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2016年8月22日

博物館や美術館は「商業施設」として「落第」?

引用ツイートを検索して反対する意見だけまとめようと思ったら賛成意見が思いのほか少なかったので選別する必要がなかったです。 文化施設に存在価値を認めてくださるかたが多いようで、博物館好きとして心強いです。
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岡崎美合ソープのボトルと蛇口を洗え @OkazakiMiai

あ、それ、カジノもそういう存在。カジノに関わらないとお金は回ってこない。カジノ目当てで来る人は街歩きなんかしない。そういう需要を無視できるからラスベガスって砂漠の中の街が成り立つ。 twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-19 12:54:31
るまたん @lematin

これはすごい。「常にショッピング、レジャーだけでは疲れてしまう。名所旧跡や学習施設もバランスよくあったほうが良い」という観光客さんの感想があるし、僕もそう思うのだが… twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-19 13:05:45
ひさとよ @jiufengpiyo

文化、芸術にふれるのは、基本的人権の一つなので商業ベースだけで判断するのは間違い。 twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-19 13:28:29
ultraviolet @raurublock

「消費拡大・経済活性化」という方向から見ると twitter.com/takashikiso/st… みたいな結論になるのは理解できる。しかしそこを争点にすると「商業主義は文化を破壊する!絶対反対!」という声を呼び寄せて、いらん対立を深め、結果的に目標達成も遠のくので

2016-08-19 16:02:06
tefujita @tefujita

同意。富山市のガラス美術館も同じ構造で、見世物としてはそれなりの注目度だけど200億かけて建てたものを200円で公開しているtwitter.com/takashikiso/st…

2016-08-19 16:05:56
猿沢の亀 @sarukame999

へえ、「大仏商法」本場のわれわれから見れば、まったく思いもよらぬ話やなあ。「時間を使う場所がある」ということは、付随した「飲食」や「買い物」場合によっては「宿泊」需要を生み出すわけだし、ミュージアムグッズの売り上げもバカにならない。 twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 08:20:02
らむかた(Sb) *COCOA&ワクチン @Mt_Hyotan

年に1回くらい東京に立ち寄ったときに俺が上野に必ず向かうのは、そこに国立博物館があり、国立科学博物館があり、国立西洋美術館があり、東京都美術館があり…(中略)があるからだ。 なお、アメ横で買い物したことは1回しかないな。 twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 08:52:44
Aki @Aki_8ara

優れた展示は、それを見に行くという需要が生じ関連消費が増える。また教育効果や知識の集約、さらには高度な人材の雇用など教育、経済面のメリットは計り知れない。木曽さんはちゃんとした大きな博物館見に行ったことありますか? twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 08:53:49
BUFF @geishawaltz

そりゃ、賭場くらい人の金を巻き上げるのに効率的なシステム(そしてしばしば人を不幸にする)ものはないからなぁ。 twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 08:55:45
かささぎ@気持ちは福島 @kasasagi_waka

博物館、美術館って観光施設でしかないんすかね twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 08:58:22
Takayuki Todo @toodooda

本来ならば余所で使われていハズの観光客の消費機会(時間)を他の観光施設から奪う。」が意味不明すぎる。美術館博物館を潰したらその客がレジャー施設に流れんの? んなわけねえだろ。他の美術館がある土地に流れるんだよ。 twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 08:59:25
Takayuki Todo @toodooda

美術館博物館の客層見たら、外国人富裕層の多さに気がつくはず。彼らが数百円しか観光消費しないというのは誤まった見方。 twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 09:03:37
小松崎拓男 T.Komatsuzaki @takuokomart

この人は馬鹿です。美術館や博物館を訪れた人は、食事をし、買い物をし、町を散策し、交通機関や宿泊施設を使い、何千円もの観光消費を生みます。また何よりも文化度を上げ教養を高め心を豊かにするでしょう。カジノは射幸心をあおり心が荒むだけ。 twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 09:09:26
アシタバ @asitabanotempra

博物館、美術館は観光系施設かなあ。図書館と同じで基本的には地元向けの施設だと思うけど。特に地方の公立美術館は。観光的に貢献せよというなら、ビエンナーレ系を開くためのコネクション中核として価値があるかどうか? twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 09:46:49
我妻 @regina1724

博物館、美術館は商業施設ではなく図書館とかと同じく学術機関なんだって。博物館法に書いてあるで。同じ土俵じゃないんだって。 twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 10:02:39
たれぞう🐄AWS勉強中、転職活動中のシステム屋 @ta_re_zoh

発想が貧困過ぎて、可哀想なレベル。カジノを作って自分が儲ける事しか考えてないと、こんなアタマになるんでしょうか? 本当に可哀想としか言いようが無い。 twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 10:05:31
chie@頑張り過ぎずにゆるゆる頑張る @xxx_chie0925

その「〇〇館があるからそこに行く」って人達も実際にいるんだけど。 そこに足を運ぶ立派なきっかけになってるし、そこまでの交通費や往復途中に買い物や食事も経済に影響してる。 もしその場所がカジノなら私は行こうとすら思わんわ。 twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 10:17:37
のとりー @notley3379

遠方からだろうが近かろうがわざわざ来た観光客がその施設「だけ」でしかお金を使わないとでも思ってんのか twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 10:19:50
Lakulmino @Lakulmino

ほんとにこんなことを真面目に言う人がいるのかと驚いた。文化は金で換算できないから文化であって、生きていく私たちの根底を支える。教養を金で買えなかった人の典型ツイートか。 twitter.com/takashikiso/st…

2016-08-20 10:20:11
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コメント

iga9984 @iga9984 2016年8月22日
まあ「木曽崇」で検索すれば、どんな人物かはわかりますよ。レジャーを「純粋な金儲けの手段」、レジャー客を「金蔓」とのみ考える、ある意味純粋なビジネスマンです。此奴の考えを受け入れる必要性など自分は微塵も感じませんが。
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おりた @toronei 2016年8月22日
森山高至に続いて、木曾崇もこの程度の地頭と本性というのがバレたのはいいことだ。
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おりた @toronei 2016年8月22日
次は木下斉あたりの馬鹿が大々的にバレますように。
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神 長門 @kannnagato 2016年8月22日
日本にルーブルやメトロポリタン、大英博物館並みの博物館、美術館施設ってあるのかしら
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iga9984 @iga9984 2016年8月22日
kannnagato 東京国立博物館は中々のものですよ。略奪品が少ないのでコレクションの幅という点では見劣りしますが。
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LCO @f_lco 2016年8月22日
バレたってか、この人かなり前からバリバリのポジショントークしかしない人だよね
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2016年8月23日
文化に触れないとどんな人間になるかの見本ですね。
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フローライト @FluoRiteTW 2016年8月23日
まあ浅ましい人間ですな。こういう未開人を文化的棍棒で啓蒙してやることが人類の発展のためにとても大事。
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akita_komachi @antiMulti 2016年8月23日
カジノの街ラスベガスにも、いくつも博物館・美術館があるのですよね。
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sudoufu @kappazizou 2016年8月23日
文化施設を潰してカジノにした町って”パチンコ屋の看板だけが派手で後はしょぼくれ感の有る田舎の駅”って形で実現済みなんじゃないかな
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delphinus @Delphin_apterus 2016年8月23日
収益率の高い商業施設ばかりを設置した場合、その地域の商業施設郡全体の収益率が必ず高くなるとは限らない。ショッピングモールに全く収益性のないトイレやベンチが設置されているのはなぜか、一度考えてみた方がいい。
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茨 二科 @ibaranika 2016年8月23日
箱根を知らんのか、それとも知ってて言ってるのか。そりゃ地方都市で1個だけ郷土の画家や陶芸家の展示だけあっても観光産業としては役に立たないかもしれんが
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神 長門 @kannnagato 2016年8月23日
iga9984 いやそういう意味でなく、メトロポリタン、ルーブル、大英博物館、クビンカ(小声)みたく、それだけの為に海外からくる、単体でツアー組めるレベルの博物館や美術館あるかなーと。
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スズメ戦隊TS5 @suzumesenntai 2016年8月23日
こういうのを見ると「文化ってのは金持ちの娯楽なんだな」とつくづく思う。金持ちになりたいやつには決して届かない世界。
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ケイ @qquq3gf9k 2016年8月23日
上野の国立博物館は昔と比べると展示が良くなってて見やすいが見るのは数年に一度くらいで充分だな。
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なが @k_watarase 2016年8月23日
得難い経験のために人は金を払い、足を運ぶ。人が動くことは金が動くこと。雪舟展のとき、若冲展のとき、メトロポリタン展のとき、最近では各所で開かれている日本刀の展示会など顕著な例だと思う。周りの飲食店、宿、商業施設、交通機関、近接する他の観光地、これらは全体で一つだし、文化にも歴史にも価値がないとしたいならそういう国を作って出て行って欲しい。
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HANATARAY @hanataray 2016年8月23日
鉄火場行く人種はまあ美術館とか興味ないわな。自分の街にあったらうれしいのはどっち?って言われたらねえ。あの銀座の一角の場違い感はあれはあれで好きだけどさ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年8月23日
カジノつくろうって人がどういう人種なのかよくわかった。 今までどっちでもいいとおもってたけどこれからはカジノには積極的に反対していこう
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年8月23日
ギャンブルで小銭を巻き上げることにしか興味を持たない人物が、文化的貧困の中で育つのは自然なことなのだな。直接利益を生まない公共施設を「銭の無駄」と考える政治家(橋下や樋渡のような)も同様。これも日本社会の貧困からくる話で、カツカツでぎりぎり食うだけの暮らしからは、創造力や文化的生活・次代への希望が奪われてしまうのは別まとめを見てもわかるところ https://t.co/mCdPx2yoJJ
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Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2016年8月23日
似たような発想の元府知事の名前を知っている気がする…
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もこ @mocomb 2016年8月23日
博物館美術館は展示することだけが施設の存在意義ではないということを知らない人が多すぎる。展示品の何倍もの収蔵品があるわけで、それらの維持修復管理も重要な役割。
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岡崎美合ソープのボトルと蛇口を洗え @OkazakiMiai 2016年8月23日
トップバッターわろたwラスベガスは行ったことあるけど、ネリスっていう米空軍の基地に飛行機を観に行くための、空港とホテルのある場所でしかなかった。日本から飛行機で十数時間かけて、滞在中ずっとそこに通い詰める人はルーブルにもオルセーにも大英博物館にもいる。逆にコミケのために日本にやってくる外国人もいる。いずれも数が少ないから落して行く額は小さいだろうけどな。もちろん、タキシードと有り金を抱えてラスベガスに行き、ラスベガスの雰囲気とそこで掛ける緊張感を楽しむ人も、もちろんいていい。
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アイマキ @aimakimakimaki 2016年8月23日
博物館や美術館は商業のため、ではなく学問のためにあるとマジレス
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Raymu @AT_Raymu 2016年8月23日
目の前の利益を最大化しようとすると長期的な需要を潰してしまうってことかな?
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取鳥族ジャーヘッド/約二年寝過ごした76レジデント @torijar 2016年8月23日
mocomb 木曽崇の如きはそれ知ったところで「そうだ!管理に金がかかる収蔵品を海外の好事家に叩き売って金に替えて、潰した跡地にカジノ建てよう!」くらいにしか考えなさそう
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fatseal @fatseal_WoT 2016年8月23日
このカジノ馬鹿は人間に知的欲求が存在すること、それが強い人の属性はどのようなものなのか理解してから発言するべきだったと思うな。
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2016年8月23日
美術館や博物館で豊になった心は、カジノなんか目じゃないほどの「価値」を生み出すことが、ゲスには理解できない。って事の再確認かな。
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black.king @northern_shower 2016年8月23日
せっかく「商業」とか「商業施設」とか括弧付きで強調されて話が始まってるのに、議論が全然かみ合ってないな
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り ょ う 🔴 0x31⁧⁨🕊 @azip77 2016年8月24日
おそらく箱物単体に税金投入という愚策を批判し、街づくり全体で考えろといいたいんだろう。そこでIRですよと持っていきたいんだろうが、まあこの人のポジションでそれを言っても反発されるだけ。 この人は影でこそこそがんばるべき立場であって、むだに世間を煽ると嫌われたり分断を生むだけな気がする(´・ω・`)
0
Ukat.U @t_UJ 2016年8月24日
今のカジノは健全なので確率で商売してます。ちょっとだけカジノが有利なルールでいっぱいギャンブルに興じてもらうことで儲ける。なのでカジノは快適です。おいしいご飯と豪華なホテルを安く提供し、無料のシャトルを走らせる。つまりどういうことかと言いますと、周りの観光関連業は死ぬ。
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Ukat.U @t_UJ 2016年8月24日
死ぬは極端かもしれませんが、一定の時間を取る以外ほぼ競合しない文化施設と違って、カジノは利益構造上、増えたパイも含めて既存の観光施設と激しくパイの食い合いをします。海外のカジノも街全体がアミューズメントパーク化して街歩きがあるラスベガスはむしろ特殊で、車でカジノコンプレックスに行って車で帰るようなものが多い気がします。
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iga9984 @iga9984 2016年8月25日
29zgJQepexzZ あの人物を少し擁護すると、あの人の発想なら「博物館や美術館は人を呼べるように企画や展示を工夫しろ」から始まるとは思う。「金を生まないから潰せ」というより「人を呼べるよう工夫しろ」になりそう。政治家とビジネスマンの違いかな。
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iga9984 @iga9984 2016年8月25日
kannnagato ええ、ですから、それだけの規模の収蔵品は植民地や征服地からの略奪品がないと無理でしょう、というわけです。大英博物館やルーブル美術館から「国外の品」を除いたら何が残ります?大英博物館は建物だけになるし、ルーブルも「対岸のオルセーに行った方がまし」な状況になると思いますよ。
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Ukat.U @t_UJ 2016年8月25日
確かに日本の美術館・博物館の集客は企画展に偏ってるんですが、観光に関わろうとするビジネスマンなら金沢21世紀美術館とか、直島のベネッセアートサイトを踏まえた上で語って頂きたいところ。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2016年8月25日
この人の言うこと露悪的というか、「消費至上主義」みたいなところがあるな。人々が商業施設にお金を使おうが文化施設にお金を使おうがとくに変わらないわけです。ただ、赤字を垂れ流している「文化施設」を文化保護とかの理由で税金で維持するのはやめような、ってこと。商業施設なら赤字になれば勝手に潰れるしね。
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渚稜 @nagisaryou 2016年8月25日
特別展とかだと2000円近く取られますよ。さらに音声案内用の機械借りたりグッズまで手を出すと、3000円は吹っ飛ぶ。
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職人/げるびらりあ @gervillaria 2016年8月25日
そのカジノで回るお金、カジノで暴れないだけの教養、そういった諸々は何によって育まれるのか。
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はみばさん@しらす丼喰いたい @hummingbirdtako 2016年8月25日
カジノ目的の客層が博物館目的の客層と被るとは思えんのだか
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年8月26日
BasilLiddlehear 「赤字を垂れ流している文化施設」とは言うけれど mocomb さんが言うように、学芸員が何をしているのか?という話でして。学習・研究施設の機能を無視して「独立採算で銭を稼げ」というのは「就職に役立たない大学は潰せ」と同じ(乱暴な)話なのです http://togetter.com/li/712276
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川田零三 @kawada0zo 2016年8月26日
巡回展とかはむしろ商業主義的と批判されてるんだが、そういう動向すら把握しとらんのかな
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やし○ @kkr8612 2016年8月26日
こういった主張に賛同する人たちがどっかの橋下みたいな論者の支持者となって文化を殺し長期的には地域を殺していくんだろなと。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2016年9月28日
cinefuk 私が主張しているのは、あなたがそういう施設に意義を感じで、「お金を集めて赤字を解消してやっていかなきゃ!」って思うのは自由なんですけど、それはそういう文化施設に意義を感じてる人からお金を取ってくださいよ、ってことなんですよ。私のように文化施設に全く意義を感じてない人間からも税金という形で一括で徴収しないでほしい。要するに寄付でやれということです。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2016年9月28日
「学問は役に立たなくてもいい」とか、まぁそういうのは意見としてはわかるんですけど、そういうのは趣味人の間でやってほしい。国民の血税が使われている以上、「役に立つ」学問に優先的に投資する必要があるんです。もしくは「一見役に立たないけど奇想研究になる」んだったら、それをアピールするのはお金をもらう側で、断じて払う側ではない。
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Destroyer Rock @hondapoint 2016年9月28日
BasilLiddlehear 電磁誘導を発見した際のやりとり「ファラデーさん。磁石をつかって、ほんの一瞬、電気を起こしてみても、何の役に立つのでしょうか?」「生まれたばかりの赤ん坊が、何かの役に立つと思われますか」
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ベイシル @BasilLiddlehear 2016年9月28日
hondapoint だからって今年生まれた何十万人の赤ん坊すべてに、一千万もお金を費やすことが許容されると思うか?
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ベイシル @BasilLiddlehear 2016年9月28日
hondapoint あなたの言うように、一見にして「目立つような成果」がない研究でもその分野の基層となることはある。問題は、「基層になるから」という理由だけで、お金を出してくれるクライアントに対して説明もせず、「わかってないお前が悪い」みたいな態度が多すぎたことだよ。それに胡座をかいてた研究者たちが泡を吹いたのが「仕分け」だし、現在の学問界でも、純粋科学より応用科学、科研費を持ってこれる学者の尊重、理系では大学や国より企業がお金を出している研究の方が多い、というふうに一大転換が起こっている。
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Destroyer Rock @hondapoint 2016年9月28日
BasilLiddlehear 自分には関係ない、興味がない、意義を感じられないから、そのためにお金を払いたくない。それはそれで心情的によくわかります。しかし、そのようにして趣味人同士勝手に研究成果をあげてしまった場合、「金を払っていなかったんだから、これは使わせないよ」となりかねません。
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Destroyer Rock @hondapoint 2016年9月28日
そのような減らず口を叩かせないようにするため、予めお金を払うのです。金による研究分野へのコントロールを国民から手放すのは危険ではないでしょうか。情報公開せよと言えるのは、予算を出している間だけです。縁を切ればお金を払う必要は無くなりますが、逆に何をしているのか確認する権限もなくなってしまいます。
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愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年9月28日
大和ミュージアムなどはかなり頑張ってる方なんだが、それでも失格になるのかねえ?
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統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2016年9月28日
日本人の民度がよくわかる良まとめ。中身はアレなんで、★はなし。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年9月28日
金を稼ぐ側の視点でしかない意見ですな。金を払う側から見れば、美術館や博物館は数百円(イベントでも千円単位)で眼福になるけど、カジノだと数百円数千円はあっという間に溶けて何も出来ず呆然と佇むだけなんだが^^;
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名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよう)(合唱を止めよう) @iwatekenmin01 2016年9月28日
美術館博物館は国民への教育と文化の保存のためにあるのであって、見世物部分はおまけみたいなものなんですがね…
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名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよう)(合唱を止めよう) @iwatekenmin01 2016年9月28日
まあなんです、大英博物館ルーブル美術館エルミタージュ美術館メトロポリタン博物館がどれだけ人を引き付けているか考えてみるべきですな。
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undo(あんどー) @tolucky774 2016年9月28日
BasilLiddlehear 俺は要らんから出したい人だけやってくれというのは野蛮人のいうことですね。橋下氏と同じ。あなたの携わってる仕事が何か知りませんけど私に無関係ならびた一文払いたくないなあw
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undo(あんどー) @tolucky774 2016年9月28日
私知ってる「俺は無関係」という人ほど、そのものがあると使いたがるの
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undo(あんどー) @tolucky774 2016年9月28日
文化や基礎科学などすぐには役にたたないものを削ると数十年後が悲惨なことになるんやで。今ぽつぽつノーベル賞が出てるのは数十年前の種まきの成果だからね
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undo(あんどー) @tolucky774 2016年9月28日
はっきりいうけど、「俺が要らんからそんなものなくなってもいい」というのは無教養な野蛮人だから。DQNといっていい
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ベイシル @BasilLiddlehear 2016年9月29日
hondapoint 果たして「金を払っていなかったんだから、これは使わせないよ」といえる研究業績がどれほどあるのでしょうか。商品化されるものなら、お金を払う客以外は排除されるし、むしろ、反論としては「研究業績のフリーライドを防ぐために国民に一律に負担させる」あたりの方が妥当のような気がしますが。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2016年9月29日
hondapoint 今の状況で、科研費や研究に使われる業績費のコントロールが国民の手にあるとお思いでしょうか。割り振りや審査をするのは官僚や専門家というごく一部の人間で、現状「国民から一律にお金をとり、その配分を趣味人が決め、その恩恵を趣味人が預かる」ということになっています。国民に一律に負担されるならそれで、より民意を反映する、透明性の強い意思決定プロセスが必要なのではないでしょうか。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2016年9月29日
tolucky774 まさに私の研究費に対する態度があなたと同じ「私に無関係ならびた一文払いたくないなあ」なんですけど、それはあなたから見ると「野蛮人」なんですよね?なるほどなるほど。 察するにあなたの言う文明人(=野蛮人の対極)は、自分の無関係なものに進んで払いたがる奴隷根性の人になってしまうんですが、それでいいんですか?ああ、それと私の家の前の柵が壊れたんですけど、あなたが修理してくれますか?あなたは文明人らしいので、「俺がいらん」ものにもお金を払ってくれるんですよね?
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Destroyer Rock @hondapoint 2016年9月29日
BasilLiddlehear RSA暗号とGPSはアメリカが開発し、アメリカを有利にするため、他国においては性能を低下させたものしかある時まで使うことができませんでした。
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Destroyer Rock @hondapoint 2016年9月29日
BasilLiddlehear 趣味人同士で完結してしまうと、そもそも世の中に出てこなくなる可能性があるということです。金を払っておけば、情報公開なんなりの要望を出す権利はあるでしょうが、払っていなかったら口を挟む権利はないということです。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月29日
ちょいとだけ木曽崇氏を擁護するなら、動物園や博物館はあってよいが、安すぎは良くない、その低料金を維持するために公金を突っ込むのは良くない(そもそも作ることや施設を維持するための公金投入は、また別)って話かもしれない。そう考えれば一理ある。
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Destroyer Rock @hondapoint 2016年9月29日
BasilLiddlehear 「その恩恵を趣味人が預かる」趣味人が授かるではなく、預かるでよろしいのでしょうか?
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Destroyer Rock @hondapoint 2016年9月29日
BasilLiddlehear 民意というものが厄介ですね。多数決を取れば大体の民意は測ることができますが、多数決で研究の重要性は測ることができませんし。後日正しいとされる発見でも、その時点ではその発見が科学者内で少数派であることはままありますので。
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くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年9月29日
美術館や博物館なんぞなくしてしまえ俺は困らんって人は、動物園植物園水族館辺りに関してもなくしてしまえって感覚なんだろうか?
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統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2016年9月29日
そういえば、動物愛護カルトは、動物園水族館の解体運動中だったな。 非人道的な遅れた文化だって。 ちなみに私はウヨクじゃないけど、連中に凍結に追い込まれたんだよ。 まぁ、文化的な人は LUSH, Patagonia よろしく。 http://matome.naver.jp/odai/2135655671413428601
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ベイシル @BasilLiddlehear 2016年9月30日
hondapoint GPSについては、軍事上のイノベーションの核出だったので、アメリカ国内の民生用のすら精度を落とした物しか流通していませんでしたよ。金を出していようが、「機密産業」ということできちんとしたアクセスは担保されなかったわけです。これは、GPSの開発の資金源から税金という打ち出の小槌から出てきたため、ごく一部の利害関係者の意向によって決まってしまうためです。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2016年9月30日
hondapoint 続)これがもし民間企業の投資による開発であったならば、少なくとも出資者は、フルアクセス権を得ることはできたでしょう。つまりお金を払っている人の権限が大きくなり、可視化されなければ、あなたの言う研究者や開発者の横暴を止める、という目的は達成されないのです。(そもそも研究業績も活用しなければ利益にならないので、やがては商品化され、一般人もアクセスできるようになるため、そのような横暴は起こらないと思いますが)。ちなみに、今もなお、民生用のGPSは精度が抑えられています。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2016年9月30日
hondapoint 「授かる」というか「享受する」という意味です、もうしわけありません。 あなたのおっしゃるように、研究業績に多数決を持ち込んでも、いい結果になるとは限りません。同様に、科学者のコミュニティ(専門家)のコンセンサスにしたがっても、実のなる結果になるとも限らないのです。研究を見分けることがどちらに任せても難しいのだから、結果による正当性はどちらも望めないのです。であるならばせめてプロセスの正当性を増していこう(納税者を意思決定に参加させよう)というのが私の趣旨です。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2016年9月30日
qoonyan 無くしてしまえ、というより「わざわざ税金を費やしてまで維持する必要はない」って感じですね。べつに文化破壊論者ではないので。税金が使われない分、おそらく料金が高くなるでしょうが、それでも維持させよう(行こうとする)とする人たちがいれば成り立つので。市場に投げるのが一番です。
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Destroyer Rock @hondapoint 2016年10月3日
BasilLiddlehear 申し訳ありません。例として不適切でしたね。あと、GPSの精度は全て解放されており軍事上と変わりありません。携帯電話のデータ通信をやりとりする際の同期信号としても使っています。
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Destroyer Rock @hondapoint 2016年10月3日
BasilLiddlehear 利益を研究開発の最も大きな指標とするのは、短絡的な評価につながるのではないでしょうか。数多ある研究の中で利益を上げられるのはごく一部です。
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Destroyer Rock @hondapoint 2016年10月3日
BasilLiddlehear 自分の細かい指摘にご回答頂きありがとうございます。それらに一番詳しい集団、すなわち科学者達に方向性を任せた方がマシだと思っています。お金の流れを透明にするのは賛成です。
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シ中田艦長 美しい心を持つ中年 @ken0419 2017年4月16日
お金にならないけど大事からこそ税金突っ込まないとダメなんだけどな。
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辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2017年4月16日
心の貧しい人ってこういう考え方なんだな
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与太郎 @Mae_Yotaro 2017年4月16日
俺はカジノの経済的効用を全否定しない。しかし、こういうバカ(文化・芸術に触れる機会を金銭にしか換算できない奴は馬鹿としかいえない)がいるから、軽々にカジノに賛同しにくいのよ。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2017年4月16日
「商業施設として落第」ってそりゃ商業施設じゃないんだから当たり前だろう。脳腐ってんのか?そして商業的にペイしないからこそ自治体や国が税金でやるんだよ。
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nekotama @nukotama001 2017年4月16日
ken0419 欧米では寄付で賄っていますぜ旦那。まあ、社会的成功者は寄付しないと批判される社会だからというのはありますが。社会的な価値があるものには公益の価値がアルのは間違いない。
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ゴイスー @goisup 2017年4月16日
橋下さんが文楽をやり玉に挙げたのとはちょっと違う気がする。伝統文化でござい、と、胡座をかいて工夫しないわけじゃないもんね。
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麻婆豆腐 @Gmammy102 2017年4月16日
美術館博物館の観覧料が安すぎるのは良くないってコメあるけど、それだと余裕のある人しか文化に触れられないし、本来常設展は無料でもいいんじゃないかとすら思ってる。 教養ある人間の育成を目指すならば図書館同様に税金投入どころじゃないかな。
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2017年4月16日
なるほど金にしか興味がない人間はこういう考え方なのか。よくわかった。
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ザンちゃん @zanchann 2017年4月16日
そもそも商業施設じゃないし……。こういう人ってまともな親に育てられてないのかな……。食べるだけで精一杯の底辺家庭育ちとか……?
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加藤孝信 @Kato_Takanobu 2017年4月16日
この木曽崇さんは可哀想なくらいアタマが悪い、と大枚払ってベルリンへ映画祭とコンサートに行ったオレが言ってみる。
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akita_komachi @antiMulti 2017年4月16日
ん?去年のマトメだけど、山本幸三地方創生担当大臣のあの発言をきっかけに最注目されているのか?
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びんぼっちゃま@インディーズ医療法学者 @binbo_cb1300st 2017年4月16日
教養のない成金が貴族から嫌われる理由がわかりますなぁ。
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santp @santp00 2017年4月16日
こういう考えの行きつく先はTSUTAYA図書館
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じゃくえもん(にゃーお!) @jackjacquesjack 2017年4月16日
後でもう一度見直すけれど、 …井浦さんの立場は?
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ユーコン @yukon_px200 2017年4月16日
学芸員だか何だかの給料が安いのが良くわかるコメント欄ですね
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てつを @Jd183189381D 2017年4月16日
学のない人間が増えるとこういう考えがまかり通って行くんだろうな。
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はくはく @F_hkhk 2017年4月16日
博物館とかさ、なんであるのかと言うと過去の物を手入れして保存してまた新たな歴史の真実を見つけたりしてんのよ。ここ数年でコロコロ歴史変わってんじゃん、学問としては必要なんだよね。つまりそもそも商売ではなく歴史の研究ってわけ話のスタートが違う。
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undoroid @undoroid 2017年4月16日
ラスベガスには2回行ったけど、グレートキャニオンやデスバレーに行くための拠点でカジノは帰ってきてから軽く遊ぶ程度だった。このカジノ屋さんは客の時間を浪費させるからグレートキャニオンまでのセスナを飛ばすなとか言いそうだな。あ、ラスベガスは決してカジノだけの街ではないので旅行先にお薦めですよ。
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神代武流 @tkr_kmsr 2017年4月17日
この理屈の先には不経済だから田舎に住むな、好きで済むなら税金投入するな、と言う地方や貧困を見捨てる思考だと思うのだがな。 公共交通機関や郵便その他公共サービスの民営化だってその手の思考からだし。
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PUI PUI おくしもろん @oxymoron_hy 2017年4月17日
文化資本論を全くご存じない方なのかな? それとも知ってて反対してるのか わたしはむしろ国立の美術館・博物館の常設展は全部無料にすべきだと思ってる(イギリスは実際そうしてる) まあ英国の場合は寄付金が多いのが大きいから日本で実現は難しいが 図書館と同じで、できる限り金銭面の垣根を低くしてそれでも最貧困層の子どもは親に文化に親しむという習慣がないから親に文化施設に連れて行ってもらえず文化に触れられないまま大人になってしまう現実がある
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PUI PUI おくしもろん @oxymoron_hy 2017年4月17日
消費に繋がらないという批判も一面的すぎる わたしはディズニーランドには行ったことがないが国立科学博物館を見に東京に行ったりプラド美術館を見にマドリードに行ったりしたし、ミュージアムショップで買い物したりホテルに泊まったり近くで外食したりで当然交通機関も使ったりで結構お金を使ったけど美術館や博物館を見るために今後もたくさん泊りがけで旅行したいと思ってる 同じような人は世界中にたくさんいると思うけど
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猿沢の亀 @sarukame999 2017年4月17日
「学芸員はガン」発言に絡んでなぜかこのツイがRTされてきたので、改めて確認。
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ユーコン @yukon_px200 2017年4月17日
民度が下がった、とか、金にしか興味のないヤツとか、ひと様をディスる人が博物館を支援したらどうですかね?
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なな @snanasnanas 2017年4月17日
博物館や美術館は文化財を修復保存研究して未来につなげるための文化の箱舟で、日本の貴重な文化財が海外流出して散逸しないように収集して保護する大事な役割もあるんだけどなあ。最近は海外の窃盗団が地方の寺院の貴重な仏像を盗んでまわってたりもするから、実物は博物館に預かってもらって3Dプリンターで作成した複製を置くようにする活動まである。
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skyred @skyred001 2017年4月18日
こんなコンサルもどきが文化を潰す。 目的が異なるものを混同してどうするの?
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康芳英 @y_yoshihide 2017年4月18日
※欄のスノッブ臭が酷い……
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マサル御一行 @masaru_sakuma 2017年4月18日
「二条城のお堀でボートレースするのがアベノミクス的に正しい学芸員」なんですよと。
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松吉信和 @N_Matsuyoshi 2017年4月18日
一方レジャーの本場とも言えるアメリカには「空席はホットドッグを食べない」という有名な言葉があってやな。
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三十郎 @sanjuro2 2017年4月18日
昔大原美術館で受胎告知を見るために家族旅行したがなぁ。美観地区で遊んで、宿泊して美味いもの食って…観光の起点になると思うのだが
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三十郎 @sanjuro2 2017年4月18日
昔大原美術館で受胎告知を見るために家族旅行したがなぁ。美観地区で遊んで、宿泊して美味いもの食って…観光の起点だったぞ
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60日後に免停解除になる竜 РЮ @yappata2 2017年4月18日
カルカッタの国立博物館の入場料はインド人20ルピー外国人500ルピーでコンチキショーと思ったけどいい考えではありますw
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天たくる @ten_tacle 2017年4月18日
時間当たりの落とさせる金額が小さい博物館の類と金を落とさせる効果の高い施設のバランスが必要という観点は大事なのは確かだろうが、それでそれ単体では金を生み出しにくいと分かってる博物館類に公金入れることに反対ってのに、根本的に色々分かってない感がある。
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たむりん´ ・×・✡は閑暇な生活を送る @tamurin 2017年4月18日
人間は働いてお金を稼ぎ、お金を遣うために生きているのです。小銭を払って芸術鑑賞などするよりも、カジノで大金を遣う方がよほど有意義ですよ。( ˘ω˘ )ドヤァ
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年7月3日
こんなまとめがあったとは気づきもしなかった。
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レフ @perfectspeIl 2017年8月21日
まあ美術館に行かなかった場合の「本来」は『家で寝てる』だろうな。 もしくはレジャーに行きたい人が美術館でレジャー代が抑えられたなら、別のレジャーにも行けるし、普段の生活でも贅沢できる。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2020年5月25日
美術館とギャラリーはちゃうねん
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