないと思う、スーパー兵器も超能力者も、敵怪獣すら存在しないから。 ただし、最高級の白米。後で他と比較してどうなのか、おかずという名の続きはどうすべきか、考察が捗る。個人的には、シン世界の続きは作って欲しくはないが。 やっぱり「良かったという人を攻撃している」のがマズかったんだと思う、多数派だろうから余計にね。 数は正義、良くも悪くも。
  • 南部MY @NANBU_MY 2016-08-21 00:45:01
    個人の好みで分かれる映画の感想を更に好みの分かれる食べ物で例えるって分かり辛過ぎるだろ 白米は貶してるって分かるけど、ポケモン=ストロベリーリングって言われても褒めてるのか貶してるのか分かんねーよ
  • 佐とさん @satosan_oidame 2016-08-21 00:45:18
    このまとめも酷いな。「いま、会いにゆきます」への中傷を意図的に集めたものじゃないか。やってること変わらんぞ。
  • Dcdcxr @Dcdcxr 2016-08-21 00:49:42
    美味い白米ってそれだけで茶碗山盛りに食えるじゃん。
  • ケイ @qquq3gf9k 2016-08-21 00:54:17
    いままでの大作が山盛りのおかゆだったので白飯で十分に幸せ。
  • じょん・どぅ @johndoegonbei11 2016-08-21 01:01:13
    qquq3gf9k いや、おかゆは美味しいでしょ。質のいい鰹節とか、梅や海苔があるなら一級品の主食になる。ただ、今までのはチョコソースとか練乳ぶっかけてたのが多かっただけだと思う。 ……うん、やっぱ料理で例えるのって、無茶あるわ。もうまとめられてるけど。 シンゴジ並に特化して、なおかつ突き詰めまくった作品ならともかく、他の大勢は抽象的すぎるたとえになってしまう……。
  • にく @me2_2929 2016-08-21 01:03:18
    いや、みんな求めてるのはそれこそおいしいごはんでしょ??? 進撃の巨人とかテラフォーマーズ見ちゃった人は赤飯期待して排泄済みの赤飯食わされるような目に遭ってるんだし、おいしい白米がちゃんと出てきたことに感動して何が悪いんだろう。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 2016-08-21 01:04:37
    シン・ゴジラはゴジラはもちろん出ている俳優さん達の演技も好きでした。
  • ankou @ankou21ta 2016-08-21 01:06:12
    言いたいことはすべて蒸発し、ガリという比喩に対する違和感だけが残った…
  • エビゾメ @ABzome 2016-08-21 01:10:56
    へんに食い物で例えてもようわからんなってきたのでそこは置いとくけど、俺は合わないまでしか言ってはいけないわよね。合わなかったことに対して「色々知ってる俺と違ってお前らは経験が貧困」で喧嘩にならないわけがない。
  • 重-オモ- @__oMo__ 2016-08-21 01:13:16
    この人は肉や脂肪の旨味が欲しかったので、質の良い白米だけの旨味では物足りなかったということだろう。しかし白米を美味い美味いと食べる人に「今まで美味いものを食べたことがないからだ」という言葉をぶつけた時点で宣戦布告したことになってしまっている。
  • マボロシ @maborospice 2016-08-21 01:13:26
    自分はこう思うって好意的でも批判的でも作品に対して言うのは構わんと思うけど、それをいいと思ってる人にまでケチつけるのはだめだろ。シン・ゴジラにしろいま、会いにゆきますにしろ
  • 夢乃 @iamdreamers 2016-08-21 01:18:24
    私の聞いたところだと(←観てない)、「ゴジラが動いてるだけ」じゃなくて「尾頭ヒロミ素晴らしい」って映画らしいけど(^^) .
  • 舎文字 @syamonji 2016-08-21 01:25:40
    藤島センセ好きなんだけどさすがにこれは余計な事言っちゃったねって感じ 自分が(周りが盛り上がってるほど)楽しく感じなかったとしてもそれはそれ 楽しんでる人に冷や水かける必要は無いよ
  • アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016-08-21 01:32:04
    しかし個人の感想レベルの表現ですら気に入らないと炎上させて自主規制に追い込むのだから、Twitterに表現の自由なんてものは無いさね。#個人の感想なんて自由だろうが
  • komasan @KomasanMako1980 2016-08-21 01:33:08
    [c2987696] 違和感あるなら普通に言えばよかったんでは?。わざわざ他人の感想にケチをつける形での漫画書いちゃってるんだからこその炎上な訳で。 先に殴って来てるのに好意的に解釈しろなんて聖人君子要求過ぎますわ。
  • うちゅぎひのえ @uchugi 2016-08-21 01:40:44
    個人の感想で「俺には合わなかった」「面白さがさっぱりわからん」「駄作」はなんぼでも自由に言えばいいだろうけど「評価してるやつはクソ」は言っちゃいかんよ。他者の感想にケチつけてるんだから。映画見たことないのかレベルの感想書いちゃいかんの?そういう人を映画館に呼ぶのって大事なんじゃないの?
  • samuny @samuny 2016-08-21 01:41:08
    個人の感想にケチつけた数分後に「個人の感想なんて自由だろうが」ってツイートするのってどんな気分ななんだろう。
  • 青髭 @laboratorymembe 2016-08-21 01:42:15
    はははは、感想を述べるのもそれを世界に向けて発信するのも自由。ただしそれを眼にした人は同様に批評の自由を持つ、ただそれだけの話。その批評をみて、的外れだったり無礼だったり言いがかりだと思った人には、それに対して怒る自由もまた保証されているのが日本という国です。批判されたくないのであれば、誰もが納得するしかないことを書くか、そうでなければ一切公開せず誰にも見せないことですね。
  • ST @tkm41714 2016-08-21 01:42:25
    どんな批評も同じように批評されるものだろ何言ってんだ。誤りを認めたから主張を引っ込めたんでしょ?
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2016-08-21 01:43:55
    削除しないで堂々と載せ続けて、賛同する人反対する人をもっと集めて欲しかったな。藤島氏の人となりや彼の交友関係とかにはそんなに興味無いし。
  • SA☆NO @sano810114514 2016-08-21 01:43:58
    他人の感性・感想にケチをつけるのは「個人の感想」を超えています。
  • LCO @f_lco 2016-08-21 01:45:46
    売れない無名漫画家の炎上商法?
  • ルル @after_zero 2016-08-21 01:46:42
    「この作品は私には面白いとは思えなかった」→○ 「この作品を面白いと思っている奴らは稗と粟しか食ったことがない(から感性が乏しい)のか」→× 作品そのものを批評する自由は誰にでもあるけど、その作品を面白いと思った人達への誹謗中傷は悪手という単純な話。
  • ポーランドボールと化したぜるたん @the_no_plan 2016-08-21 01:46:50
    漫画家という作品を作る立場の人間が他者の作品をdisった結果がこれです
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-08-21 01:49:48
    その程度の感受性だから故ファンロードの体験記漫画みたいな画力で私事の延長線上どまりのマンガしか描けねーんだよ藤島ナントカは。そもそも漫画家やるのに藤島ホニャララ名乗るのって恥ずかしくないの?ビッグネームに失礼とか考えないの? ・・・と難癖つけるのと同程度のことをやっているので、この仮称藤島ビビリは創作業には向いていないのではないかと思われます。
  • abc @ooaappii 2016-08-21 01:50:05
    フジテレビドラマ映画「みたいなのじゃなかった」って話散々してきたんだし言いたいことはわかるし今更言ってもななんだし双方落ち着けマジで。粟や稗って言ったり他の映画をスイーツに例えたり「でさーね」とかそこらじゅうに居る卑屈さ丸出しのおばさんクリエイターって感じて微笑ましいじゃんか。大量生産の小物にいちいちキレてたら身が保たんぞ。
  • 巳堂鷺之丞 @saginojoh 2016-08-21 01:51:40
    なんかこのまとめを思い出したhttp://togetter.com/li/1008495【微ネタバレ注意】シン・ゴジラを楽しめる人・楽しめない人の違いはこれだ→「これは平行線だわ」「そりゃもう仕方ない」の意見
  • 多摩犬 @tama_straydog 2016-08-21 01:52:58
    なんか「シンゴジラの批判したら叩かれるネットは糞!」みたいに持っていきたいバカがいないか? 白米おばさんの問題点は「シンゴジラなんか評価してるやつはろくな映画みてない」と一方的に認定してることだからな?
  • ねるさん@オーバーウォッチPS4フレンズ @gamenelsan 2016-08-21 01:53:12
    まぁ、引っ込めてるので、叩くのもほどほどにね。
  • kenkan_method @KenkanM 2016-08-21 01:53:14
    ただ、シンゴジラ絶賛している人のうち、結構な割合でシンゴジラを絶賛しつつ、「従来の邦画を楽しむ人」を小馬鹿にする人がいるのも事実。そういう人たちのツイートは、なぜか炎上しない。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2016-08-21 01:54:33
    まあ、EXILEが出てきて名前も知らないアイドルが主題歌歌ってて意味もなくどっかのあんちゃんが大声で叫ぶゴジラが見たい人もいるんだろう。俺は見なくていいが
  • 熊谷杯人と猫のブック @kumagaihaito 2016-08-21 01:55:25
    カイジ「思うだけならまだしも・・・口に出したら戦争だろうが・・・!」
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-08-21 01:56:49
    @huji_jun を見に行ったら同程度に感性が磨滅したヤツが擁護に擁護を重ねていて、そのあまりの駄ループぶりに嗤ってしまった
  • reesia @reesia_T 2016-08-21 01:58:54
    無名漫画家の売名炎上商法に乗っかってやるなんてみんな優しいな
  • じょん・どぅ @johndoegonbei11 2016-08-21 02:00:07
    KenkanM 邦画っていうよりは、日本映画界を取り巻いてるアレコレ、例えば主演にジャニーズ起用、テーマソングにAKBorエグザイル、吹替えに(下手な)タレントを起用、字幕に戸田……は、最近見ないか。質に直結してない宣伝を見て「日本は駄目!」と、馬鹿にしてる人が多いんじゃないのかなあ。もちろん、本気で邦画そのものを馬鹿にしている人もいるだろうけどね。
  • ツイートはひとつだけ @sanukiudonkirai 2016-08-21 02:02:24
    粟も稗も調理次第では美味しくなると思うぞ(そうじゃない) 冗談はさておき、他の作品に流れ弾を浴びせるのは悪手だと思うけどなあ。同じ穴の狢というか、批判に説得力がなくなるだけのような。
  • 城ヶ崎憲一 @slitknop 2016-08-21 02:02:47
    「シン・ゴジラ」にお酢をぶっかけて中トロを乗せたら「いま、会いにゆきます」になるとは思えないんですけど…
  • 宮内 梳野 @Sukino_Miyauti 2016-08-21 02:04:59
    その他映画評にパシフィック・リムもマッドマックスもスターウォーズ第7部もオデッセイ(火星の人)も出てこない時点で「何でシン・ゴジラを見に行ったの?」としか。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2016-08-21 02:05:20
    こうなったら、再編集+追加撮影でそういう「AKBジャニーズEXILEてんこ盛りで死にかけ恋愛要素満載バージョンのシンゴジラ」を制作すればいいんじゃなかろうか。そしたらこういう要素をねじ込もうとして排除された大人の事情を振り回したい人たちも、恋愛てんこ盛り頭の悪い足を引っ張るヒロインが出てくるゴジラ映画を見たかった人もハッピー。俺は見ない
  • komasan @KomasanMako1980 2016-08-21 02:05:21
    KenkanM プラスとマイナスで相殺されてる人間とマイナスぶっちぎりの人間がいたら、そらマイナスぶっちぎりからぶっ叩くます。やってる内に溜飲下がればプラマイ0の人は忘却の彼方ですよ。
  • Noodle. @Noodle1002 2016-08-21 02:07:56
    チラシの裏へどうぞ
  • 魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016-08-21 02:08:51
    藤島じゅん @huji_junさんが何を食っても米としか認識できない味盲であることはわかりました。
  • (新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2016-08-21 02:09:10
    難しくてよくわからなかったのでは?あまりいじめちゃかわいそうですよ
  • じょん・どぅ @johndoegonbei11 2016-08-21 02:11:16
    どうしよう、見てるうちになんか白米食べたくなってきた。
  • selvis @revenir_sleep 2016-08-21 02:12:05
    米はいいぞ。個人的にはコシヒカリに1/3ほどミルキークイーンをブレンドすると更に良い #なんの話だ
  • あぶらな @ab_ra_na 2016-08-21 02:12:45
    「あの映画を褒めてるようじゃ〜」みたいなのは同じ好みの人に流れ弾がバンバン当たるからやめろや。
  • Holten @Holt800 2016-08-21 02:14:30
    高評価してる人をただ貶すのは良くないが、「ここはどうなの?」的に疑問をぶつける形なら許容されたかも
  • selvis @revenir_sleep 2016-08-21 02:15:30
    他人の好きなもん貶したら反発食らうのは当たり前の話で、他人の意見に対して意見を返すことは(法を犯さない範囲で)認められているのがこの国。殴り合いがしたい人以外は、そのつもりが無くても喧嘩の口火を切りかねん言動になってないか注意が必要と言うお話。
  • 碧 ~清風朗月~ @Turkis_Mond 2016-08-21 02:15:54
    たぶん「とっても期待して観たけれど普通でした」と文でツイートしただけなら、こうなってはいない。 主張は同じなのに不思議ね
  • あぶらな @ab_ra_na 2016-08-21 02:16:33
    「シンゴジラじゃなくてシンゴジラ褒める人の方をこき下ろす」は確かにまずいですよ? だからって仕返しのつもりか知らないけど、この人が褒めてる映画に対してそういう言い方を始めたらそれ同じことだろ。たまたまこの人と同じ映画を好んでるだけの人に、そんな流れ弾が当たっていい筈がないじゃないですか。
  • komasan @KomasanMako1980 2016-08-21 02:19:26
    面白かったけど等と予防線貼りながら、面白かった箇所は語らず、批判部分は映画の内容じゃ無くて他人の感想。 批評ですら無くただのイチャモンなんだからそりゃ燃えるし火力も上がりますわ。
  • 炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2016-08-21 02:20:04
    この漫画、何度読んでも他人にツバを吐きかける事が主眼としか思えない流れなんだからそりゃ燃えるわな
  • アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016-08-21 02:22:15
    KomasanMako1980 「恋愛要素糞。人間ドラマ梨最高。糞の塊の邦画に~」という他の映画を大いにDISりその視聴者をガンガンDISる映画通(藁)がシンゴジラ登場以降沢山いますが、だれか炎上しましたかね?その時点で「殴った方が悪い」というお約束なんてのは通じない状態になってるわけで、殴られたからって文句言える筋合いでもないでしょ。(強いて責められるのは多数派を殴った愚かさだけで)
  • 碧 ~清風朗月~ @Turkis_Mond 2016-08-21 02:24:49
    功罪の功としては皆「チキン・リトル」を観たくなるw
  • 中敏悟 @shiwazanin 2016-08-21 02:25:26
    むしろゴジラよりも人が動きまくってた映画じゃないですかね、ジョジョでいえばディオが2、3コマほどなんかするたびにスピードワゴンが20ページほど叫び続けてる感じで、個人的には「少量のごはんにヒレカツてんこもり」な印象だったんですが
  • 白川行雅 @shirakawainari 2016-08-21 02:26:17
    「何かの間違いで消えた可能性もあるから僕が上げ直してあげますよ」←この人好きw
  • ToTo @toto_6w 2016-08-21 02:27:38
    大盛り白ご飯自体はある意味的を射た評価だと思うけど、稗と粟の一コマだけが本当に余計
  • G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 2016-08-21 02:27:53
    あはははははははははwwwwww炎上商法ですか?
  • くろぺ @mononoke7424 2016-08-21 02:28:35
    最初から女子供向けに作ったわけではないらしいので、これはむしろ狙い通りなのでは(女子供蔑視発言並感)
  • Mark'n @loop_loop_drop 2016-08-21 02:30:06
    間接的とはいえ盛大に島本和彦先生の事を、感受性の乏しい何にもわかってないやつ扱いしてて凄いなとおもったw
  • 中敏悟 @shiwazanin 2016-08-21 02:33:26
    そういや島本和彦先生は『吼えろペン』で「(他人の漫画を読んで)こんなの全然つまんねーよ! 読者は頭がおかしいんじゃねーのか!? ……などと思うようになったら自分のどこかが病んできている証拠だ!」みたいなセリフを書いてたな
  • 亜山 雪 @ayamasets 2016-08-21 02:33:57
    稗も粟も美味しいぞ(そういう問題じゃない)。私は「こういう山盛り極上白ご飯が食べたかったんだよ!」という人なので、あの映画は大満足です。何杯でも山盛り食えます。
  • へんなもの @hen_na_mono 2016-08-21 02:35:51
    そら稗や粟しか目立つ映画が無い映画業界で質がいい白米が出たら絶賛度もうなぎ上りですが・・・ つかアレをみて「ゴジラが動いてるだけじゃん」って感想がよく出るな・・・ おまえんなこと言ったら漫画とか「紙の上に顔料が乗ってるだけ」だぞ 人間とか「動く水とタンパク質」だぞ
  • komasan @KomasanMako1980 2016-08-21 02:38:06
    下衆な心配を一つするなら、旦那の方のアニメ化に変な影響が出ないと良いですね!。
  • かんな 犬尻派㌠ @WanWan1Wanko 2016-08-21 02:39:14
    稗と粟しか…って言った人、おばさんだったのか!
  • 藤沢 @ray11893 2016-08-21 02:41:23
    合わない人がいても当然なんだけどね。 人を貶すとか屁理屈をこねたり負け惜しみとかみっともねぇなって。 http://lineblog.me/yamamotoyutaka/archives/9661526.html
  • 亜鉛とエビオス飲んでない @0721_summer 2016-08-21 02:45:07
    関係ないけどいま会いに行きますの原作小説は好き
  • ポポイ @popoi 2016-08-21 02:46:14
    #小泉花陽 「屋上へ行こうぜ……ひさしぶりに………きれちまったよ… 」 #白米が食べたいのです #シン・ゴジラ #シンゴジラ
  • 遮光昏人 @KREHITO 2016-08-21 02:47:05
    ray11893 炎上芸人ヤマカンの話はNG
  • ミルクジャンキー@FABLED6/30 @around_a_man 2016-08-21 02:47:19
    asutoragon それはその「DISる映画通(藁)」に殴りかかったんならおっしゃることも分かるんですが、殴る対象がはみ出してしまえばそれはやっぱり「殴った方が悪い」ですよ。そしてそのDISる映画通ですが、シンゴジラ以降なんて言い方したらつい最近までいなかったみたいじゃないですかw
  • うまみもんざ @umamimonza 2016-08-21 02:47:28
    中トロだからって褒めてるとは限らないんじゃないですかね? もしかしたら、元ゲーメスト常連投稿者のしろくろ氏にとって中トロとは、見ただけで肌が粟立ち、匂いを嗅いだだけで新橋から赤坂まで届く勢いで吐瀉するくらいに大嫌いなものなのかもしれないじゃないですか。んで天カスが至高の美味なの。まぁ、そんな感性をお持ちの人の映画評ってなんか参考になるの?って別の問題も浮上しますけども。
  • 西村誠一 @khb02323 2016-08-21 02:47:31
    「シン・ゴジラ」の事を「単なる白米」って表現してるから問題なんであって、「絶品の卵かけごはん」と表現したら誰からも異論が出なかったんではないか?説を唱えてみる・・・
  • 碧 ~清風朗月~ @Turkis_Mond 2016-08-21 02:49:23
    「某邦画」はTwitter上は「観ないなんてヲタじゃない」「面白いと感じないなら変」と言われそうな雰囲気、盛り上がりにやや過熱気味というかストレスを感じる人だっているだろう。自分も感じた。某巨大掲示板の本スレ・アンチスレ・議論スレを等しく読むことでバランスを取っています。(一応映画も3回観ました)
  • あぶらな @ab_ra_na 2016-08-21 02:50:29
    それはそうとシンゴジラってむしろご飯がなくておかずばっかりだし唐辛子とか入ってた気がするんだよな
  • 鹿 @a_hind 2016-08-21 02:51:15
    周りが騒いでるからって自分の好みに合うとは限らないし、合わなかったならそれはそれで仕方ないし、それを述べるのは何ら問題ないけど他人の感性馬鹿にしくさるのはいただけないね。 クリエイターのはしくれなら(悪いがこんな人知らなかったが)、自分が粟や稗と感じているものを提供すると喜ぶ客がいること、何か疑問に感じた方がいいと思うよ。 こんなの描いてる人の作品読みたいとは思わないけど。炎上商法にもならないよ。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2016-08-21 02:51:16
    なお粟やら稗やら黍やらを貶すとやってくる雑穀マニア
  • あぶらな @ab_ra_na 2016-08-21 02:51:33
    おかず的なものをひたすら食べていた、ご飯は出てこなくて合間合間には水を飲んでいたという印象
  • abc @ooaappii 2016-08-21 02:54:16
    いやほんとね、ものづくりしてるのにいやしてるからこそなのか、やたら他人を見下すというか、生来の性根の悪さが素で出る年のいった創作ジャンルにいる女の人ってすげえ多いよ。自分の中でこれが正しいってのが完璧に成立してて客観的にものを考えることができない。この前「所詮下請けですものね」とか言う人いたじゃん、あの系統。
  • あぶらな @ab_ra_na 2016-08-21 02:56:30
    こう…焼肉屋で、「ご飯を食べると肉が入らなくなるから食べない」作戦を取ったおかげで肉をガンガン食えて肉食欲はものすごく満たされたけどちょっと消化が苦しいかもしれない…みたいな映画だと思うんだシンゴジラ
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016-08-21 02:59:10
    俺は楽しめなかった。だけなら個人の意見だが、域を超えて、みんな(他の映画視聴者)に食って掛かったんだから殴り返されるのは必然だね。
  • さるたに @Sarutani_tweet 2016-08-21 03:07:10
    迂闊に無思慮なことをやっちまったな~とは思うけど、非を認めて謝罪した上で削除しても手打ちにならず叩かれ続けるのも大概えげつないよな。別にこの話に限らずWEBでよくある状況だけど。
  • アカさん @aka_san0 2016-08-21 03:07:34
    コメ欄の筋として「作品否定まではいいが作品好きな人の感性まで否定するのいくない」っとこはまぁ同意できるんだけど、そこに乗じて漫画家に対して中傷レベルの暴言浴びせる輩が散見されるのは、よく見かける光景ながらいつ見ても不愉快。
  • K3 @K3flick 2016-08-21 03:07:36
    まあこの人は恋愛要素とかドラマとかが中トロなんだろう。 僕ら炭水化物をおかずに炭水化物食えるからさ。
  • ポポイ @popoi 2016-08-21 03:07:55
    #藤島じゅん 先生の、#シン・ゴジラ への「ブランドな白米+梅干」の喩えは、悪くはない。だが、付合せは、食べるラー油等と言うべきだ。極上の。
  • たちがみ @tachigamiSama 2016-08-21 03:14:34
    おにぎりが美味しいって言ったらそいつはまともな飯を食ってないって判断するのか… まぁモノの例えとしては明らかに失敗しているけど
  • 朝雑炊 @Jingisukan512 2016-08-21 03:14:46
    他人を腐す前に頭の中に詰まってる稗と粟をなんとかしろ
  • たちがみ @tachigamiSama 2016-08-21 03:19:47
    「こんな程度のものをありがたがるなんて」なんつー話を不特定多数に言い放った以上、己の趣味や好みも他人に批評されるだろうがまぁ己のまいた種であるからな
  • Hoehoe @baisetusai 2016-08-21 03:20:35
    白米はまだかなあ。ゴジラと言えば白米でしょうが
  • イムスク @ymskes 2016-08-21 03:22:55
    チキン・リトルは犠牲になったんじゃ
  • Mark'n @loop_loop_drop 2016-08-21 03:25:28
    何かに対して発言する時はよく考えて発言しなきゃいけないのですよ。批判するという事は、それに対して批判される事もあるという事です。あなたが批判する自由があるように、あなたに対して批判する自由もまたあるのですから…
  • イグナチオ @7oolong 2016-08-21 03:29:00
    「中トロ」を見た時点で「この場合、話の通じない人だな」とわかるので、別にいいです。非難されても。
  • ゲームセンタードラ邸 @donojiTR 2016-08-21 03:34:04
    重野先生は小坂先生の次に面白い漫画を描くが、女の趣味が悪いようだ(飛び火する風評被害
  • 深井龍一郎 @rfukai 2016-08-21 03:40:48
    「ごはんだけでも おいしいわ」「CMネタはすぐ風化するぞ」
  • ミルクジャンキー@FABLED6/30 @around_a_man 2016-08-21 03:42:22
    個人的には、元ツイの漫画家さんが自身の作品をどんな料理に例えるのか、どんな料理を出したつもりでいるのかが気になるところ
  • 房乃介 @fusanosuke 2016-08-21 03:45:02
    稗や粟って健康食品で身体に良くて高価だけどあまり美味しくないって意味?難しい例えだな。
  • 出世景清 @waratteyoritomo 2016-08-21 04:01:18
    たぶんこの漫画家さんの味覚なら「ゴジラ ファイナルウォーズ」あたりはカツカレーとかになるんだろうな。あれも相当に面白い映画だったし。
  • ephemera @ephemerawww 2016-08-21 04:02:31
    あの作品から、稗や粟の味しか感じられなかったのだから、この人がクリエイターとしてもうダメなんだ、ということはわかりました
  • ネコテルミン @ka_0505_ka 2016-08-21 04:03:54
    「白飯と梅干し」の比喩はなかなかとは思う(ななつぼしである必要性はイマイチわからない)。漫画下段の一覧を見ると映画全体の見方が軽く摘めるものが好きな人のようだしSFや特撮は好みではないようだ。そうすると自然"SF特撮米"を出す店の作法は知らない。
  • ネコテルミン @ka_0505_ka 2016-08-21 04:04:51
    皆、何かの批評をするにあたって今までの鑑賞体験を(無意識であれ意識的にであれ)下敷きに行っていると思うけど、"SF特撮米"の店に慣れた客は鑑賞体験というマイおかずを用意できているので米がいいと比較的高評になる。"SF特撮米"に慣れてないこの人はマイおかずを持ってない上に持ち込み可能であることも知らなかったのだろう。もちろんマイおかずは他人には見えない。
  • 芦原 @love444jojoy 2016-08-21 04:17:36
    誤字なんだろうけどマキアナでくすっと来た マキアートか何かか
  • hetyo @goraiasu 2016-08-21 04:30:51
    シンゴジ擁護とかそういうの抜きにして、まずこれ何が問題って「白米好きな人」「改めて白米の良さを再認識した人」に完全に喧嘩売ってるところね。なおかつその比較に粟とか稗って持ち出してくる…論外過ぎる…。あと何かを別のことに例える場合ってよほど本質を捉えてないと相手によく伝わりませんのでしっかり吟味するor使わないほうがいいです。自己満&初めから伝える気がないならその限りではありません。
  • ネコテルミン @ka_0505_ka 2016-08-21 04:31:45
    見えないマイおかずをアテに上等な"SF特撮米"を満喫した人を見て"なんで白飯と梅干しだけでそんなに喜んでんの?"と不審がる気持ちはわからないではないが、何かを味わう体験を極上にするにはそれなりに積み上げなければならないということだ。逆に中トロに例えられた作品を私たちがそう思えないならそう思える鑑賞体験をしていないのだろう。中トロに感じる鑑賞体験の積み重ねがあったからそういう評価をかの人はしているのだと思う。
  • 真砂 @okayasumasa 2016-08-21 04:33:08
    「自分に合わない」を、「楽しんでる奴はダメ」みたいな言い方すれば、そりゃあ叩かれるだろうよ。あと、自分の感性に合わなくても受けてる部分を冷静に分析できない(自己の感性と理性を分けて、評価すべきは評価することが出来ない)レベルだからこそ、描いてる作品の評価もそれ相応なんだと思います。
  • ゴミ蔵 In The Box @9z80_53z0 2016-08-21 04:33:52
    日本人の食べ物の恨みは本当に怖い、食べ物に例えるべきではなかった
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-08-21 04:46:30
    漫画家とかだと、その手の映画飽きるほど見てたりする場合もあるだろうし(実際どうかは知らん) こういう感想の人も中にはいるんじゃないかなあ。
  • ENDO Yasuyuki @eyasuyuki 2016-08-21 04:48:13
    イーストウッドのガントレットで銃弾がバスのタイヤに当たらないのはおかしいと批判した評論家に対して、なぜあのバスの車体に空く穴の美しさを見ないのかと書いた蓮實重彦の故事を思い出した。
  • 真砂 @okayasumasa 2016-08-21 04:51:14
    あと、世の中には中トロより赤身を愛してやまない俺のような存在がいることを頭にいれるべきだ。
  • とくがわ @psymaris 2016-08-21 05:14:00
    ごはんと梅干し、というがこのごはん作るのに店主がどんだけ手をかけてるかわからんのは味覚障害を疑うよ…ちゃんとしたもの食えよ…(disにdisを返すスタイル)
  • 釣本直紀 @turimotonaoki 2016-08-21 05:15:39
    前評判が高いから期待が膨らんでしまったのだろう。評判の高い作品がつまらなくて「粟や稗」みたいな感想を持つ気持ちは俺も解る。これは藤島さん批判され過ぎじゃないか。
  • FIN @rightsandduties 2016-08-21 05:26:05
    まさに絵に描いたようなバカ女
  • 唯唯@毎日がチートデイ @Poco_Yui 2016-08-21 05:33:40
    ゴジラの映画なんだもの、そりゃゴジラがうごくよ。めちゃくちゃおいしい米のお店にステーキ出せってのは無茶だよ……
  • 赤い巨塔 @naotokakashi 2016-08-21 05:43:53
    シン・ゴジラの良さが理解できないのはうんぬん、って反論あるけど、理解できなくて当たり前だと僕は思う。庵野秀明は、 天 才 で す 。そして天才の仕事の凄さ……普通の人にはそれが分からんのです。
  • chrome @_chromed 2016-08-21 05:45:26
    過剰なメタファが議論にどれだけノイズをもたらすかという好例と化してるな。
  • あえりうす~ローマ帝国好き @Aelivs 2016-08-21 05:46:04
    この漫画家さんは「へー、藤島じゅんの漫画が面白いと思うなんて、今までよっぽどつまらない4コマ漫画しか見てこなかったんだねw」的な意見も甘んじて受けられる人なんだな。なかなか太っ腹。きっと俺なら心が折れる。
  • chrome @_chromed 2016-08-21 05:48:10
    「実は比喩ではなく共感覚者でした」みたいなドンデン返しが来たら一躍注目のアーチスト枠に入れるのに。地球はプレーンヨーグルト。
  • とんとかいも @_tontokaimo 2016-08-21 05:49:22
    「やっぱりマグロ食ってるようなのはダメだな」(X星人)
  • HUJITA @HUJITA7 2016-08-21 05:52:57
    しかしこれといい、作ってはいけない発言といい、シンゴジラってある種のバカ発見器とかしてますね
  • 消火器さん @keychansan 2016-08-21 05:53:33
    シン・ゴジラは、ミスター味っ子の終盤で味皇が記憶をふっ飛ばした「白米と白湯だけの茶漬け」レベル。
  • 鉄早矢斗@C92金曜 東テ33a @cu6gane 2016-08-21 05:55:46
    シン・ゴジラを観て『ゴジラが動いてるだけ』としか評せず且つ白米に喩える、どちらの行為も同じ映画を観た人が「そうですかそうですね」と納得いくモンじゃないからここまで批判されるんだけどそこら辺は多分この絵を引っ込めた後も理解してねえんじゃないかと思う謝罪内容なんで悲しくなるね。
  • メメタァ @memetaa_77 2016-08-21 05:55:51
    このおっさん 煮ても焼いても食えない漫画を描いちゃったのか
  • げれ@gelehrte @gelehrte 2016-08-21 05:56:56
    美味しい物として例示されてる物を見る限り、シン・ゴジラが合わなかっただけなんだろうな。見た人を揶揄する方向では無く、方向性は違うけどこっちの方が面白そうだし見てみてよ!!って感じだったら共感は得られたのではないかなぁ。
  • Dcdcxr @Dcdcxr 2016-08-21 05:59:04
    下にあげた蕎麦やらドーナツは美味しいものの代表なのかな?んなもんを美味しいものの代表にしてる舌ってどんな食生活してきたんだろう。小麦粉率高いし。
  • humanju @humanju 2016-08-21 06:03:53
    この人の言うところのステーキやカツ丼は一体何だったのか、は気になるな。嫌味でなく。参考とか言われても、中トロとざるそばからの三角測量ではちょっと推し量りようがない。
  • VOT @vottom 2016-08-21 06:19:45
    そこそこ映画好きなんで、年間100本ぐらいはオールジャンル観てますけど、シン・ゴジラ面白かったですよ。多様なものを理解して面白がれるのも一つのスキルだと思います。ちなみに、4コマ漫画ヲタでもあるので、しろくろ先生の漫画も好きですよ。
  • 辻マリ@余裕派沼 @tsujiml 2016-08-21 06:26:51
    寿司やスコーン類の例えからして、藤島さんはいわゆる「人間ドラマを怪獣映画に盛り込んだ物が好き派」だったんじゃないかなと感じた。そして確かに、他人に勧められる物(映画、タレント個人を問わず)を自分で確かめた時に「皆普段良い物食べた事(見た事)無いからちょっとした事で感動させられてるだけなんじゃないの?」と思う時って有りますよ。この映画は見てないけど、その感性が有るよ、という点には同意したい
  • 兄ぃ @any_k 2016-08-21 06:35:54
    好みの違いはしゃーない。 ただ稗粟から白米から最高級トロやらステーキまで食いまくってても「これは美味い!」と言ってる人達がいる中で「稗粟しか食ったことないの」での批判は迂闊すぎる。
  • @dark_fact 2016-08-21 06:36:51
    表現の自由とは批判されない自由のことではないと何度言えば。
  • oneeye @kyomujyuu 2016-08-21 06:39:53
    シン・ゴジラ観て「ゴジラが動いてるだけ」という感想が出るのは斬新だとは思う。怪獣映画に何を期待していたのか。まあ消されたツイートが答えな訳だが。
  • アカさん @aka_san0 2016-08-21 06:45:43
    こういうとこで死体蹴りしてる連中にちょいちょい名前出される島本和彦はけっこう気の毒というか、いい迷惑なんじゃねえのかなと思った
  • Ikunao Sugiyama @Dursan 2016-08-21 06:49:57
    端の他人から見ると第四形態の覚醒の場面を見ているようでこの状況は楽しい。
  • こぎつけの意思マブシヴォルン @HenZinX 2016-08-21 06:50:05
    「私それ嫌い!」は個人の感想に留まるけど「私それ嫌い!それ好きなあんたたちアホ!」とか言ったりしたらそら炎上案件になるよね。
  • 園部功 @_syuuaku 2016-08-21 06:54:22
    名前も何も知らない人だったけど、どんな作品描いてるんだろうとぐぐる先生にお伺いを立てる程度には興味が沸いたので炎上マーケティングとしては成功してると思う。だから削除した漫画は再掲した方がいいよ
  • FX Katsuhito @Katsuhito000 2016-08-21 06:57:59
    asutoragon 自分と同じ評価にならない人は異常的なことを言ったので、その表現について批判されている。表現の自由とは、言ったことに対する批判も受けることとセットであり、言いたいことは言うがそれへの批判は許さないということではない。
  • a.fox @yomi10111_a 2016-08-21 07:01:11
    稗や粟以下の犬の糞しか作れない自称クリエイターに言われても・・・
  • 鈴木潤一 @junichi_suzuki 2016-08-21 07:03:26
    ゴジラ面白かった!→わかる ゴジラつまらなかった!→わかる ゴジラの面白さがわからないヤツは○○!→え!? ゴジラなんか面白いと思うヤツは○○!→は!?
  • かよぴ @kayoppi99 2016-08-21 07:04:17
    昔、あるミュージシャンが他のバンドのファンのことを「ブスばっか」みたいなこと言ったが、ネットの時代じゃなかったので叩かれなかった。今ならこの漫画家みたいな状態になるだろうね。誰だっけ?このミュージシャン?
  • 風祭司 @whoxi4 2016-08-21 07:06:36
    「あいつら何でマグロの脂身食ってんの?ゲテモノじゃん」って言ってる江戸時代の人みたいなもんじゃろ
  • kusano @t_kusano 2016-08-21 07:10:34
    今回の[失敗しちゃった人を殴りたい行列]の最後尾はこちらですー
  • 名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2016-08-21 07:22:56
    シン・ゴジラを『ゴジラが動いてるだけ』と言うあたり群像劇はあまり好きでないか、あまり見たことがないんだななと思った。
  • バレルロール @zoahunter 2016-08-21 07:24:26
    漫画家さんなら、カタログ内に「ニンニクラーメンのチャーシュー抜き」を入れれば面白かったのにねw 劇中に出てきた「無造作にラップしてある 差し入れおむすび」の、なんと美味しそうだったこと!
  • kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2016-08-21 07:25:51
    ( ×H×)y-~~でも、白米というのはいいえてると思う。油ギトギトのファストフード食い飽きた人が大喜び、みたいな。
  • ぢゃいける @jaikel 2016-08-21 07:28:56
    ゴジラが動いているだけというのは斬新な感想だと思った。これ、トレマーズに「人を食ってるだけ」とか、ツイスターに「竜巻が起きてるだけ」と感想言ってるようなレベルだぜ。
  • bool @bool_LO 2016-08-21 07:35:45
    他人の感性を否定するのは良くないって言いながら他人の感性を否定していくスタイルすき 取るに足らないボヤきも選り好みせず丸呑みしていくスタイルもすき みんなだいすき
  • ぢゃいける @jaikel 2016-08-21 07:37:29
    まあディザスタームービーの一種なのでそういう見方もありだと思う。
  • ついなお @naonao99553592 2016-08-21 07:41:56
    しかし、中トロをdisるのは良くない この人と同じ事をしてしまっている
  • kartis56 @kartis56 2016-08-21 07:43:01
    この人の言い方使えばどんな映画でも同じ方法でけなせるじゃん。桐島だってただ映画撮ってるだけじゃんみたいに
  • けやき あきひと(としあき @zelkovatreefolk 2016-08-21 07:46:06
    ガチの魚沼産コシヒカリをガチで炊くとご飯をおかずにご飯が食べられるレベル
  • はくはく@斧ガチ勢 @F_hkhk 2016-08-21 07:47:05
    寿司だって毎日食べると胃もたれ起こすし気持ち悪くなるから(経験談)、日本人大好きなホカホカのご飯だけでもいいから食べたくなるよ。好きとか嫌いとかじゃなくて寿司しか出されなくて他のを食べたい!と叫んでた時にあったかいご飯出されたら嬉しいよ。
  • kartis56 @kartis56 2016-08-21 07:48:05
    ただ映画撮ってるだけの映画だと「エド・ウッド」が好き(個人の感想です
  • ラル太郎 @rarutarou 2016-08-21 07:49:59
    今までも藤島じゅんって人の単行本を買った事は無いけど、これから先、本屋で気になる表紙の漫画単行本見かけても作者名が藤島じゅんなら表紙買いする事は無いわ。決定的に感性が合わない事がわかったし。
  • じゃりねこは本を作りたい @jyaricat 2016-08-21 07:51:21
    _chromed 「ゴジラ」という固有名詞はななつぼしと梅干の味なのですね……。再現するの大変そうだ……(笑)
  • たるお@妖怪種火足りない @tarumo 2016-08-21 07:51:53
    作品には色んなパロやオマージュや小ネタがあるし、会議のシーンとかのあるあるって部分を楽しめなければ 多分、この漫画家さんの様な感想になると思います。女性でも楽しめてる人も多かったみたいですしね、内閣腐とか。 まぁ、合わなかったってだけなら兎も角好評してる人を貶めたり、食べ物で作品に例えたらこんな結果になるよねっていい見本ですね。
  • tsugarulefthorse @tsugarulefthors 2016-08-21 07:52:44
    昔からのことわざにある 「丸い玉子も切り様で四角」 でしょうか。 この手の事例は毎日ありますので、日常生活でも気をつけます(まとめと関係ない)。
  • ぷらねろ @pltrock 2016-08-21 07:54:35
    孤独のグルメのコラ画像の「ごはん定食」を思い出した。
  • 枝毛上げ @edageage 2016-08-21 07:56:23
    この人は「藤島じゅんの漫画が好きとかマトモな漫画読んだことないの?」と自分のファンが言われることがあっても文句は言えなくなったわけだね。
  • 枝毛上げ @edageage 2016-08-21 07:59:38
    半端な漫画描くくらいなら「俺としてはこういう要素が欲しかったから、こっちの作品の方が好きなんだけどなあ」くらいの一言ツイートの方がマシだった。個人の好みの問題だと理解してるのなら猶更。
  • mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2016-08-21 08:08:25
    >「みんな稗と粟しか食ったことないの?」 って煽りも滑稽だけど、それに対してムキになるのも…好みの違いの問題だよなあぐらいにしか思わない。
  • ネコテルミン @ka_0505_ka 2016-08-21 08:08:42
    正しい返しは「こちとら散々"恋愛米"や"人間ドラマ米"を混ぜられて不味いもの食わされてきたんだよ。ハリウッドはフレンチのフルコースや分厚いステーキ、激ウマオリジナルハンバーガーがポンポン出てくるのにさ!」じゃないのか。
  • あきらめた @6123Gomibako 2016-08-21 08:09:45
    『シン・ゴジラ』は、『ヒア アフター 』に劣る破壊映像、『十二人の怒れる男』と比較するのも烏滸がましい群像劇、『ガメラ3』から一歩も進歩していない特撮と『いま、会いにゆきます』の伏線回収と比べるまでもなく出来の悪い脚本だった、とでも言えば批判している人は納得したのだろうか。
  • Shun Fukuzawa @yukichi 2016-08-21 08:12:33
    ガジェ通の名前を見て「はい解散」
  • kartis56 @kartis56 2016-08-21 08:14:10
    そして朝飯に鶏ゴボウご飯炊いて梅干しで食ってる俺大勝利
  • ガンビー教授 @blind_headbag 2016-08-21 08:15:53
    自分は映画に対する悪口雑言は聞き飽きてるから褒めてる人を貶めるような表現聞いてもアーハイハイで受け流せるぐらいには免疫付いてるんだけど、この漫画家さんに関していちばんヤバいと思うのは批判がよく分からないたとえ話1個で済まされて具体的な指摘みたいなものが皆無な点。仮にも表現者としてそれは無いよなぁ。
  • 権力の狗 @daken3gou 2016-08-21 08:21:58
    X星人「やっぱりマグロ食ってるようなのはダメだな、次!」
  • ティーハート @tea_heart619 2016-08-21 08:24:00
    本人が昨日の時点で謝罪してたからこの件は終わりかと思ったら、態々まとめを作って炎上を煽るとか。 まとめ主やってることは被害者面した野次馬と変わらんわ。
  • もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2016-08-21 08:24:37
    しかし、この批判への反応見てると、TV放映やって、映画館で未見の前評判ばかり聞いて期待値Maxだった人たちからの悪評があふれ出た日には、阿鼻叫喚となること必須だなぁ(;^_^A シンゴジは予告でスカされて映画館で良い方に期待裏切られたから高評価に繋がった面もかなりあるから。
  • キミノコト @kmnkt 2016-08-21 08:24:50
    藤島じゅんじゃなくて藤島康介だったらもっと燃えてたのになぁ。燃料不足だよ。
  • ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2016-08-21 08:26:19
    あー…今までのゴジラ映画みたいに、ゴジラに暴れて欲しかったのねこの人。あれだけ巨大な存在は、ただ歩いてるだけで災害なんだってとこを評価はしてくれない。
  • 藤沢 @ray11893 2016-08-21 08:28:13
    子供の頃はマラソンが面白くなかったんだよな。ただ走ってるだけなのにそれを見て何が楽しんだと。ゴジラが動いてるだけじゃんって批判を見てそのことがふと頭をよぎった。
  • 神代武流 @tkr_kmsr 2016-08-21 08:34:04
    食い物に例えるなら、正直ジャンク漬けの貧乏舌が丁寧に出汁とった和食にケチつけてる様に見えてならない。
  • なぬらに@社畜の王子 @nanura2 2016-08-21 08:35:24
    まずい白米もあるし あと味噌汁とか
  • なぬらに@社畜の王子 @nanura2 2016-08-21 08:35:29
    まずい白米もあるし あと味噌汁とか
  • なぬらに@社畜の王子 @nanura2 2016-08-21 08:35:31
    まずい白米もあるし あと味噌汁とか
  • なぬらに@社畜の王子 @nanura2 2016-08-21 08:35:32
    まずい白米もあるし あと味噌汁とか
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2016-08-21 08:36:25
    白米として美味いっていってるので、「みんなが絶賛する部分(あとで出る「ゴジラが動いてる」かTHE特撮か)以外のドラマ性とか期待したけど、なかった」感なのかな...まあちょっとセンシティブな触れてしまうところの感想の書きかたになってはいるか...
  • ぺぇやん@RWBYアナログ本参加予定 @Peiyang 2016-08-21 08:36:46
    となると、ギャレゴジはどんな食べ物に例えられるか。自分は『やたらサイズのでかいカリフォルニアロール』だと思ってるのですが。それこそ封切り当時から。
  • 香織里@提督 @serika_cerulean 2016-08-21 08:37:27
    シンゴジラを観に行きたいのに映画館が震災の影響で動いてない私みたいなのもいます。 めっちゃ気になるのに見れない悔しい。 個人的に某雪の女王は妹が男乗り換えただけの話なんで個人的に胸糞でした。 例えがすごい分かりにくいので、上手いこと言おうとして失敗しちゃったのかなぁ。
  • re-us @rias823 2016-08-21 08:40:57
    映画に関しての知識、経験が乏しいために何でもない映画を良質な物と錯覚する、という主張は確かに角が立ち過ぎるが無くはないことだろう 現にそういった観点で「典型的な邦画」を楽しむ者を批判する者は少なからず居る
  • jecy_twr @jecy_twr 2016-08-21 08:41:26
    なんにでも白米に合わせようとする国民に 「お前らそんなに白米好きかよ!」って言われてもなぁ 他の作品の例えからみれば今まで白米食いたいのに出てこなかったってのもあるんじゃない?w
  • trycatch777 @trycatch777 2016-08-21 08:42:08
    自分がずれてるって感覚お持ちなんだったら自分の感想だけにしとけば良かっただけの話でしたね。それにしてもご本人が謝罪&ツイ消し(消しの是非はおいといて)してるのに燃やすだけってのもどんだけなんでしょうか…
  • 辻マリ@余裕派沼 @tsujiml 2016-08-21 08:42:11
    Peiyang その例えで行くと、個人的な感想ですがギャレゴジは「すごい!カリフォルニアロールなのに表にノリ巻いてるしアボカドじゃなくてお刺身だ!!」って感じです。
  • アカトー @akato2023 2016-08-21 08:45:46
    どうでもいいがチキン・リトルはホントに詰まらないよな
  • アザラシのフレンズ@食べないでー @AzaraSeals 2016-08-21 08:46:32
    やっぱ育児にパワー奪われて作家としての力がもともと少なめの毒山盛りタイプだったから、毒しかもう書く力がなくなっちゃったんだな… せめて旦那の邪魔だけはしてくれるなよ!(超真顔
  • オタ小児科医 @otapediatrician 2016-08-21 08:46:39
    「ゴジラの出番少なすぎ」なら分かるが、「歩いてるだけ」は…?
  • smw @Shi_MeiWo 2016-08-21 08:50:41
    Sarutani_tweet 削除した「から」さらに燃え上がった面もあると思います。まとめ中の「一度振り上げた拳はどちらかが砕け散るまでは下ろしてはならない」の通り、日本のインターネット界隈では、吐いた唾を飲み込む行為は最も卑劣な行為の一つと認識されているようなので。
  • Chack'n @Chackn 2016-08-21 08:51:39
    話題になった映画しかみてないこのおばさん、そもそも粟や稗食ったことあるのか。
  • しげのβ版 @nega_rockwood 2016-08-21 08:56:03
    まあ台風や竜巻は別に目的があって上陸してくるわけじゃないからね、動いてるだけちげえねえね、いちおう間違っちゃいねえw 逆に、同じ理由で「動いてるだけじゃん」っていわれても困るのもたしかだw あ、こういう人はもしかしたらゴジラVS○○シリーズみたいにゴジラが目的があって登場する方が好きなのかな?だとしたら確かにシンゴジは肌に合わないかも。
  • コウタニウス @cotanias 2016-08-21 08:58:47
    漫画家という表現者として金をもらっている人間が「大ヒットした作品の良さが分からん」と思うだけならまだしも、「自分がつまらんものを喜ぶ客をディスる」とか、意識高い系クズと同レベルですよ。本当に作品の善し悪しが分かる人なら何処がウケているかを分析できるハズ。
  • NAIARU @NAIARU1 2016-08-21 09:00:31
    otapediatrician 多分歩いてるといつも口やケツから何か出しちゃう人なんでしょう
  • にーく @aikawa2016vv 2016-08-21 09:01:59
    この人って有名な人なの?
  • nimkanjinno @nimkanjinno 2016-08-21 09:03:45
    まとめ読んでないけど、つまりゴジラがじつはご飯だったのでR・田中一郎が食べて解決っていうネタバレ?
  • 一二三(旧giko-t)@日曜東え14a @giko_t 2016-08-21 09:05:12
    「今会いは中トロ、アナ雪はレーズンパン...」作家としての評価は知らんが評論家としては五流だなこのオバハン。逆に食い物の感想聞いたら「甘かった」「辛かった」で終わりそう。
  • jpnemp @jpnemp 2016-08-21 09:09:59
    「レーズンパン」の例えがどういう意味なのかさっぱり分からないのは、私がレーズン嫌いだからだろう。
  • yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016-08-21 09:12:13
    最高級のお米をこだわり抜いた釜で炊き上げたものを、余計な雑味なく食べてもらう。 いやそれは分かるけどおかず欲しくない?って話じゃないのですか?
  • yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016-08-21 09:13:17
    「世間が絶賛しているものを批判するのは頭のおかしい奴がすることだから許さない」がここにも・・・
  • a-nanjo @monoris2008 2016-08-21 09:16:15
    比較に挙げた作品と料理がダメすぎるね
  • とくがわ @psymaris 2016-08-21 09:16:23
    giko_t やはり味覚障害の可能性が高いな…下手したらリアル味覚障害かも…
  • アマ子(総務部 @amakosan 2016-08-21 09:17:02
    フンコロガシやコアラに米食わせても美味いとは言わないんだろうから米食って美味いと思える藤なんとかさんはフンコロガシより我々に近い感性の持ち主なのだろう
  • 漆原96 @Urushibara96 2016-08-21 09:18:29
    ズートピアとか面白かったけどその食べ物知らないし、そもそも何で食い物で例えるんだ。 食い物と映画とか創作系は人の好みや文化の違いとか左右されるからこの発言は的外れ。 自分が面白くないって思ったのなら普通に「私はこの映画は面白く無かったって」普通に言えばいいだけの話であっていちいち絶賛した人達を攻撃するような価値観を馬鹿にするような事を描くのはリスクが高すぎる気がする。
  • r1h3 @r1h33 2016-08-21 09:18:43
    腹一杯になるドカ盛りの飯のゴジラと寿司一個と言う対比かぁ恋愛とかのトッピングは確かに無かったがお腹いっぱいになれたゴジラと味はいいのだけどコレだけ?な中トロ一貫な……
  • 山下238祝!テロ等準備罪可決成立! @Yamashita238 2016-08-21 09:19:13
    私にとって「シン・ゴジラ」は「美味しんぼ」で京極さん泣きながら食った至高の飯、即ち自分のルーツに
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-08-21 09:19:35
    コメント欄のコメントの方がよっぽど具体的で的確な表現をしてるのがなんとも……別に藤島先生も削除し引っ込めなくていいのにな。ただ「今絶賛されてる映画を観てた人達の感性は貧困だ」(意訳)って言っちゃうのは返し技で返される覚悟は必要だが。
  • 山下238祝!テロ等準備罪可決成立! @Yamashita238 2016-08-21 09:20:36
    かかわるものを完璧に調理した「だけ」の至高の一品、というかんじだった。
  • ただひと@けもフレはいいぞ @Tadano_Ningen 2016-08-21 09:23:26
    白米ばっかり食べ過ぎて、文化的脚気にはなりたくないものだ・・・
  • 君津区 @Dr_KIMMiK 2016-08-21 09:24:13
    最高の梅干しでいただく最高の白飯。って所で止まってれば良かったと思う。その後の粟や稗云々と、下段の褒めてんだか貶してんだかわからん他作品の例えが不要過ぎた
  • K山、 @henzanryou 2016-08-21 09:25:02
    2011年 男が歩いている事案が発生 http://matome.naver.jp/m/odai/2135368717890713101/2135372716493261703 2016年 ゴジラが歩いている事案が発生
  • やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016-08-21 09:26:10
    怪獣が動き回っている姿が映らない「クローバーフィールド/HAKAISHA」ってのは食い物に例えると何になるんだろうねぇ。
  • goya4 @goya4 2016-08-21 09:26:16
    低質な・偏った食材メニュー摂食を繰り返すと、周囲を納得させるパワーを持った作品・発言のアウトプットが不可能になる好例。
  • とみお @atau1979 2016-08-21 09:26:17
    みんな~、amazonのレビューで大喜利始めちゃダメだぞ~☆
  • どろろん @dorororororon 2016-08-21 09:27:41
    これは趣味をdisるのと同じやつで、一番やったらあかんやつ しかし旦那がすげえっていってる( https://twitter.com/huji_jun/status/764669864837382145 )のに、旦那込みでdisるとかアレだな
  • yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016-08-21 09:28:14
    中トロは「美味しいけど所詮は脂だし胃にもたれるよね」ってイメージ。
  • 山下238祝!テロ等準備罪可決成立! @Yamashita238 2016-08-21 09:29:34
    つまり、舞台になった場所の土地勘や、ここ数年の事件の記憶の濃さで感想はかわってくるんじゃないのかな?
  • 青﨑 @aosakiringo 2016-08-21 09:30:41
    白米(ななつぼしってところ結構すき)なのは案外間違いでなく、みんな各々味の濃くて白米によく合うおかずを持参して観に来るんだよね!持参しなかった人は味気ないよね。
  • まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2016-08-21 09:35:39
    otapediatrician シン・ゴジはビルを壊しには行ってないからね。移動するのに足元の建物は踏み潰してるけど、基本大きな建物は避けてる(第4形態時)のちにゴジラビーム(勝手に命名)でとばっちり的に破壊されるけどw 生物の移動原理としちゃ正しいけど、昔の「ビルと見ればパンチする」ゴジラが好きな人には物足りないのかもしれない。
  • よしじまC92 ル-31a @atr4440 2016-08-21 09:37:09
    シンゴジ炎上てこれの事だったのか…
  • IKA @ika_river_c 2016-08-21 09:37:21
    主食じゃないけど、福島県柳津町の名物「あわ饅頭」はウマイぞ。(←ステマ)
  • チコラブ @chico_love 2016-08-21 09:41:05
    なんか今更あの漫画の問題点を理解できない人が出てきてるなぁ……簡単にいえば「自分の親の料理をおいしいおいしいと食ってるところに『そんなんおいしいって食ってるなんてまともな飯くってんの?』ッて言われるようなもの」だぞこれ……
  • まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2016-08-21 09:41:56
    これは着ぐるみとCGの違いか。昔のビルは模型で作った以上壊されなきゃ意味が無かった(壊れ方がリアル!といのが最高の誉め言葉だった)のがCGとなると、壊すのに余計な手間と予算がかかっちゃうのか。
  • アキツ @AKITO70707 2016-08-21 09:43:47
    やっちまったなぁって感じやなぁ… お前さんが中トロと感じる映画を「あんなもん犬の餌以下だろ」って思ってる人間だって居るかもしれん世の中やで…?
  • 和田名久司 @sysasico1 2016-08-21 09:44:03
    少年の心を持った純粋な方ですね。中学2年生ぐらいの。
  • まるいはやお@13日東フ‐07a @maruihayao 2016-08-21 09:44:33
    消して逃げるの本当にカッコ悪い…
  • にゃかがわりょうじ @nyakagawa_r 2016-08-21 09:45:27
    なぜか「『いま、会いに行きます』を絶賛するのは有り得ない」という声が多いが、少なくともAmazonで星4.5の映画だぞ。
  • 君津区 @Dr_KIMMiK 2016-08-21 09:45:46
    人の噂もなんとやらで、即座に消してなかった事にする対応自体は炎上した時それなりに有効。ただ一度燃えた人はまた燃える傾向があり、そん時にほじくり返される事も多いのです。アーメン
  • 田中 八尋(やひろ) @t_yahiro 2016-08-21 09:46:01
    「他の映画と違って無駄な恋愛要素とかを入れなかったから」とか、他の映画を悪く言ってシンゴジラを評価する意見を散々目にしたけど、それを改めて他人に言われるのは嫌なの?と不思議な感じ。
  • yuhsuke @yuhsuke 2016-08-21 09:46:38
    溢しているだけで、何も評論になっていないので炎上を誘う以外の効力がないのかなと 「白米」というのは自分にとってどういうことを指している表現なのかを語ることでどんどん評論に近づく。 自分の解釈だと「白米」ってのは人物にまんが的なオーバーなキャラクタ付けが成されていないドラマという意味で使っているんじゃないかなと思ったりした。それが全体的にサラリサラリだからね。 比較対象として近年だとギャレゴジとかパシリムとかはどういう食べ物になるのかとかもあるかなあ
  • yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016-08-21 09:47:02
    chico_love お母さん白米しか出してくれないの・・・?
  • はげはげちゃびん @hagehagechabin 2016-08-21 09:47:47
    この前のアレで表現すると「シン・ゴジラ、久々の邦画ヒットと絶賛されてるらしいけど、自分はまったく面白さが理解できない。単にゴジラが歩いて町壊すだけだし、人間ドラマは皆無だし。シン・ゴジラ面白いって言ってる奴は、普段粟や稗食べてて白米に感動しているレベルw」となるのか。
  • 那智@名古屋王都 @schoollifenachi 2016-08-21 09:48:16
    漫画家さんに対してもまとめの内容に対してもだいたい似たような感想がコメ欄にすでにあるから省くとして、謝罪ツイートが全く伸びてないのがなんとも言えない気持ちになった。
  • M2 @M2_sado 2016-08-21 09:49:02
    まぁ、基本このセンセイの感じた事は撤回してないで、例の「例え」Twだけ削除撤回なのよねぇ・・・(´・ω・`) 「ゴジラが~」は健在だし
  • 久家拍徒(故障中) @signed_coward 2016-08-21 09:53:37
    dorororororon (少なくともお互いのエッセイマンガみる限りは)あの家族で旦那さん(重野なおき先生)disられるのはいつものことですじゃよ。 と、ここまで書いて、その感覚で表に出しちゃったのがあかんかったんじゃないかな、とも思った。
  • Kentaro.y @kentaro__y 2016-08-21 09:53:57
    オタクから嫌われるオタク「こんなの大した事ないわー、他にも同じようなの知ってるしー、お前知らないの~?人生損してるぜー?」みたいな。
  • アマサ・ワセイジ @WaseiG 2016-08-21 09:54:51
    ある程度慣れたものでないと、正確な評価はしづらい。この例えでいうと、まずい米をある程度食べてきた人のほうが、美味しい米を食べたときに感動するんだよな。触れた経験の浅いものは得てして全部同じに見える。ブランド米を食べて感動するだけの、素養がこの人には出来てなかったのかな。そういう風に読み取れば、とても良くできたな感想マンガだったのではなかろうか。普通に考えると米と比べるのは米だもんね。 すごくナチュラルに雑穀を貶めるあたり、不快な感じはするけれども。
  • 冷たい熱湯 @Tuny1028 2016-08-21 09:54:57
    まあ今回の件で藤島じゅんという漫画家の名前を知ることが出来たので良しとしましょう
  • Uguisu@2日目東ミ26b @uguisudango 2016-08-21 09:55:14
    普段白米しか食べない奴が稗と粟を笑っていたら、その稗や粟がどうすごくてどうおいしいか、アイツはこんな風に料理しやがった!おのれアンノ!と力説する人たちが続出しているのが今の状況なのではないだろうか。稗も粟も白米と比べて上でも下でもないんじゃないかなあ。
  • 空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2016-08-21 09:55:34
    最近は稗や粟みたいな邦画しか観てなかったからなあ。シン・ゴジラも、観る前は「少なくとも、いわゆる『邦画の悪癖』には辛抱せんとならんだろうな」と思っていた。
  • bun @bun3559 2016-08-21 09:57:10
    稗(ひえ)という漢字を知ることができました。本当にありがとうございます。
  • 末丸@XX勲章金冠終了 @sian8134 2016-08-21 09:59:57
    こいつが思うステーキやカツ丼っていう映画を挙げて、思いっきり叩かれまくられればいいんじゃない?w 豚の餌しか食ったこと無いの?って好きなだけ言ってもらえるぞ?
  • catspeeder @catspeeder 2016-08-21 10:03:41
    批判のやり方を間違っちゃった感じやな。ゲーム関係のコミュニティでも「クソゲー」「やることない」「運営仕事しろ」などとくだを巻くプレイヤーが出てくることは珍しくもないけど、そこで留まらず「こんなの遊んでるやつアホだろ」とか楽しんでるユーザーを叩き始めたら完全にアンチなのとちょっと構図が似てる。
  • ねこまろくはち㌠5/13袋田 @nekoma68 2016-08-21 10:04:43
    粟餅は好物なので、まさに好みによるものだと思うけど、感動してる人に向かって不味いものしか食ったことがないのかってのはダメだし、そもそも粟や稗は永く食用されてきたもので不味いものの代名詞でもないでしょう。 粟餅一筋300年のお店とかあるんですよ。
  • SA☆NO @sano810114514 2016-08-21 10:08:05
    自分も批判しておいて何ではあるが、早い内に謝罪したのはすごくスマートだと思う。世の中にはこの人よりずっと悪辣な事を言っておいて、非難されると「ちょっと批判しただけなのに!ネットの闇を見た!これが日本人だ!」なんてうそぶく輩がウヨウヨいるせいで麻痺してるのかもしれないけど
  • n-yoshi @laresjp 2016-08-21 10:09:09
    待ち望んでいた最高の白飯が出てきたので、満足です。
  • 玄米 @genmaicha1000ml 2016-08-21 10:09:57
    中トロについては結構この人の中で良いレベルなんだろうって言うのは何となく分かったけど、それ以外は美味しさのレベルが全く測れなくてワロタ
  • 玄米 @genmaicha1000ml 2016-08-21 10:11:57
    それにしてももう10年以上も前の作品なのに、こんな人にうっかり取り上げられたばかりについでに殴られる「いま、会いにゆきます」がひたすら気の毒
  • 永久凍土 @aqtd 2016-08-21 10:14:18
    途中でそっと置かれる梅干しはもしかして…カヨコ?
  • あぶらな @ab_ra_na 2016-08-21 10:17:24
    一晩置いて思ったこと。ただのご飯でなく「高級な」ご飯であるという表現なのだから、つまり「『実際には白米の違いのわかる人が絶賛しているのだろうけれども』違いがわからない人間、白米だけでは物足りない人間には、こう思えてしまう感じの映画です」…という含みは(無意識かもしれないが)きちんと持たせてますよね、これ。
  • 鼻毛のびてる @HANAGENOBITEL 2016-08-21 10:17:33
    食い物に例えれば稗や粟以下のレベルのマンガしか描けない雑魚が何を言っても誰の心にも届くことはない。人、それを「負け犬の遠吠え」と言う。
  • Tsuyu@雑記ブロガー @tsuyu1222 2016-08-21 10:21:14
    (´・ω・`)つ食い物の恨みは恐ろしい
  • あぶらな @ab_ra_na 2016-08-21 10:25:28
    つまり本質的には別に自分の見方が高級なんて思ってなくて、むしろ「味濃くないとわかんない貧乏舌自虐ネタ」の趣すらある。全く同じことを「漫画内の自分」に言わせるにしても、例えばサイバラ風に「そりゃあんたが米の味をわかってないだけでしょうが」「うるせえそんなんわかるか米なんか安物でいいから肉もってこいや」「なんてこと言うんだーっ」とツッコミを登場させて相対化してたら炎上しなかった。
  • よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016-08-21 10:25:59
    不特定多数に殴りかかるという長文クソツイートの様式を最後においているのがポイントね。 http://togetter.com/li/1013260
  • ぺぇやん@RWBYアナログ本参加予定 @Peiyang 2016-08-21 10:27:47
    tsujiml そうそう、具のチョイスは意外といいんですよ。ただ量がね…
  • 三楽斎 @nekokagetora 2016-08-21 10:28:02
    どんな感想もってもいいけど、「ゴジラが動いてただけ」って・・・。ならすべての映画は「人間が動いていただけ」で終わるじゃん。あ、動物映画では人間いない場合あるか。
  • 倉瀬美都 @clausemitz 2016-08-21 10:28:27
    私は結構4コマ漫画は読んでるはずだが、藤島じゅん?誰?それ?なので作品の評価は避けたいけど、添えられた画像 を見る限りでは、限りなく、やくみつる臭がするんだが…。(つまり、さほど面白いと思えない)
  • あおいちゃん @dng_mgmg 2016-08-21 10:28:31
    この漫画家様は自分の作品のファン(いるか知らないけど)を同じように馬鹿にされてもいいって言ってるんですよね
  • yamamoto kouhei(偽名) @toujinbou 2016-08-21 10:28:32
    既にゴジラが白米だとしたら、ワイの中で中トロは何になるんやろ、とか考え始めるフェーズ。
  • 倉瀬美都 @clausemitz 2016-08-21 10:29:12
    あと、藤島じゅん って、Wikipediaによれば女性らしいので、オッサン呼ばわりはやめたげて。
  • SKMT/坂本英樹 @sakamotoh 2016-08-21 10:29:21
    シン・ゴジラが絶賛されすぎて、怪獣映画が理解できない人にも広まっているという証拠でしょう。レ・ミゼラブルを観て、「歌ってるだけじゃん」と思うミュージカルになじめない人とか居るのと同じ。ただ、高く評価している人を食べ物の例えで馬鹿にしたからよく炎上する。
  • 大家 @ohya89 2016-08-21 10:30:12
    ここで止めておけば良かった例(藤島じゅん) と 余計なことを書かずにスパッと止めた例(藤田和日郎) pic.twitter.com/5H8aDJs4wq
  • Kawano Michiari @Y_Michiari 2016-08-21 10:31:04
    世の中には、映画も観ずに批判するアホな軍事記者もいる中で、この漫画家さんは最低限「映画を鑑賞した」と言う、礼節は弁えているんだからファンが怒るべきはそこじゃないと思うな。しかし、この漫画家さんは「プロジェクトXが嫌いなのかな?」とちょっと思った。ドキュメンタリーとか、あまり見ないタイプの方かも知れません。
  • 大家 @ohya89 2016-08-21 10:34:32
    熱すぎて7日で同人誌まで作っちゃう例(島本和彦) まぁ、島本さんの場合・・・映画版デビルマンでさえもラスト以外は概ね良かった(ススムちゃん生存とかね) って過去に言ってたからあまり批判的な事言わないと人なんだろうけど なお、漫画版:仮面ライダー THE FIRSTェ…
  • Mr.Boil @boil_san 2016-08-21 10:36:18
    こんなことで藤島じゅんの近況を知るとは思わなかった。
  • Kawano Michiari @Y_Michiari 2016-08-21 10:36:49
    一応、藤島じゅんさんは、映画を観ているんだからさ…。そこまで叩くのは如何なものかと。
  • @drydog_jp 2016-08-21 10:37:05
    粟餅が食いたくなってきてしまったではないjか、アレ出す店少ないのにどうしてくれる
  • レオ @reo77701 2016-08-21 10:39:07
    いつものギャグマンガのノリでヒットコンテンツを批判すべきではなかったんだろうな
  • ニグレド @nigredo49 2016-08-21 10:41:48
    対象を作品そのものではなくその作品を好意的に解釈している人にしてファイトするのは慣れてる人じゃないと難易度高いですよ
  • Chariot@花粉症デビュー @BLACK_RX_24 2016-08-21 10:43:06
    俺の価値観で昨今の映画をこの例えをつかうなら、「高級食材を使った創作アレンジ料理ばかりが出てきていた中に唐突に白米と数種類の漬物のセットが出てきた」って感覚で、ゴテゴテした味付けに辟易していた人たちが「これだよこれ!!」って言って絶賛しているイメージなのよね。もちろん俺も絶賛しました。
  • SKMT/坂本英樹 @sakamotoh 2016-08-21 10:45:34
    この方の真意は、「ゴジラとの戦いだけの、恋愛とか家族愛とかが無い、定食屋で白飯だけ出してくる みたいな映画で正直退屈した。人に勧める人はもっと相手を選べ。」ってことだと思います。ただ、映画を貶すんじゃなくて、絶賛する人々を貶しちゃったのでいろいろ返ってくるのも仕方なしかなと。
  • マタンゴ @matangox 2016-08-21 10:45:37
    その昔、と学会の本で「パラサイト・イヴを『SEX描写が淡泊』の一言で済ませた小説評論」を紹介してたのを思い出した。見るところが違うんだよな~。映画の大部分はゴジラじゃないはずなんだが・・・
  • 笙子 @x_xiongmao_x 2016-08-21 10:46:08
    洋アニメの例は持ち上げてんだかけなしてんだか… 食べ物の例も浅いなぁと思ったよ むしろ上等なご飯の何がいかんの?って思った
  • 永久凍土 @aqtd 2016-08-21 10:46:24
    「白米自体は美味しかったけど、それを褒めてる人たちは『それ以下の』稗とか粟しか食べたこと無いんじゃないの?」要するにこの人の中では白米の他に愛憎ドラマやら色々おかずが無いと映画じゃないというか、ゴジラは確かに凄かったけど他に共感できる要素が皆無だったでしょうね。今時稗とか粟とか喜んで食べる人はそうそう居ない訳で、現実的ではない喩えで皆が褒めているものを理解できない疎外感を表現してみただけなんじゃないでしょうか。
  • GEN @gent9310 2016-08-21 10:46:33
    同じ論法で自分の作品を評されることを受け入れるならスゴイな、としかいいようがない。
  • kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2016-08-21 10:48:52
    ( ×H×)y-~~「好みの問題」で止めておく知恵は「相手の価値観を全否定したら後は殲滅戦しか残っていない」というオタクの性質に由来しているわけですが…というか昭和の時代から現在まで殴り合ってる事例も稀ではない世界なんですがそれは…
  • Kawano Michiari @Y_Michiari 2016-08-21 10:49:33
    殴るなら、映画館でシンゴジラを鑑賞した藤島さんじゃなくて、「庵野秀明だから」と言う理由で映画も観ない上で、他人様のツイートで判断するバカな記者な方だろ。皆、殴る相手間違っているぞ。
  • ネコチャキュービー*ありがとうけもフレ @NekochaQB 2016-08-21 10:50:33
    マウンティングに失敗すれば、ボロボロになるまで凹られるのが 人間界という猿山の掟なのだ。
  • Kawano Michiari @Y_Michiari 2016-08-21 10:53:10
    シンゴジラファンの人たちが、藤島さんの炎上商法に引っかかっている様にしか見えないんだよ。
  • mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2016-08-21 10:53:32
    年寄やモノゴトに詳しい人がもっと良いものあるよと「言わない」社会が良いのか?
  • 鹿 @a_hind 2016-08-21 10:54:14
    まあアレだ。食べ物で遊ぶなってこった。
  • @maryallyman 2016-08-21 10:55:11
    むしろ白米の美味しさが解らない方がどうかしてる。
  • slips @techno_chombo 2016-08-21 10:57:07
    asutoragon そりゃ「ゴジラつまんねぇ」だけなら「ふーんそうですかー」で終わるけど、ゴジラ面白い!」って言ってる連中に殴りかかったら応戦されるのは当然だとはおもうけどな。それに、応戦してる奴はいるけど「そんな発言は撤回せよ」とは誰も言ってない。自分から喧嘩売っておいて相手が想定より強かったもんで逃げ帰ったのに「暴力良くない!」とか言っても草しか生えないぞ。
  • 螺時@アルテマ鯖Gaia @nezimeizi 2016-08-21 10:57:28
    素朴な疑問。これが可も不可もなくな程々な感じでヒットした作品でやってたらみんなこんな噛み付いたんでしょうかね。 あとどうでもいいが藤島じゅんを知らないとは、四コマ作品に触れてないんだろうなと思う残念感
  • アル @htGOIW 2016-08-21 10:58:23
    米の例えで言えば、初代ゴジラが超絶うまい白飯を出した(らしい)という伝説が語り継がれる中、ちょい乗せご飯出してみましたとか麦飯にしてみましたとか、今回はすた丼ですとかになって「うん、まぁこれも美味しいよね」と楽しんできたところに、シンゴジラという「俺の作った一番うまい白飯」が出て、「なんか最初のとは違う気もするが、でも欲しかったのはこういうのだよ」ってなった感じ
  • 青﨑 @aosakiringo 2016-08-21 10:59:29
    これシン・ゴジラといま、会いに行きますが逆だったら炎上しなかったどころか賞賛の嵐まとめになってたのかなあ。インターネットって怖いなあ。。
  • TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2016-08-21 11:00:11
    只、発言主が富野とか押井守だったらここまで燃えなかった気がしないでもない。
  • slips @techno_chombo 2016-08-21 11:01:23
    まぁ考えてみたら今回のゴジラは「オンナ子供は対象外」だと制作側が公言してるわけで、そりゃ今までの邦画が好きな人から見たら「何これ」なのは至極当然な反応なんだよなぁ。
  • ももさん @momo33san 2016-08-21 11:03:35
    なんだろ、最近のシン・ゴジラくさす奴絶対ゆるさん!みたいなの凄くモヤっとする…
  • まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2016-08-21 11:04:29
    ゴジラ映画ってのはゴジラをネタにして人間を描くのが王道(今回は王道中の王道)なので、ぶっちゃけゴジラはそこにいるだけでも良いのだが、「ゴジラが動かない」を批判している人たちを見て完全ゴジラ視点のゴジラ映画を作ったらそれはそれで面白いのかもしれないとは思い始めてる。
  • テラジ @8tfDrvQ0wz5zJqn 2016-08-21 11:06:04
    ゴジラが動いてるから凄いのでは。
  • ジョエーウ @joejoeu 2016-08-21 11:06:17
    聖なる食い物白米に喩えるとはかなりのリスペクトやないの。オカズだあ?各自持ち寄れる時代だしね?
  • happy_world @happy_world2 2016-08-21 11:11:08
    貶めてるとは思わないが、人によっては具だくさんのかやくご飯なのが、引っかかる部分がない人にとっては白飯のように思える、ってことだろうけど……どっちにしても言い回しは良くはないわな。「面白かったけど、私はそこまで熱狂しなかった」で終わらせとけば良かったのに。
  • わい(ry @waidottowai 2016-08-21 11:11:26
    批判するにしても、具体的にどこがどう気に食わなかったのか、どうすれば受け入れることが出来たのか言及すりゃいい。全方位に喧嘩を売るだけのツイートすれば、そりゃ炎上もするわな。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2016-08-21 11:16:05
    いやだから、パシフィックリムと同じで引っかかる人にはとんでもない傑作なんだって。それで良いじゃん。引っかかった人にはたまんないんだって。
  • CV-15 Randolph @RandolphCarter 2016-08-21 11:16:25
    vsメカゴジラの方が好きです(小声で
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2016-08-21 11:17:46
    鉄パイプ持ってカチコミかけたらレッドファイトされたので逃げ帰ったって話だろ。自分から喧嘩売っておいてそれは流石にちょっとダサいよ。喧嘩のやり方覚えような。
  • Katana Edge @amiga2500 2016-08-21 11:18:09
    該当のツイートだけ削除して「ゴジラが動いてるだけ」とかは残しているところを見ると、「何が叩かれる原因になったのか」はちゃんと理解しているみたいで何よりです。「批判したから叩かれた」と勘違いするような人ではなかったようですね。
  • カスガ @kasuga391 2016-08-21 11:18:16
    VSシリーズやミレニアムシリーズが粟や稗という皮肉かと思ったゾ。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2016-08-21 11:18:36
    takakomadness2 そのクラスとなると監督に対して直接的に殴りかかってる事になるので大分構図が違うし、そもそもその2人のいつもの事なので誰も気にしないと思われます。
  • ひさ @hisa_t_side 2016-08-21 11:18:55
    まぁ、レンチンご飯だろって思って食べに来たら出てきたのがかまどと鉄釜でじっくり炊き上げた極上のプレミアム米だったら絶賛するしかないのだ
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 2016-08-21 11:19:16
    「作品批判」は「人は人、自分は自分」で済むけど、「作品を楽しんでる人批判」は(批判された側からすれば)「よろしい、ならば戦争だ」にしかならん事実を、仮にも作家ならちゃんと認識せんとなあ。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2016-08-21 11:20:25
    最高級の神戸牛の肉を食いに行って肉だけを堪能している人達に対して『オラ、野菜も食えよ!』って無理矢理やられたらそりゃキレるだろうと。
  • 有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016-08-21 11:20:26
    表現者なんて一般人より狭量なもんだと思ってる。
  • ラル太郎 @rarutarou 2016-08-21 11:20:35
    momo33san いや、この人シン・ゴジラという作品でなく、作品を面白い!って言ってる人らに向けてケンカ売ってるわけですから。 そりゃ殴り返されるし、私もシン・ゴジラ面白いと思ってるから殴り返すw
  • 田中 八尋(やひろ) @t_yahiro 2016-08-21 11:21:04
    この漫画家さんの意見に賛成なんだけど。(参考にあげられている他の映画は置いといて) 「他の日本映画がクズの中シンゴジラは良かった」って散々言ってた人たちに対してはやっぱりこう思うでしょ。「シンゴジラと比べてテラフォーマーズは」とか散々馬鹿にしてたじゃん。「今までに観たつまらない映画と比べて面白かった」っていくら言われても、あなたは本当にシンゴジラを面白いと思ったのか?と疑問にも思うよ。
  • MATUKEN @MATUKEN 2016-08-21 11:22:22
    確かに普通ただ高評価だけ聞かされて内容が語られなかったら期待値は上がるし、ブランド米のおいしい白米だけ(あたしはおいしく頂きましたが)が出てきたら、味云々とは別に「これだけ?」とは思うだろうし、それをただただ「うめー」って食っていたら「……そこまで飢えていたの?」(邦画では飢えていたんですけどね(,,゚Д゚))くらいは思うし、それをひねったのが「粟と稗」で、「お前らろくな映画見てねーのかよ」という意味は薄い気がするのは、ファンの欲目ですねそうですね(,,゚Д゚)
  • カッコカリ@艦これ無双の発売マダー? @kakkokari_kyoto 2016-08-21 11:25:31
    「シン・ゴジラは資金と情熱を惜しげもなくつぎ込んだ白御飯」と言う表現を生んだ事に関してだけは評価する。
  • あおいちゃん @dng_mgmg 2016-08-21 11:26:24
    というか本編の映像技術とかミニチュア造形技術とか豪華キャストなこととかを差し置いて「ゴジラが動いてただけ」って言いきれるのが逆にすごいわ
  • アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016-08-21 11:27:04
    joejoeu 『シン・ゴジラ』が最高級のご飯であるならば、そのおかずは鑑賞者の想像力なんだよね。
  • レオ @reo77701 2016-08-21 11:29:08
    t_yahiro それならばシンゴジラを他の映画の叩き棒に使ってる人だけ批判すべき話であって 肯定者全員にレッテルを張るような例えをするのは批判として下手でしかない
  • beth@生涯現役 @nikuneko 2016-08-21 11:29:19
    批判してるやつは馬鹿だ的なツィートやtogetterまとめもたまに見かけるんで こういうのと対消滅してほしい
  • パスカルしんどい心の原稿団 @0_0hns 2016-08-21 11:29:26
    件の炎上作家が女性だという事がわかった時点で「これだから女はそれぞれの映画の価値を分かってないし、評価してる人達の批判をして全く空気読めない!」と言われないか色んな意味でドキドキしております。(被害妄想)
  • るう太🇯🇵 @polarouter 2016-08-21 11:31:56
    白米(極上品)が出てきて、美味しいのはわかったけど白米をここまで持ち上げてる状況の違和感を「稗とか粟しか食ったことないの?」という表現にしたんだろうけど、それが喧嘩売ってる表現と思わなかったのだろうなぁと愚考
  • アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016-08-21 11:32:19
    たとえば「ゴジラが動いているだけ」の周囲で何がおこっているか、小説の行間を読むように映画が映していない状況を想像する。獣医の看板があるけど、獣医さんは逃げられたかな?患者のペットたちは無事かな? …みたいな風に。
  • 社会のおじろく @IamNotUs 2016-08-21 11:34:50
    私もふつうにゴジラ批判もしているけど誰からも怒られてない
  • りく @Re_921 2016-08-21 11:39:35
    「シンゴジのファンをバカにした」ってところが注目されてるけど、「例えが下手」「持ち上げたいものを持ち上げるために他を乏しめる表現」(←本人はその意識がないかもしれないけど他の映画を名指しで挙げてるのでそう見える)と揃ってしまってるのでまあ炎上してしまうわな…と思った
  • 愚者@明日から本気出す @fool_0 2016-08-21 11:40:29
    件の漫画家さん、ゲーメスト投稿時代から知っていてその著作も何冊か持っているだけに今回の件は凄く残念です。某邦画にどういう感想を抱こうが個人の自由だけど、それを作品ではなくそのファンに対して向ける必要があったのか少し考えれば分かりそうなものなのに……
  • Épouvante @epouvante 2016-08-21 11:41:22
    これはすごい。 「『シン・ゴジラ』を絶賛する人々の見下し侮辱と、その人々と自分とを直接比較した上での自己の優越性の誇示」 になってる!
  • ねこまろくはち㌠5/13袋田 @nekoma68 2016-08-21 11:44:59
    ちょっとググった感じだと、稗は歩留まりが悪く米より高く付き、米の代用品として炊いて食べるとパサパサして美味しくないが酒にするなど手間暇をかけると美味であるとのことです。稗や粟の価値を見直そう! と議論を混沌とさせるw
  • やきなす @biriron 2016-08-21 11:46:59
    どちらかというと、漫画家仲間に「今度の飲み会でDisるから映画見といて」って言う感性の方がビビった。
  • レオ @reo77701 2016-08-21 11:48:50
    周囲にシンゴジラを過度に押す人がいてうんざりしてたのかもね。
  • アザラシのフレンズ@食べないでー @AzaraSeals 2016-08-21 11:49:04
    勘違いしてる御仁もいるようだけど、「最高級の米」ってのは人を選ぶ映画、って意味では「つまんねーのしか書けないけど腐っても漫画家だな上手いこと言う」と思ったけど「稗と粟しか〜」がふざけてんのかテメェ殺すぞクソBBA!ってなってるだけだから。
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-08-21 11:49:34
    シン・ゴジラの出来不出来でなく「みんな稗や粟しか食ったことないのか?」と見ている側を「映画をよく知らん愚衆では」と批判してるから炎上した訳でな。どんな作品にでも当てはまるからな。でも後に謝罪し撤回してるから「こりゃまずいやり過ぎた」とは思ってるとは感じるけどねぇ。
  • jpnemp @jpnemp 2016-08-21 11:49:36
    t_yahiro そこで「テラフォーマーズ見て喜んでるような奴は~」的な言動をしていたら同じですけどね。
  • しわすみ @s_w_s_m 2016-08-21 11:49:42
    「やっぱ稗や粟食ってるやつはダメだな。ワテクシは美味しいスイーツ楽しんでるけどまあ人の好みはそれぞれだから雑草でもありがたがるやつはいるよねー」って、どうやっても擁護できない侮辱だろ。クリエーターと消費者および稗・粟に対する。
  • とっち@チンポ・オナトリア @totty2nd 2016-08-21 11:52:21
    やっぱりマグロ食ってるような奴はダメだな(最後の中トロのイラスト見ながら)
  • 有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016-08-21 11:52:25
    「他人の感想にケチつけるな」って別に金科玉条じゃないと思うけどな。「よろしい、ならば戦争だ」不可避なのを踏まえたうえでなお「あいつらダメだ」と言わねばならないときもあるだろう。
  • lostnamer @lostnamer 2016-08-21 11:53:42
    もう、藤島某が詫び代わりに「シン・ゴジラに今、会いに行きます」を描けば万事解決じゃないかな(錯乱)
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-08-21 11:56:28
    批判するなとか言い出してる訳じゃないんやで?表に出した意見(それこそ全世界に)に色々な意見が集まるのは当然な事と理解してないで迂闊な批判をしちゃう表現者に文句言うのは仕方ないやろ。そりゃ批判するのも自由やし封殺してる訳でもないんやで。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 2016-08-21 11:57:34
    ねえよ。法律に反してるとか、そういう状況でもない限り。 RT y_arim:「他人の感想にケチつけるな」って別に金科玉条じゃないと思うけどな。「よろしい、ならば戦争だ」不可避なのを踏まえたうえでなお「あいつらダメだ」と言わねばならないときもあるだろう。
  • アザラシのフレンズ@食べないでー @AzaraSeals 2016-08-21 11:57:42
    s_w_s_m 信長の忍びとか戦国四コマ漫画の旗手である重野なおき先生の嫁の代表作って何だっけこいつレベルの打ち切り4コマ漫画家
  • 瑞樹(写真は代理のドールちゃん) @mizuki_windlow 2016-08-21 11:57:58
    で……この人の漫画は生ゴミ?粗大ゴミ?大腸菌の塊?
  • CROW @CROW_HEAVEN 2016-08-21 11:59:00
    「シン・ゴジラ」も「いま、会いに行きます」も両方とも美味しく頂けたオレ、涙目(^^;;
  • agegomoku @nekofurio 2016-08-21 12:01:29
    「みんなすごく面白かったって言ってる」「でも私はそうじゃなかった」のなら、「じゃあみんなはどんなところが面白かったんだろう?」ってなればいいものをそうじゃないっていうのは、クリエイターとしてはかなりまずいんじゃないでしょうか。
  • なると帝国 @narutoteikoku 2016-08-21 12:01:36
    実際某映画レビューだとゴジラは5つ星派と2つ星派に分かれてるんで 人によって評価が分断されてる作品なのも事実。 庵野作品っていつも好き嫌いはっきり分かれるのよね
  • しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2016-08-21 12:01:38
    今時わざわざ雑穀買って食べてたり「中トロ?脂っこくて鮪の旨さがどっか行くだろ」みたいな人が見たら怒るよりもむしろ「( ´,_ゝ`)プッ」ってなりそうなあたり、的確と言えば的確かも。文化や価値観違うからしゃーない。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 2016-08-21 12:01:42
    もちろん、最初からシンゴジファンに喧嘩を売るつもりだったのならば、幾らでも好き放題云えばいい。批判されようが炎上しようが、それが目的だったのなら本人は痛くも痒くもないどころか、燃えあがるほどに「我が意を得たり」と喜ぶでしょ。
  • わい(ry @waidottowai 2016-08-21 12:01:52
    fool_0 まぁまぁ…。作品と作家の振る舞いを結びつけるのはやめておきましょうよ。作家がどうだろうが、いい作品は好きになって良いじゃないですか。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 2016-08-21 12:02:14
    しかして、炎上した挙句に該当ツイートを削除し、謝罪までした以上、それは「言わねばならないとき」などではなく、ただの考えなしの失言だったって事でしょ。こんなもん、下手な一般化で擁護しても誰も得しねえぞ。https://twitter.com/huji_jun/status/766990505557102592
  • 瑞樹(写真は代理のドールちゃん) @mizuki_windlow 2016-08-21 12:03:01
    しかも、批判されたからってあっさり削除しちまうって、本当、漫画家として最悪の生き物ね~自分が作った作品にプライドと責任を持ってないんだね。
  • Mous, Anon Y. @mousanon 2016-08-21 12:03:38
    余計な一言のためにカチンとくるようになるんだよ。稗とか粟とか言わなけりゃ、ただの普通に面白かったが絶賛するほどの物かね、ってだけのコメントなのに。
  • ひさびさんじゃねえぞ……💃💩 @Ka3x2_SensuiDOL 2016-08-21 12:03:39
    シン・ゴジラつまんねーよな!コピー機やイスや体組織折り紙やコンクリートポンプ車がかっこ良く動いてるだけだし。 こんなんでも「ガルパンはいいぞ」の内輪ネタ派生の「シン・ゴジラはいいぞ」って言ってる脳死オタクよりは感想を言おうとしているという点でマシだよ。(食べ物の例えと褒めてる人を貶すのは良くないが)
  • 雪風 @yukikaze8 2016-08-21 12:03:47
    バイキング形式のレストランで机の上のナフキンだけもさもさ食って帰ったようなもんだな。
  • happy_world @happy_world2 2016-08-21 12:04:56
    Sarutani_tweet 削除して謝罪するよりはこのマンガの意図をきちんと解説して欲しいかなぁ。なにぶん例えがざっくり過ぎて意図が良くわからないし。その上でまずいところがあったと思うなら謝罪すればいいし。今のままでは「炎上した! やべえから消して取り敢えず謝っとけ!」みたいな対応に見える。
  • hitode6 @hitode6 2016-08-21 12:08:41
    一番やるせないのはこの人の漫画のファンでシンゴジラも好きな人だろうな
  • ヘルヴォルト @hervort 2016-08-21 12:12:33
    白飯美味かったって言ってるんだからシンゴジへの批判じゃなくて、シンゴジ絶賛者への批判だよねこれ。美味かったって言ってるんだからシンゴジが糞だったとは言ってない。シンゴジ絶賛者の話真に受けて行ったら実際と違っただけ。最初から白飯しか出ねーよって知ってれば話がまた違ったろ。
  • tokunanozomi @tokunawonozomi 2016-08-21 12:13:40
    みたことも聞いたこともない漫画家だった。 これが噂の炎上商法ってやつか。
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016-08-21 12:15:23
    本筋とズレるけど、雑穀も今や店に並んでいるのは米より高価だし、米に混ぜて炊くと美味いのにな。
  • kokotan @kokotan2 2016-08-21 12:16:39
    「日本で再びゴジラが作られる、監督は庵野秀明」とのニュースが来た当時、どっかのコメ欄に「スペースバトルシップやまとの監督じゃなくて本当によかったw」ってのがあったのを思い出した。
  • 鹿 @a_hind 2016-08-21 12:16:51
    消すと増えるの法則はあるし、消したところで本人の感性が消えるわけではないからなー。 別の所で何かやらかしたらまたほじくり返されて稗粟の奴か、とか言われてそう。 怒ってるから取りあえず謝っとけって態度は人によっては火に油なのもね。
  • yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016-08-21 12:17:56
    中トロ:高級品で美味しいという触れ込みで言えば定番だが脂っこいのが苦手な人は苦手 ざるそば:普通で無難で必要最低限だけどあっさりさっぱりしてて料理としては完結している レーズンパン:ありのままのパンという食材を生かすのには非常にいいが、これだけ?って思う クランベリーチョコチップスコーン:レーズンパンの完全上位互換 ストロベリーリング:ドーナツの定番の1つで無難に纏め上げられててそれなりにおいしい 天かす:天かす
  • Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2016-08-21 12:18:07
    みんなもっと面白い漫画家のツイート読まないの?
  • 辻マリ@余裕派沼 @tsujiml 2016-08-21 12:18:25
    mizuki_windlow プロになる前からの読者ですが、チラシの裏の落書きを延々20年位続けてる感じです。食べ物で例えるなら「ホットプレートに置いたままシナシナになってるけど噛めば肉汁とタレが染みた焼き肉の時の玉ねぎのカス」です。それでも良いんです。私は好きだから。
  • yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016-08-21 12:18:32
    正直、アナ雪がどうしてここまで人気が出たのかよく分からない私としては、レーズンパンの例えは正しいと思う。
  • negidakutamago @negidakutamago 2016-08-21 12:19:04
    y_arim あなたや藤島は「よろしい、ならば戦争だ」の覚悟を持って「あいつらダメだ」と言ってるのかもしれんが、言われる方はそんな覚悟ないしそんな覚悟必要ないんですよ。面白いと感じたものを面白いと言ってるだけ。もちろんあなたには「何言ってんだこいつ」と戦争する権利はある。けれどそれは一方的で平等ではない。だから藤島が叩かれてるんだけど理解してないからこんなこと言えるんだな
  • happy_world @happy_world2 2016-08-21 12:20:17
    hervort 「もっと他の怪獣も出て怪獣同士で戦って超兵器とかも出てくるの期待してたのに」ってことだったら別に「美味かったけど白米だよね」って感想は理解できるし、そういう好みの人もそりゃいるだろうなぁ、と思うけども、その後「君ら稗か粟しか食ったことないの?」おそらく絶賛してる人を見下してるんだろうとは思うけど、何をして稗とか粟とか言ってるのかわからないし、映画を沢山見てる絶賛者もいるだろうにろくなもの普段から見てないみたいな決め付けっぽく感じる。だから削除よりまず解説が欲しいんだけどね。
  • マロン◆C92一日目東I-52a @maroncarpbaka 2016-08-21 12:20:49
    この人、定食屋で皆が白米しか食ってないと思い込んでいる時点でアレよな
  • 有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016-08-21 12:21:14
    negidakutamago イヤ別に藤島氏を叩くのもいいと思いますが。
  • おとみつS @OtoMitS 2016-08-21 12:23:11
    不特定多数をバットで殴っておきながら「ほんの遊びだ、悪気は無いから許すよね?」とでも言わんばかり・・・ それは全力で反撃されますわ。 批判するなら作品だけ。殴る対象が根本的に違う。
  • 炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2016-08-21 12:25:45
    インターネットで他人に向かってツバを吐きかける行為の恐ろしい所は、たとえ元で引っ込めた所で勝手に時間を超えて人の顔に着弾してはその度に相手に不快感を呼び起こし反撃されることなのだね
  • ウーチュン @QuuUuUuuBeeeeee 2016-08-21 12:27:34
    えっらそうにファンを見下してくるから、どんな高名な賢者かと思いきや恋愛脳の女子中学生じゃねーか 目ヤニしか食ったことないような奴に言われたくないわ
  • 炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2016-08-21 12:27:49
    しかもこの人の場合、元の行為の為にご丁寧にもきっちり清書してカラー漫画に仕上げてから公開してるもんだから射程時間もマシマシという……
  • ask @whirlpool 2016-08-21 12:28:05
    y_arim 言ってもいいですが、それは「作品への批評」ではなく「他人への批判」に切り替わってしまう事、言った後に批判対象となった他人から反論を受けるであろう事をよく承知した上で、となると思います。
  • じん@「並んだときは無敵やって」 @zingy0208 2016-08-21 12:28:16
    「思慮に欠けた表現」で「多くの方々を不快にした」ことを謝罪してるけどさ、シン・ゴジラに高い評価をしている人たちを「粟や粺しか食べたことないの?」って表現が思慮に欠けてるとかそういうことじゃあないんだよ。 多くの人が指摘しているけれど、自分が理解できない作品を誉めている人たちを見下す、その行為が仮にも漫画家という表現者としてまずいって、この人わかったのかな? 他の漫画家さんに「言いたいことあるから見てこい」って・・・炎上しなかったらどんな風になってたか、見てみたいなー。
  • こま@03RiA @KOMA_MUGEN 2016-08-21 12:30:30
    まあ俺もあちこちで書いてるけど、結局現在のシン・ゴジラ界隈は「絶賛する人」と「合わなかった人」の殴り合いというか殲滅戦になってて、理論的な考察批判のタイミングじゃなくなってるんだよね。だから「ちょっとでも批判したら叩かれるの怖い」って感じる人がいるのは間違ってない。理論の介入しない感情オンリーの宗教戦争になってるわけだから。
  • こま@03RiA @KOMA_MUGEN 2016-08-21 12:30:50
    でもあーだーこーだ理屈並べるよりもよっぽど健全だと思うので、否定派はどんどん肯定派を殴って欲しいし、肯定派も否定派を殲滅する勢いでやって欲しい。うん、この流れTV版エヴァの時も見たな
  • ユウガー@レッツゴー・覚悟 @dcd10hakaisya 2016-08-21 12:30:57
    shiwazanin スピードワゴン「立ち上がったぁぁぁッッ!あのどでかい巨体を二本の足でッ!一体どんな構造をしているんだぁッ!」スピードワゴン「いや!それよりも真に驚くべきは進化の速さッ!まるで赤ん坊が目を離した瞬間中年になっていたかのようなスピードで進化しているぅぅッ!ジョースターさん!早く気化冷凍液であいつを凍らせなければ、取り返しのつかないことになるッ!」 なんかシン・ゴジラ最初から最後までこのテンションでやってくれると面白そうだな
  • レオ @reo77701 2016-08-21 12:34:56
    KOMA_MUGEN ヒットコンテンツではいつもの話ですな。
  • 柳瀬那智@コミケ3日目東5 ヒ-37a @nachi_yanase 2016-08-21 12:37:16
    来週のタマフルでライムスター宇多丸師匠に「どうも、稗や粟しか食べたことのない奴です」って笑い飛ばして欲しい。それでめでたしめでたしになりそうな気がする
  • kokotan @kokotan2 2016-08-21 12:38:03
    10年前の時をかける少女、ゲド戦記、ブレイブストーリーの三つどもえだった夏アニメ映画の時期についったーがあったらいろいろ盛り上がったのだろうなと思わせる。
  • masano_yutaka @masano_yutaka 2016-08-21 12:38:41
    藤島じゅんさんを「売れない無名漫画家」ねぇ…。 キャリア15年以上あるし、それなりに作品発表してるしそれを「見たことない」って言うなら「みんなどれだけアンテナ低いのよ」としか。 「シンゴジラは白米」上手い例えだと思うよ。 「余分な要素が無くて単純」ってみんな評価してたじゃん。
  • Hoehoe @baisetusai 2016-08-21 12:39:55
    この人が不特定多数の人を殴りつける権利は擁護してあげたいけど、同時に、不特定多数の人に殴り返されるのは覚悟しろよ、って見守ってあげたい
  • mech_terran @mech_terran 2016-08-21 12:40:11
    本まとめが現在「シン・ゴジラ」関係のまとめでもっとも多くのコメを稼いだまとめとなっております
  • まさらっき@超?技術書典 @masarakki 2016-08-21 12:40:14
    そういえばゴジラ動いてたっけ? ってくらいゴジラは脇役なんだが
  • 春の波止場 @hrkita 2016-08-21 12:41:09
    わざわざ炎上するようなことを次々と言って見事に炎上して藤島じゅんさんの知名度がアップしてよかったですね。
  • jpnemp @jpnemp 2016-08-21 12:41:54
    maroncarpbaka 実際には豪華なおかずも出てて、みんなそれを含めて食べてるのにね。まぁ興味ないものは、存在しないものと同じですから。
  • さかなさかな @yuiyui999 2016-08-21 12:43:06
    「いま、会いにゆきます」が中トロというのは、トロは昔は捨てられるような部位だったということからの周りくどいdisりだったりはしない……か。
  • じん@「並んだときは無敵やって」 @zingy0208 2016-08-21 12:43:19
    ゴジラが動いてただけって感想も、クリエイター(?・・・漫画家さんなんですよね?)として疑問だなぁ。 たとえば、被爆覚悟で先頭にたって現場に臨む政治家を「二世政治家」にした点とか、そういうところに注目できなかったのかな。
  • YouthDeveloper2nd @YDeveloper2nd 2016-08-21 12:44:01
    「映画」を批判するのではなく、「映画館から出てきた客」をけなす批評家もどきの人達はいい加減学習しではどうでしょうか?
  • 藤沢 @ray11893 2016-08-21 12:44:11
    dcd10hakaisya 「ジョースターさん!早く気化冷凍液であいつを…」 気化熱冷凍法に見えた。それじゃあジョジョが吸血鬼になってるぅぅッ!
  • ゆ@無慈悲なけんおうちほー @yuzukoseuG 2016-08-21 12:45:38
    稗粟と聞いて司馬遼太郎の「覇王の家」の一節を引き合いに出すとは読書家、と思ったがそうじゃないのね。
  • にづかこたろう(こーたん) @kota110131 2016-08-21 12:48:23
    作品を腐すのは「感想」と捉えていいけど、良かったと言う人を腐すのは良くないよね。
  • マロン◆C92一日目東I-52a @maroncarpbaka 2016-08-21 12:48:43
    jpnemp そう。皆は美味いトンカツとか食べているのに、この人は白米しか食べていないと思い込んでいる(漫画内にも白米食べてる描写がある)。だから、「皆が白米しか食べていない」と思ってしまった彼女の想像力の敗北なんです。粟とか稗とか以前の話
  • アマ子(総務部 @amakosan 2016-08-21 12:51:46
    食い物の例え(それも的外れ)にしたのが何よりも悪手だったんじゃないかなぁ、と思いました。 http://pbs.twimg.com/media/CqWqIZ8UEAAx07P.jpg
  • kokotan @kokotan2 2016-08-21 12:53:16
    「自分がそこそこくらいにしか思わなかった作品」が世間で絶賛されてるのに違和感を持つという事は普通にありうる話だけど「あれを絶賛するなんて普段よほどまともなものを見た事のない奴→ものの価値がわからない馬鹿共だ」的にdisる必要もないわな。
  • NAIARU @NAIARU1 2016-08-21 12:53:47
    yuiyui999 「やっぱりマグロ食ってるようなのはダメだな」っていう自虐ではないでしょうか
  • ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2016-08-21 12:53:59
    炎上してるのは、ゴジラを賞賛してる者を馬鹿にする発言が原因だが、それは置いといて藤島じゅんは無名の漫画家ではないよな~。自分はギャラクシーエンジェルのアンソロで知ったけど、漫画家歴は長くて色々4コマ描いてるし、旦那が「うちの大家族」の重野なおきだし。そこそこ有名だと思うけど、これも興味ないやつからしたらゴジラの批評と同じくらいどうでもいい話だね。
  • rti @super_rti 2016-08-21 12:58:36
    まぁ肌にあわなかっただけだろう。いろいろな感想があっていい。
  • jtoestep @jtoestep 2016-08-21 13:06:00
    はるか昔から楽しんでる奴らを眺めて貶すやつってのは一定数いるから「へー」くらいにしか思わない。ただ、この人のコミュニケーション能力が低いってことだけは言える。
  • 千歳夏夜 @Kaya_Chitose 2016-08-21 13:06:02
    天かす扱いされてるチキン・リトルがなぜか気になるw
  • 枢斬暗屯子@日ふ06b @suuzanantonko 2016-08-21 13:06:59
    批評でファンまで貶すのは最悪手だという実例。
  • 社会のおじろく @IamNotUs 2016-08-21 13:08:00
    かつては「お菓子を省略してシールやカードだけ売るなんてありえん」と思った人達もいたのかなあ
  • レオ @reo77701 2016-08-21 13:10:04
    やっぱり名出しアカウントは本業以外の事は言わん方が賢明だな
  • happy_world @happy_world2 2016-08-21 13:10:31
    masano_yutaka どんなジャンルで活躍してる人でも知らない人がいるのは普通だし、そこは問題じゃないんじゃない? ただ言ってることが妥当かどうかだけ。「シン・ゴジラは白米」は個人の感想だし、どの映画をどういう食べ物に例えるのかも別に自由。
  • happy_world @happy_world2 2016-08-21 13:10:47
    masano_yutaka 問題は「(当該作品を絶賛してる人に)普段稗か粟しか食べてないんじゃないの?」って言っちゃったことだね。「雑穀として食味の落ちるもの」という意図で使ってるのだとすると、「普段見てるものがろくなものじゃないんじゃない?」って言ってることになる。それは作品の感想でもなんでもなく、他人へのディスになる。
  • ゆー @yu111chan 2016-08-21 13:15:12
    なんだこの人、ゆめぴりか美味しくてびっくりしたってネタで四コマ描いてるじゃんか
  • ときを @yuubiseharukana 2016-08-21 13:17:43
    桐島も今会いにいきますもズートピアもアナ雪も見たけれど、ゴジラは面白いと思います
  • 地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016-08-21 13:19:46
    俺は白米に例えられただけならまだ我慢はできた。だが、絶賛してる人間に「お前は貧乏人かよwww」的なセリフ言われたら「戦争だろうが・・・!それを言ったら・・・戦争だろうが!!」ってそう言う。後、知り合いがチキンリドルを天カス扱いされてマジギレしてた。まぁアレだよ。こいつアホだと思うよ
  • Feel @feel1024 2016-08-21 13:20:09
    まとめるなら本人が出した謝罪ツイートもまとめるべきかと。この人のことは寡聞にして知らなかったけど、単に文字でぽろっとつぶやいた程度ならここまで炎上しなかっただろう。
  • 梨太郎 @yamaragi 2016-08-21 13:24:30
    恋愛映画しか観てないとそうなるんでしょうな
  • masano_yutaka @masano_yutaka 2016-08-21 13:25:11
    happy_world2 だったら「言われた内容に対する反論」をすべきであって「無名漫画家のくせに」は言っちゃいけないと思いますが…。 「藤島じゅんさんを知らないこと」に対してではなく「それなりのキャリアがある人に向かって『無名漫画家』と評する」事に対しての意見です。
  • oj @oj1ro 2016-08-21 13:27:53
    面白くないと思う作品のファンを殴ったら面白いと思ってるファンから殴り返されただけの話なのでどちらかが死ぬまで殴り合えばいいと思う。数が多い方が勝つわ。
  • 愚者@明日から本気出す @fool_0 2016-08-21 13:30:35
    waidottowai つぶやきだけだったらそんな風に考えられたのですが、よりによって漫画にしてしまったのがどうしても見逃せませんでした。ゲーメスト時代から好きな作風だっただけに、その作風でシン・ゴジラファンを揶揄しているのを見るのは正直辛いです。
  • 地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016-08-21 13:32:26
    なおアナと雪は食べ物には例えられないけど、ガンダムで言ったらキングゲイナーです。結構面白いです。良いんだよ、アメリカの大好きなミュージカル全開映画なんだよ。そう言う映画だ。悪くねぇ
  • moxid @moxidoxide 2016-08-21 13:32:46
    不特定多数に殴りかかったら人数分の拳が飛んで来るよなあ
  • 右曲り @right_curve 2016-08-21 13:34:18
    邦画はあまり見ないので、稗や粟すら食ったことがないです お米、美味しいです
  • hi @eq_temperament 2016-08-21 13:39:07
    シン・ゴジラのあの出来に対して「ブランドのある食材(お題?役者?)をそのまま使って、料理人(庵野監督?)は謎の赤い粒(レッドフラッシュ?)をそっと出しただけ」と表現してるの、すげぇなぁ、と思った。満足してる観客から制作側までまんべんなく貶しておいて https://twitter.com/huji_jun/status/766990505557102592 これで終わらそうと思ってるのも凄い。次はいつ頃鍵アカウントになりますかね。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2016-08-21 13:39:47
    何度か読み返してるけど、これもったいないよなぁ。「稗とか粟」の煽りが絶妙すぎて、「白米を食ったことない人が白米を評価している」という決め付けになってしまってる。「私にはこれがよくある白米に見えるが、みんなは全く他のご馳走であるかのように高く評価している」という視点自体はユニークなので。
  • 神代武流 @tkr_kmsr 2016-08-21 13:41:16
    ん~無名ってのに反応してるファンらしき人も居るけど、検索してみたら本人もhttp://www.waseda.jp/student/weekly/contents/2007b/135l2.jpg こんなん描いてる位だし、ぶっちゃけアンソロ作家に毛の生えた程度の認知度だと思うな。 それがこの騒動で圧倒的に(負の)認知度は上がった訳で、炎上商法とまで言わないまでも邪推含めて無名呼ばわりも仕方ないのではないかな。
  • hi @eq_temperament 2016-08-21 13:43:11
    明らかに「その料理(映画)は素材のブランドと量だけの作りだろ」「観客はみんな貧しいものしか食ったことない(ひどい物しか見たことない)だろ」って漫画を書いておいて「思慮に欠けた表現で多くの方々に不快な思いをさせてしまった」としか思ってないんだとしたら、本人的には「私は悪くないけどみんなが騒いでるからとりあえず謝っておくか」くらいの感覚なんだろうなぁ、と思った。「思慮に欠けた表現」じゃなくて、明らかに「悪意」ですよ、あれ。
  • happy_world @happy_world2 2016-08-21 13:43:49
    masano_yutaka 自分は藤島氏を知ってるし無名云々は余計だと思いますが、失礼という以上にはそこにこだわる意義は見いだせません。「失礼だろ!」同士のやりとりでは結局水掛け論にしかならないからです。自分はそういう発言はノイズと判断し、発言の不合理な部分にのみ興味を持ちます。それは発言者の有名無名、社会的地位などには一切関係なく不合理なので、判断が非常にシンプルになるからです。
  • ToTo @toto_6w 2016-08-21 13:45:30
    残念ながら有名無名はキャリアの長さと比例しない(´・ω・`)
  • Osamu @bado1701a 2016-08-21 13:46:48
    参考作品、一本も見てないわ…
  • kokotan @kokotan2 2016-08-21 13:49:05
    「無名」というより「メジャーでない」マイナー漫画家とは言えてしまうな(ここでいうメジャー作家というのは日本に住んでたら誰もが知ってるような有名な代表作を抱えているような、作品名や作者名が知られている作家)。自分もゲーメストで特徴的な絵柄の投稿者がいた事は記憶してたものの、その方がのちに漫画家になってたのは数年前まで知らなかったし。
  • ユウガー@レッツゴー・覚悟 @dcd10hakaisya 2016-08-21 13:51:11
    masano_yutaka むしろキャリア積んだ有名漫画家がこんな発言してクソみたいな炎上してる方が問題だと思うよ、それにあんたの言い分だと15年以上マンガ書いて、沢山マンガ発表したら有名ってことだけど、そんなんで有名漫画家と言われるなら大抵の漫画家はみんな有名になるわ
  • ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016-08-21 13:51:18
    藤島さん新潟出身なのに米の味の差がわからないのか(そういう論点じゃない)
  • sh2tozan @Sh2Tozan 2016-08-21 13:53:37
    話題に出てる「いま、あいにいきます」とやらを見てみるかな。以前から、自分の好みドンピシャの作品を貶める、いわゆるアンチ的発言をする人はよく見かけたけど、そういう人がどんな作品なら面白いと思っているのか、いまいちわからなかったんだ。これはわかりやすいサンプルになるかもしれない。
  • hi @eq_temperament 2016-08-21 13:53:52
    何か面白かったんでこれ貼っときますね https://pbs.twimg.com/media/CcdIg1iUUAAkcjS.jpg 対消滅しねぇかな
  • 数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2016-08-21 13:54:39
    漫画の最後のコマで、シン・ゴジラが良いと思った完成がお粗末だと揶揄しておいて、何やってるのやらだよなぁ。
  • Ikunao Sugiyama @Dursan 2016-08-21 13:55:05
    呟いた本人が一番泡食ってんじゃないかなぁ
  • masano_yutaka @masano_yutaka 2016-08-21 13:56:09
    何か誤解されてるな…。 「無名漫画家のくせに」の「くせに」が問題なんだよ…。 「無名」だって事が問題じゃないし、もし「有名漫画家がちょっと売れてるからって言って調子に乗って」って言ってもおかしいと思う。 >happy_world氏の「有名無名、社会的地位などには一切関係なく」ってのは正しいと思うので「発言者の知名度を叩く流れは変だろう」と思っての発言です。
  • Rogue Monk @Rogue_Monk 2016-08-21 13:58:35
    『シン・ゴジラ』とかポリティカル・フィクションでは主人公は「進行する情況そのもの」であり、登場人物は狂言回しにすぎないのよな。だから人間を描き込んじゃイカンのよ。   この藤島という人は、そういう娯楽作品と相性が悪いんだろうなぁ。
  • crow@EP5に期待するマークス @motoan 2016-08-21 13:59:44
    こんなこと言う人だとは正直がっかりです。メストの投稿の頃から好きだったんですけどね。
  • ありよし/コアロン @TnrSoft 2016-08-21 13:59:58
    「無名」じゃない「穂積」だ!(米だけに)
  • VOID @SadaKoji 2016-08-21 14:00:56
    ざっと流し読みだけど、わが意を得たりだったのは「白米論」だね。とびきりの良い米をさらに一粒一粒選別して丁寧に研いで、かまどで炊いて最後に藁をひと焚べした最高の御飯。それを「なんだ御飯じゃん」的にやっちゃあなあ。まして雑穀しか食ったことないの?というのはよろしくない(苦笑 京極さんなら鼻水垂らしてマジ食いするのに(笑)
  • 猫手帳 @higumalife 2016-08-21 14:01:32
    N_Matsuyoshi ゲーメストでギースとビリーがこたつで仲良くしてる4コマ描いてた頃の、明らかに腐入った女作家と分かる状態だったら多分もっとボコボコにされてましたね。
  • あゆみ @ayumitx 2016-08-21 14:01:33
    藤島じゅんという漫画家を知らないので、検索してみたら1977年生まれで早稲田大学の国文学科を卒業しているのね。結構な年で、学歴もあるのにね。「もののけ姫」を海外で売ることになったとき、終盤の山に木や草が生えてくる場面は「これは、中流階級以下の層には理解できない」とカットされそうになった話を思い出した。創作を生業にしているのなら、他の創作者のお客様への侮蔑が論外なのは当然だが、もう少しオペラや古典劇を見たり、文学作品を楽しんだりする時間を持つべきではないかと思う。
  • さかなさかな @yuiyui999 2016-08-21 14:02:01
    それはそうと「桐島、部活やめるってよ」はけっこう好きな映画なんだけど、しいて蕎麦系に例えるなら、ざる蕎麦というより蕎麦がき的なものに思える。
  • あゆはクセがスゴイ! @homutarosu 2016-08-21 14:02:06
    お気に召さなかった作品の批判だけなら別になんともならなかっただろうに、観客の批判をしたあげく、他の作品を引っ張り出してきて「僕が考える最強の邦画!」みたいないらん事するから、流れ弾的に他作品まで貶める結果にってるし、表現者としてどうなのそれ…
  • ユウガー@レッツゴー・覚悟 @dcd10hakaisya 2016-08-21 14:02:11
    masano_yutaka どう見ても君の最初の発言は「お前ら藤島じゅんさん知らないの!?アンテナ引く!」って言ってるぞ
  • しかちゃん @sikachan001 2016-08-21 14:03:02
    aikawa2016vv 活動してる歴史は長いけど、今はどっちかと言うと重野なおきのほうが抱えてる連載多いから 重野なおきの嫁って感じ?
  • happy_world @happy_world2 2016-08-21 14:04:28
    masano_yutaka それを言い出すと、「稗と粟しか」を「貧乏舌」と言われたと解釈する人(通常解釈するとそう読める)の中から「最初に失礼なことを言ったのはあっちだ!」という声が上がるのが容易に想像できるので、「水掛け論にしかならない」と言ったのです。ですので本題からずれて誹謗中傷になってる、と懸念ならば、余計本題の部分を強調して流れがそちらの方に戻ることを祈るしかありません。
  • レオ @reo77701 2016-08-21 14:04:55
    シンゴジラ過度押しの人がネットなり周囲にいてカッとなってやったんだろうな。 反論するならマナーが悪く押す人に絞って言うべきだった
  • djclover @moviefist 2016-08-21 14:05:30
    「マッドマックス」みたいな乗り物がひたすらぶっ壊れる映画大好き人間ですがなにか?
  • VOID @SadaKoji 2016-08-21 14:06:01
    「ゴジラが歩いてるだけ」とか、そりゃ無意味にビル壊す生物とかいないだろうし。ちゃんと「なぜそうなのか」が考えてあると思うんだけど……。普通「迫力ない」とかで蹴られちゃう部分も練りこんである訳で。わかんないなら仕方ない。それはそれとしてブログに凸とかもいかんですよ。
  • じん@「並んだときは無敵やって」 @zingy0208 2016-08-21 14:06:26
    コメント欄が、この人が有名か無名か論争になっとるw そりゃあ知ってる人は知ってるし、知らない人は知らないわけで、結論は出ないですよ。 ただ本人は「有名」漫画家とは思ってないんじゃあないのかな? 思っていれば、こんな行動(自分が理解できない作品のファンを貶す)しないでしょ。
  • ヘルヴォルト @hervort 2016-08-21 14:07:03
    happy_world2 それはわかる。確かに余計な言葉だったよね。美味い白飯だったけどそれで足りるか?みたいな感じにも見えるし。
  • しかちゃん @sikachan001 2016-08-21 14:07:07
    昭和の漫画を引っ張り出してきて「できらぁ!」とか「牛丼ガイジ」って未だにしつこいネットの世界でこれは痛いな。消したら増えるがネットだし、一度出したものは消えないし いつまでもしつこくネチネチと「シンゴジラの時に的はずれなケンカ吹っかけた漫画家」って言われるぞ?
  • 社会のおじろく @IamNotUs 2016-08-21 14:09:05
    「いま、会いにゆきます」は名前からして私とは交わる世界じゃなさそうだし、間違って私がそれを観てしまったと思えばこの人にも同情せんでもない。
  • happy_world @happy_world2 2016-08-21 14:10:30
    藤島氏は現在該当ツイートを削除して謝罪を掲載してますが、どの部分の、何に対しての謝罪か具体的なことが不明なので、元の発言の意図も不確定なままです。ですので、「削除より意図の説明をして欲しい」と書いているのです。通常受け取れる通り「貧乏舌」という意図であれば、絶賛してる人間がすべて普段ろくでもない映画しか見てないと判断するのは不合理なので、その意図を知りたいのです。
  • ひより @arakawahiyori 2016-08-21 14:12:34
    中トロやらドーナツやら、なんだかよくわからんおしゃれな料理ばっかりだされた所に、白米+αがきたから美味いんだよ!!てか個人的にはおにぎりだと思う。観た人によって中身の具が変わってて面白い。
  • レオ @reo77701 2016-08-21 14:13:57
    違うジャンルの映画と比較するのも地雷な批評方法だよね。一生蒸し返す人は出るだろうし Twitterと縁切った方がいいのかもな
  • SrockPlay @SrockPlay 2016-08-21 14:14:45
    批判するときに自分が腹立つって素直に言えばいいのに「島本先生にケンカ売ってることになるよ?」みたいに有名人を引き合いに出すのって虎の威をかるなんとやらって感じでくだらねーって思う。
  • masano_yutaka @masano_yutaka 2016-08-21 14:14:45
    dcd10hakaisya 確かに。 そこは認めます。 謝罪して訂正します。
  • Raku @enraku_E 2016-08-21 14:15:18
    「いい映画は他にもたくさんあるから、みんなもっといろんな映画を観ようぜ」と言うならわからんでもない。映画に限らず極力地雷を踏みたくないので、 ”みんなが注目してる” ”好評である” 映画でないと観る気にならんからな。映画好きには悪いけど
  • n_a_o_k_i @n_a_o_k_l 2016-08-21 14:16:26
    稗粟地蔵に白米をお供えするいらすとやが見られると聞いて来た
  • ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016-08-21 14:31:33
    シン・ゴジラを見る層が白米をうまいうまい言って食べるのは、普段の食生活が粟稗なんじゃなくて、動力がR.田中一郎なだけなんです。マグロとか乗せられても燃焼が悪くなるだけなんです。
  • ゼン @dainodoragon 2016-08-21 14:32:34
    この人、街の中に大人の熊が野放しになっていても「ただ熊が動いているだけ」と言えるのか?
  • tk3k @tk3k 2016-08-21 14:36:17
    「王様は裸だ!」と叫ぶ人を、議題の「裸か否か」の討議をするでなく、気に入らないとしてぼこぼこに集団暴行するこの異様な状況は、知らない人にはシンゴジラへの嫌悪感だけを抱かせるには十分で、藤島じゅん氏に非常に有利に働いていると思います。
  • 隆介@3d+4 @ryuusuke_same 2016-08-21 14:36:21
    藤島じゅんの発言は不用意だったと思うが、シンゴジラを粟や稗と言われたと誤解した人に突っかかられてたのには同情する。
  • あんどーなつ @tolucky774 2016-08-21 14:36:50
    藤島じゅん氏の発言は不愉快だけど、それと同じくらい島本和彦氏を使って藤島じゅん氏を殴りにいく輩が不愉快なんで仲良く対消滅してほしい。殴りに行くなら人の力借りるなよ
  • kumonopanya @kumonopanya 2016-08-21 14:38:48
    シンゴジラは普通におもしろい映画、天空の城ラピュタなどの名作よりは劣る。 シンゴジラの名言>「ナシ」 天空の城ラピュタの名言「バルス、親方空から女の子が!、40秒で支度しな」
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-08-21 14:40:33
    集団暴行じゃなくて各々が勝手にスタンドアローンで行動してるだけで、それが皆が集団で批判してる様に見えるだけなんだよなぁ。つまり攻殻機動隊S.A.C.は素晴らしい
  • 見る専 @mirusen2222 2016-08-21 14:42:09
    藤島じゅんさんの漫画は好きだけど、この人は日常面のネタに微妙に上から目線なことが時たまあるのは以前から感じていた。加えてこの人の好みとシンゴジラは合わなかったんだろうなと容易に推測できるので、今回はそれが最悪な形に混ざり合っちゃったんだろうな。今度からもうちょっと気をつけてほしい。
  • サイハテノソラ @TheFarthestSky 2016-08-21 14:42:20
    tk3k 王様を裸だって言ったんなら別にいいんだよ。この人は「王様を裸だって言わないお前らは服を着たこと無い原始人なの?」って言ったようなもんですよ
  • あんどーなつ @tolucky774 2016-08-21 14:42:38
    キャリアが長かろうとニッチな雑誌で描いてたら知らんと言われるのは仕方ない。メジャーなバンドに所属しててもリーダーやボーカル以外は知られてないってのもよくある話で。お前らサザンの桑田佳祐と原ぼう以外のメンバー言えるのって話で。だから長くやってるのに知らん方がどうかしてるというのはちょっとなあ。今は漫画も細分化してるので皆が知ってるのは週刊少年ジャンプで長期連載やってるような作家くらいやで。ましてゲーメスト作家てまは(ゲーメストは興味がない人は全然興味がないから)
  • slips @techno_chombo 2016-08-21 14:45:34
    tk3k いや、既に散々指摘されてるけど、コレって単に「ゴジラつまんねぇという感想」に留まらず「ゴジラ面白がってる連中って見る目ねぇな」みたいな、「他人の趣味を腐す」みたいなレベルになってるから炎上してるんだよ。で、殴られた連中が殴り返してるだけでしょ。
  • レオ @reo77701 2016-08-21 14:45:43
    過度に持ち上げたり他作品を叩くシンゴジラ厨が原因で過度に嫌う人が現れ 過度に嫌う人が原因でまた騒動が起こる悪循環はシンゴジラの放映が終わるまで 続くんだろうな
  • カツヲ @RX78_01 2016-08-21 14:47:18
    多様性を喜ぼうじゃないか。庵野監督は俺達がほしい映画を作ってくれたんだよ
  • slips @techno_chombo 2016-08-21 14:47:31
    tk3k まぁ正直「シン・ゴジラ」って決して万人受けするような内容でもないので、知らない人にどう思われようが構わないような気もしますけどね。既に制作費のモトも取れてるみたいだし、好きな人が凄く好き、でいいというか。
  • プー太郎 @ryouhei4649 2016-08-21 14:51:30
    既に削除して謝ってるのに罵詈雑言酷すぎかわいそう・・・という人もいるが、 いきなりぶん殴ってきてごめんで済まされるはずもないので自業自得かな
  • mstk @mstk_oekaki 2016-08-21 14:52:18
    味噌汁おじさんと白米おばさんは今後セットで注目していきたい所です
  • たにし @klgsb 2016-08-21 14:53:44
    この漫画描いた人最高にロック
  • kujira090@禁煙失敗 @kujira090 2016-08-21 14:55:37
    今の時代じゃ健康ブームで稗(国内産)のほうが、そこらのスーパーに売ってる精米よりも、重量あたりの価格は高いんですけどね。(ムダ知識)
  • 毛海王 @masu_ooyama 2016-08-21 14:56:04
    昔テレビの大食い番組かなんかで、出場者の素人がラーメンなんか美味しくない、フルコースなんかのほうがいいみたいなこと言ってるのを見て頭悪そうだなぁと思ったのを思い出した
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-08-21 14:56:14
    「わたしがずれてるんだろうけど」と予防線を貼りつつ「ちょっと言いたいことあるから漫画家さんは次の飲み会までに観てきてほしい」と煽り、レポ感想漫画に仕上げてまで公開し「みんな稗とか粟しか食ったことないの?」って盛大に作品を面白がってる人を腐らせてるんだから、これで炎上しない方が無理がある。ダブル役満クラスやろもう……
  • 渡志郎 @watarishirou28 2016-08-21 15:02:38
    お互い飲む水の合わない人っている話
  • 君津区 @Dr_KIMMiK 2016-08-21 15:05:59
    藤島先生が無名かどうかっていうと、一時期インテリ漫画家としてテレビに出てた時期があって、そん時はだいたいやくみつると一緒で…あっ(察し)
  • Do_doits7010 @amato_SoN 2016-08-21 15:12:42
    まあでもこれ漫画が「ただの白米じゃん」で終わってたとしてもメチャクチャに叩かれてたと思うけどね。(実際そういうまとめ沢山あるし。)要はネットで多数派を批判すると間違いなく炎上する上にそれを正当化する理由も与えてしまったのが不味かった。
  • 5000兆円が白紙 @Hakushi_CANVAS 2016-08-21 15:13:25
    逆に言えば、甘いものは大抵好かれるから安牌 しかし、粟や稗は一見シンプルだが中身は栄養たっぷりな健康食だと思わんかね? (どんな具を合わせるかは食べる人次第だけど)
  • レオナルド根岸 @zigrad 2016-08-21 15:16:05
    武将達を接待するに当たって白飯を山盛りにした家康さまが正しかったと言うことだな。
  • イマジニア @imaimaeq2 2016-08-21 15:23:14
    シンゴシラより集団リンチのほうが面白そうだね
  • ぼんじゅ〜る・ザ・ビースト @France_syoin 2016-08-21 15:30:30
    表現を生業にする人間が表現したんだから削除とか逃げたらあかんだろw批判が嫌なら言うなよw言ったからには耐えるか無視しろよwあとまんが日本昔ばなし見たことないだろw山盛りの飯はそれだけでうまいんだぞw
  • 鼻毛のびてる @HANAGENOBITEL 2016-08-21 15:36:31
    この藤島じゅんとかいう輩って15年もプロの場で活躍しててこの程度の知名度しかない泡沫作家なのか、なるほどその程度の実力じゃ「有名作品に逆張りした炎上ビジネス狙い」に走らざるをえないのも頷けるね。
  • kokotan @kokotan2 2016-08-21 15:36:41
    この映画やマッドマックス、ガルパン等々のネット上で熱く語るのも含めて楽しい映画というのが最近結構あると思うのだけど、その「お祭り騒ぎぶり」を端から見てて気にくわない、盛り上がってる他人が言うほど良いとは思わない、という事があったとしてもわざわざ楽しんでる人を挑発するような真似をしても誰も得しないと思わせる。
  • ぱるこ@アマゾンズ見て見て @palco87 2016-08-21 15:41:57
    解せぬ、と思ってもやもやして胸のうちに納めてられないのは仕方ないけど、世間にあわひえしか喰ってないのかなどと問う前に、尾頭さんのイラスト上げてる程度にはお気に召した旦那さんにまず色々とお尋ねすれば良かったのにね…( ´∀`)
  • kokotan @kokotan2 2016-08-21 15:44:16
    ジャンルを問わずツイッター等で「一時的に特定の何かがやたら話題になって盛り上がる、お祭り騒ぎになる」って事は多いけど、自分のTL上で他人がお祭り騒ぎしてるのが気に食わなかったらその垢を黙ってミュートするのが無難だろうなとも思わせる。
  • 綺天の魔術師Cyrfy @Sou_Cyrfy_ 2016-08-21 15:46:14
    パフェ食べたかったら勝手に食べていいし食レポも勝手だけどそれで他の何かを否定したならそれを批判する権利もまた誰にだってある…
  • 七七四未満六四以上 @zy773 2016-08-21 15:49:12
    図らずも本質を突いてますよね。美味い白米はそれだけで感動出来るのだと。シン・ゴジラの作品としての面白さを評価しているだけではなく、「ゴジラ」というテーマに真っ向勝負を挑んで、更に勝利した製作配給陣にも感動していることも また事実でしょ。◇21世紀に鉄釜、竈炊きの白米食えるとは期待してなかったもんなぁ~。
  • blade0@オッ㌠ @blade0 2016-08-21 15:49:47
    シンでもエヴァでもジブリでも艦これでもガルパンでもらきすたでも秒速~でもマッドマックスでも、何でもいいのよ?ディスった奴が勝手に「俺はそこで生きてゆかない」って言って、特定表現物(の1つ)に対してマイナー表明してるだけなんだから。「ふーん」「…そう」「あっそ」「がんばってねー(ヒラヒラ」で充分。劇的反応に必要なエネルギーは、もったいないからそこで使わない。
  • ポポイ @popoi 2016-08-21 15:52:01
    #ゴジラ が動いてるだけじゃん…」て。#政治 劇要素は、認識不可能(or愉しめなかった)と。まあ、斯様な人、他にも居ようけどな。#シン・ゴジラ
  • みこみこ。 @MikoMiko2048 2016-08-21 15:54:22
    粟も稗も米より高いわけですが、怒ってる人は何に怒ってるの?
  • 七七四未満六四以上 @zy773 2016-08-21 15:56:04
    ちなみに、私は観客や読者を批判してもよい。とは考えますが、必然。袋叩きになりやすいですよね。「観客」や「読者」にだって表現の自由は有りますからね。
  • みこみこ。 @MikoMiko2048 2016-08-21 15:57:50
    失礼な言い方だけど、藤島じゅん先生レベルの知名度の方で大炎上してるのに、同じくシンゴジラ叩いてるのに小火レベルにも炎上しない押井守の姉の知名度ってどんだけなんでしょう。
  • Mark'n @loop_loop_drop 2016-08-21 15:59:40
    島本和彦先生の威を借るなと言われてますが、藤島先生はシンゴジラの観客を感性が貧困だと批判してしまったわけです。島本先生がシンゴジラを評価したり、絶叫上映に参加して庵野さんに感動したと伝えたりした事はいろんな人に知られてると思います。そんなタイミングであの批判をしてしまったら暗に島本先生に向けて言ってんのかな?と捉えらるひとがいても不思議じゃありません。作品の批評ならまだしも観客批判に見えてしまったのが痛いですね。
  • happy_world @happy_world2 2016-08-21 16:00:28
    MikoMiko2048 稗や粟を高級食材としての喩えで受け取ればそうなるかもしれませんが、米に劣る雑穀として比喩をしていた場合、「普段ろくなものを見てないんじゃないの?」という意味になります。文脈上前者の捉え方には無理があり、後者の可能性が高いのですが、当の藤島氏がそれについての言及をしていないので、解釈が宙に浮いたまま後者の解釈をした方たちが憤っているのです。それについてはむべなるかな、という感じです。
  • tako @tako6502 2016-08-21 16:00:41
    コンビニぶんぶんのセリフと考えると納得できるセリフではある。とてもありそう
  • dollars @dollars_ 2016-08-21 16:02:52
    まって、きっと20億ゴジラ、最後のゴジラと言われたこっちを見た可能性も! https://youtu.be/Z_w9zsYWtUI
  • Mark'n @loop_loop_drop 2016-08-21 16:04:24
    MikoMiko2048押井守の姉の場合は「開始すぐから私に合わないわ〜、中身がないわ〜、庵野監督は感受性ないわ〜、あと押井守最高」ぐらいの事言ってるだけなので、みんなほーんと思ってるぐらいじゃないですかね。少なくとも映画や監督への批評なので観客を批判してないところが違いですかね。
  • ES@toge専用 @hituji2222 2016-08-21 16:06:56
    追い打ちする様で悪いが、何が一番気に入らんって「発表した作品とTweetを撤回し説明も無い」のがもう。表現者ならこれチャンスやろ。ちゃんと作品として何がどうダメだったかを解説した漫画を公開すればいいねん。「思慮に欠けた表現」って何処だよ?
  • happy_world @happy_world2 2016-08-21 16:07:01
    MikoMiko2048 検索し、最上和子さんのシンゴジラ感想を読みました。意見に賛同するかはともかく、作品外の誰かを攻撃するでもなく、これはこれで一つの意見と思います。作品外の誰かを攻撃した(と取られる言動をとった)か否か、それだけですね。
  • へきたー @Hekitor_22 2016-08-21 16:11:32
    あえて乗っかるのなら『粟と稗しか食ったことない』んじゃなくて『10年間大好きな日本の白飯を食えずにいたけど、10年ぶりにやっとホカホカの白飯を食えた』わけで。物心ついた頃からゴジラがずっと好きで、あの東宝の文字が出てから最後までずっと泣きっぱなしだったよ。その白飯が心の底から好きであることを再確認させてくれる本当にいい白飯だったし、ギャレゴジも日本産ではないけど美味しい白飯でしたよ。白飯好きが白飯食って喜んで何が悪いってんだ(#`皿´)
  • Hoodedcrow @Hoodedcrow1 2016-08-21 16:13:34
    MikoMiko2048 あれに関しては「舞踏家はそこを重視するんか」ぐらいだったな。あと「中の人」を知った上で言ってるのかどうかが気になった。知ってて「それでも身体性が感じられない」or「技術が表現しきれてない」と言ってるのかどうかという点で。
  • 田中 八尋(やひろ) @t_yahiro 2016-08-21 16:16:20
    普通にシン・ゴジラを肯定的に楽しんで自分の意見で絶賛していた人も、隣で「シン・ゴジラが最高な理由は他の邦画みたいにクソじゃないから」とシン・ゴジラの名前を使って他の作品を叩いて遊んでいるだけの人を見て「お前がまともな映画を見たこと無いだけだろ」と思っていたわけで、この漫画家さんの意見に賛成する人も多いだろう。だから、この漫画家さんに対し「自分が批判された」と感じる人は…
  • catspeeder @catspeeder 2016-08-21 16:21:55
    ryouhei4649 さすがにそれはちょっと…謝罪してもダメだというのならどうすりゃ満足なんだ?筆折れとか?
  • MSO @kusoyamanoou 2016-08-21 16:22:00
    いまあいの激烈なアンチによるヘイト工作漫画 そうじゃないなら哀れすぎる
  • 本名 @_32123_ 2016-08-21 16:23:02
    いかなるジャンルでも高レベルと低レベルじゃ見る世界が違うからこういう意見になるのは仕方無い 子供だましって事なんだろうな 飯で例えるなら、俺レベルの舌では旨ければそれで良いが、食を極めし者にとってはただ旨いだけではつまらない・・・みたいな これを批判する人は、俺達は高レベルだと言っているに等しい ま、俺は粟と稗さえ食べた事が無いですけどね
  • 大家 @ohya89 2016-08-21 16:25:09
    改めて思うけどこの話、内輪ネタで話すならそこまで炎上しなかったと思うわ。 美味しい物(面白い映画)を食べた事のない、かわいそうな重野なおき…私だけは同情してやろう、今度おすすめのDVDでも添えてファンレターでも書いてやるかな? とかに止めておけば、ここまで炎上しなかっただろうに
  • とくがわ @psymaris 2016-08-21 16:29:40
    この人に対する小説家の吉岡平氏のコメントは笑わざるを得ない。「ワシらはずっと粟や稗のような怪獣映画ばかり観てきたんじゃ!」オートミールみたいな映画すらありました。白米かと思ったらオートミール出てきたらキレるよ。カリフォルニア米も美味しかった。
  • 名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2016-08-21 16:32:50
    ギャレゴジを食べ物で例えると金髪碧眼の寿司職人が握った本格江戸前大トロの握り。シンゴジは江戸前マグロの漬け握りだと思った。
  • yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016-08-21 16:34:49
    店長自らが厳選した最高級の白米をお客さまごとにそのブランドごとに最高の炊き時間で土鍋で炊いて、あと御新香と汁物が付いて1,000円とかで提供していた店が結構前にウチくるかなにかで紹介されてて、銀座か神楽坂かにあったと思ったのですが思い出せません。調べようにも「白米が進む最高級のステーキ」とか「白米にもこだわった最高級の海鮮丼」とかがノイズって探せないという。
  • ゆきお @yukiokurosaki 2016-08-21 16:36:33
    対面でも「めっちゃ面白かった最高!」って言ってる人に「は?あれが面白いとか今まで映画観たことないの?」って返したらケンカ売ってるようなもんなのに、わざわざ漫画にしてネットに出しちゃう漫画家さんのコミュニケーション力を心配する。
  • Ryou Chann @ChannRyou 2016-08-21 16:37:37
    この方の論理からすると、絶賛のメンツが件の「中トロ映画」見ていた場合、その映画は稗・粟という事になるのだがよろしいか?
  • かすが @miposuga 2016-08-21 16:41:52
    個人的に白米大好きだから、すごく美味しい白米どんぶり盛りと梅干。ってなにその最高オブ最高…!ってなるので、余計なひとことさえなければ、センス良い批評だなあと思えたのですが。シン・ゴジラのゴジラは、おみそがまだ生まれて日の浅い子犬子猫と同等だと思ってるから、動いてるだけで当然っていうかすごく動物だなあと思いながら見てた。
  • yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016-08-21 16:49:52
    そもそも許す気がまったくない相手に謝ったり許してもらおうなんて思っても無駄なんですよ。そんな相手に喧嘩を売った時点でアレなんですが、これがセカチューとかだったら喧嘩にならないアレ。
  • taka @Vietnum 2016-08-21 16:51:16
    シンゴジのべた褒めごり押しを見てると、よっぽど邦画ってましな作品がないんだなって思いました( ̄∇ ̄)  昭和の遺物を持ち出して往年のファンにアピールしないでも大評価される作品の出現に期待。
  • バレルロール @zoahunter 2016-08-21 16:51:35
    吉岡平先生のコメントには吹きましたw でもね「あ〜、今日は麦飯食うべぇ」と気軽に『トレマーズ』観始めたら、「あれっトロロ乗って来たがな?……刻みノリとネギとワサビも?……何ぃっ⁉︎鮪の切り身まで……仕上げは牡蠣醤油とな!……エエェ……ってなるから怪獣映画はおもしろいんですわ。 書いてて思うに、食に例えるのは、品が無い行為ですね。お目汚しすみません。
  • yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016-08-21 16:51:54
    catspeeder 謝罪しても許さない人が一定数いて、その中には筆を折っても許さない人が一定数いて、さらにその中には自殺しても許さない人が一定数いる。一族まとめてさらし首にでもなれば全員許すのかな?
  • Hoodedcrow @Hoodedcrow1 2016-08-21 16:52:13
    yamagashi ここの「土鍋ごはん膳」かな? 金額違うから違うかも。 http://www.akomeya.jp/akomeyakitchen/menu/
  • 結城 麟(Duke of Etar) @Lin_Yuki 2016-08-21 16:52:55
    ほう、ななつぼしが不満なのか…ウチの町の主力米だが(そっちじゃねー!
  • asagi @asagi2013 2016-08-21 16:53:23
    別に批判自体はかまわんが、『あんなもので満足してるお前らは低脳!』とまでこき下ろされ喧嘩売られたらそりゃぶん殴りに行く奴も出るわな。
  • n_a_o_k_i @n_a_o_k_l 2016-08-21 16:53:36
    まあでもマグロ食ってるようなのはゴジラ名乗っちゃ駄目だよな!
  • MUNEGASHI Isako @isako134 2016-08-21 16:53:57
    ohya89 漫画家の飲み会で感想を話すから宿題としてそれまでに見とけ、と公開アカウントで呼びかけてしまっていたのも不味かったと感じました。(コメンテーターとしての世間での注目度が下がったからと、)ポケモンGOを叩けばコメンテーターの仕事が増えると思った、とラジオ番組で言い訳したやくみつるとは動機は違うとは思いますが。
  • 鹿 @a_hind 2016-08-21 16:56:05
    コメ欄の所々にゲーメストの…ってあって、自分も読んでた筈なんだけど大変申し訳ない、全く記憶にないです。 自分もマンガは好きだけれど、全ての漫画雑誌、web連載等網羅して読み切ってる人なんていないだろうから知らない人がいるのは仕方ない。無名と言われて怒るファンの方の気持ちも解るが、わざわざマンガ描いてまで不特定多数に向けてdisった作者が悪し様に言われるのは、どうしようもないと思う。 だから何を言ってもいいとは思わないけどね。
  • ジョインジョイン @ef394join2 2016-08-21 17:02:03
    ゴジラが白米だとしたら「この飯のツヤツヤとした輝きはどうや、まるで宝石のようやないか…そして一粒一粒が立っとる……しかも粒の大きさが全部そろうとるで……。この粘り、この香り、上手に研いだなあ……汚れと余分のぬかだけを洗い流して、うまみと、米の良い香りはちっとも失わんようにとぐんは至難の業なんや…」くらい美味しい白米。だからみんな「庵野はん…なんちゅうもんをくわせてくらはったんや…!」といっているわけで
  • masano_yutaka @masano_yutaka 2016-08-21 17:02:39
    「特撮怪獣映画を見ては文句を言う人」が知り合いにいて、その人に「嫌なら見に行かなきゃ良いじゃないですか」っていったら「どこがダメなのかを言うのは楽しみ」「その中から面白い部分を見つけ出すのが醍醐味」って答えられたので、吉岡平先生の言い分はよく分かる。 氏もその世代だろうし。 「無責任総理平泉成」とか書いて欲しい。
  • 鹿 @a_hind 2016-08-21 17:03:43
    なお、キャリアについては年配の作家さんであれば15年超の人なんていくらでもいるので、それが何か。ということになります。長く続けていれば有名か、というとそういうわけでもないでしょう。 別に有名か無名かでファンになった訳ではないと思うのでそこの論争はしても仕方ないと思います。
  • 🇹🇭ゆくもこ@フレンズに感謝🙏 @VittoBennetPso2 2016-08-21 17:06:02
    あくまで「コメント」だから正論を書くつもりはないけど、なぜ価値観が人それぞれなのに人格を否定し始めるのかが一番理解できない まるで「日本人」の闇じゃ
  • プラタ @prata_0123 2016-08-21 17:06:13
    シン・ゴジラが白米にアクセントの梅干しを乗っけた感じってのはなんとなくわかるが、 他の参考がよくわからんのは私だけ・・・?とりあえず天カスが酷いのはわかるけど。
  • 真砂 @okayasumasa 2016-08-21 17:11:01
    島本先生の威を借りるなと言うが、島本先生は絶賛はしてるが「俺の感性の敗北だ! だが次は負けねえ!」とやってるのに、この人は「私の理解できない物を楽しんでる奴等はクソ!」とやってるんだから、創作者の姿勢として真逆の存在として引き合いに出されるのはむしろ当然というか。島本先生が絶賛してない奴を叩いてたなら威を借りるというのも正しいがな。
  • みながわ @Minagawa_Aoi 2016-08-21 17:14:44
    シン・ゴジラはコンビニぶんぶんの塩むすびでいいよw
  • とっち@チンポ・オナトリア @totty2nd 2016-08-21 17:16:44
    藤島じゅん知らないなんてアンテナ低すぎ!とか言われても、いくらキャリア長くても4コマ雑誌メインでアニメ化した作品も無いんならそんなもんだろ。この米欄でキャリア20数年のブラックメタルバンドのsigh知ってる奴どんだけいるんだっていう。
  • ナラマ @nee_ny 2016-08-21 17:22:15
    藤島じゅんの「粟と稗」は当然の事ながら批判されて然るべきだけど、その批判をするのに「いま、会いにゆきます。が中トロってのは無い」っていう返し方は良くないんじゃないかな?
  • Chariot@花粉症デビュー @BLACK_RX_24 2016-08-21 17:26:11
    シンゴジラ見て「ゴジラが歩いてるだけ」とだけ見えた人には白米しかないように見える。「全体に散りばめられた小ネタやオマージュに気付いた人」にとっては様々なおかずのついた定食に見える。って事ですかね。
  • yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016-08-21 17:27:20
    私の記憶の中の話で、実際の店舗がどこにあるのか調べられてないわけですが、最高級の白米をそれだけで味わって食べるというのは下賤でもなんでもなくて芸能人もやってるコトなわけで、それを「今更白米だけで喜ぶなんていつもは粟とか稗とかしか食べてないのか」というのははっきり言って想像力が欠如している気がする。けど、私も白米だけ出されてそれを味わって食べろといわれてもうわーとしか思わない。
  • yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016-08-21 17:28:53
    Hoodedcrow1 ご飯と汁物が付いて1,000円、ゲストが「おいしい白米が食べたくなるとここにくる」「白米を味わって食べてほしい」ということで白米しか食べていませんでした。ご飯の専門店なので、ご飯以外には一応おかずになりそうなもの(しゃけとか明太子とか)しかメニューになく、それぞれ1,000円するという。流石に白米だけではやっていけなくて業態を変えたとかかもしれませんね。
  • kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2016-08-21 17:30:43
    ( ´H`)y-~~個人の感想ですが…若い頃には稀に自分の価値観を押し通すために不特定多数を敵に回して血塗れになって拳が砕け散ってもいい、という覚悟で殴りかかる人がいますが…業界に長くいたにも関わらず、該当行為がそれほどの覚悟を要するものとも思わず不特定多数にテロしかけるというのはいかがなものかな、と。
  • yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016-08-21 17:34:48
    ポケモンの映画なんかでも、一応何か謎の組織が出てきたり、伝説のポケモンとサトシとの出会いだったりが描かれるわけで、それが伝説のポケモンとピカチュウのバトルオンリーとかだったら、味気ないでしょ? 多分、特撮に興味がない人にとってはそんなもんなんじゃないかなーとか思う。
  • kokotan @kokotan2 2016-08-21 17:36:56
    わずか十数コマの1ページ漫画でありながら「絶賛する他人」を見下している、悪意が感じられるしなぁ(1ページでそこまで表現できるプロ漫画家の技術すごいとも思わせます)。 ちなみに藤島さんはゲーメストではしろくろというペンネームで餓狼伝説などのネタ漫画をよく見たと記憶してます。
  • kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2016-08-21 17:42:10
    ( ´H`)y-~~だいたい「10人のうち9人に理解されないけど1人に熱狂的に受ける」というタイプの尖った作品だって分かるだろうに…てゆうか庵野は基本そんな感じだし、作品評が分かれるのはしゃあないけど、不特定多数の他人様の価値観を全否定というのは焼夷弾絨毯爆撃したのに等しいわけで、何故に思慮無くネットに上げちゃったか理解に苦しむ。
  • とめ@キャメロット産ポテト @tome_magikarp 2016-08-21 17:48:51
    物凄い些事であること承知だけど気になったから言いたいんだけど「マキアナ」じゃなくて「マギアナ」
  • サイフィス @saifisu 2016-08-21 17:51:30
    これを「シン・ゴジラを褒める人を見下している」と、決め付けて“見下せる”感性と、「他者を見下している悪がいるぞ!これは叩き潰していい奴だから、遠慮するなヒャッハー!」「俺達は、見下された被害者だから、攻撃するのは正義だ!」連中がマジにうぜぇ
  • okihiro @okihiro1 2016-08-21 17:57:25
    藤島じゅん先生もご自身が表現者であるならば、撤回などせず漫画で反論なさったらよいのに。「みんな美味い飯食ったことないんだな。これが本当の美味というものだ!」と、皆が納得する漫画を描かれたらよいと思います。
  • がちお @neo_gachio 2016-08-21 17:57:26
    途中ゴジラ寝てたけどな
  • YS@GPCR_C92金曜日ひ19b @YS_GPCR 2016-08-21 17:58:10
    賛同者を見下してるだけじゃなくて、単純に例えがセンスなくて意味不明なんだよな。 どこをどう例えたらゴジラがブランドの白米になるのかわからんし、仮にブランドの白米だとしてもそれはそれで人に十分感動を与えうる。
  • 上上左右 @wwssad 2016-08-21 18:00:30
    すげぇな。ミステリ読んで「探偵が難解な殺人事件解き明かしてるだけじゃん」って感想出るみたいな、なんだこれ。 それ以前にシンゴジは「ゴジラが動いているだけ」ではないんだけどな。あれほんと人間ドラマの固まりでもあるよ。
  • がちお @neo_gachio 2016-08-21 18:01:11
    動いてさえいなかったけど後半
  • kokotan @kokotan2 2016-08-21 18:12:03
    白米を食べた描写のあと「普通に美味しかったけれど、みんな(絶賛する人達)は粟や稗(程度のもの)しか食べた事がない(からあの程度で絶賛できる人種)なのだろうか」と描写してるように見えて『他人を見下した表現』に自分には見えましたが、それも「一方的な決めつけ」とされて「まじうぜえ奴のレッテル」を貼られて見下されてしまうのか(以後見下しのループ)。
  • アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2016-08-21 18:13:35
    この手の話ってなんで上下関係や格差に例えてちゃうんだろうねって。
  • アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2016-08-21 18:17:52
    稗とか粟しか食ったことが無い人ってどのくらいいるんだろう現在の日本。まぁ、希望した展開とフォーカスポイントずれてるとそういう感想にもなるのわかるけど。
  • 悪趣味な風@夢限おじさん🔰 @bnr34_rk 2016-08-21 18:21:06
    藤島じゅんってどこぞのゴルフネトゲの4コマだけじゃ食っていけないからって炎上芸に走ったの?(すっとぼけ
  • 〈雷〉属性 @Thunder_Path 2016-08-21 18:24:17
    yamagashi ざるそば:人によってはガチに死ぬ
  • マセカワ キチヱモン☆印度映画はいいぞ @DiscoDancer_K 2016-08-21 18:30:29
    昔、学校で「初代ガンダムそんな好きじゃない。むしろGガンの方が好き」と言ったら1st信者の同級生に目の敵にされたことがあったが、さすがに相手の中傷はしなかったぞ俺…。
  • ちょっとベトナム行ってくる @0rt3265k31 2016-08-21 18:30:37
    「かかって来いよオラッ!」って言えない人間には炎上芸やって欲しくない
  • バレルロール @zoahunter 2016-08-21 18:42:05
    宿題にされた同業者の方々には、お気の毒な事です。 ご自分の作品は是非ともガイナでやって欲しい方もいらっしゃるでしょうに、賛同を求められても…。
  • 朝昼夕夜 @asahiruyuuya 2016-08-21 18:45:04
    saifisu 「稗と粟しか食ったことがないの?」を馬鹿にしてないと主張するのはちょっと厳しい そりゃ解釈の上であり得ないわけじゃないけど
  • ゲームセンタードラ邸 @donojiTR 2016-08-21 18:55:45
    有名無名は別としても、旦那のおかげで自分の連載全部切られても食いっぱぐれることは無いじゃろ