「アルコール中毒は、酒があるのが原因なんですね? 入水自殺は、川や湖やうみがバカヤロー! なわけだ。」「それまじめにそうですよ」

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渡邊芳之 @ynabe39

飲酒運転を本人の意識や「自覚」の問題だといってるうちは解決しない。

2011-02-15 08:51:11
渡邊芳之 @ynabe39

個人の責任するのではなく,自動車の仕組み,交通の仕組み,社会の仕組みを「飲酒運転できない」「飲酒運転しなくてよい」ものに変えていく必要があるということです。RT @yutalovesbeans: 突然すみません。もう少しつっこんだ話を聞きたいです。

2011-02-15 12:21:11
渡邊芳之 @ynabe39

地方にいるとそれら以上に「車を運転しなくても仕事に行ける,飲みに行ける公共交通環境」が重要と思います。 RT @acgoya: 具体的には刑の厳罰化ではなく、たとえば質の高いノンアルコール飲料の開発、車の自動運転化などのようなアプローチのことでしょうか。

2011-02-15 12:27:33
渡邊芳之 @ynabe39

たとえば私の場合自宅から大学に来るには徒歩35分か,1日2往復しかないバスか,自家用車かの3つしか選択肢がありません。大学で酒を飲んだら1000円以上払ってタクシーで帰ってくるしかない。

2011-02-15 12:31:34
渡邊芳之 @ynabe39

根本的に飲酒運転を減らすには車の台数や車を運転する人の数を減らせばいい。運転者数と飲酒運転の発生数は必ず比例しているはず。

2011-02-15 12:59:25
渡邊芳之 @ynabe39

みんなが「ズレてない」と思ってるポイントでは実際に飲酒運転はなくならないわけです。 RT @zume_masa: なんかポイントがズレている気がする

2011-02-15 13:04:50
渡邊芳之 @ynabe39

逆です。その提案は「論理的には」正しい。論理的には正しいが現実的ではないだけです。間違っているから「論理的でない」わけではないですよ。RT @zume_masa: それなら、飲酒運転撲滅のために車も酒も免許もなくしてしまえ、となるんでしょうか?論理的でないと思いますよ。

2011-02-15 13:23:49
渡邊芳之 @ynabe39

ん?車の存在と事故の発生は明らかに因果関係だと思いますよ? RT @yukiyuki2525: 事故を減らすたに車を減らす。比例=相関関係はあっても因果関係はないだろうし....

2011-02-15 13:34:13
渡邊芳之 @ynabe39

それもよい案です。「真の原因を操作する」ことだけが有効な解決策ではありません。 RT @yy90125: 残業を減らすには、定時になったらビルを閉めれば良い。というのと同じような意味合いですか?

2011-02-15 13:35:43
渡邊芳之 @ynabe39

もし飲酒運転の原因が本当に運転者の意識や自覚だとしたら「厳罰化」も「残業をなくすためにビルを閉める」のと類似した解決法ですよね。

2011-02-15 13:37:29
渡邊芳之 @ynabe39

車に酒のような習慣性や依存性があるかどうかで結果は大きく違いますね。 RT @metal: もっと根本的な解決策があるよ。酒の製造、販売、飲酒を禁止すればいい。車を減らせっていうのはそれと類似した危険性を含んでいる。

2011-02-15 14:19:14
渡邊芳之 @ynabe39

もっと簡単な話で,車が1台もなければ飲酒事故は絶対に起きないではないですか。RT @yukiyuki2525: 車が存在するから、必ずしも飲酒事故がおきる?車が存在すればするほど、飲酒事故の割合は増える? 車→お酒をのむ人が運転→事故 お酒を飲んで運転というのがやはり、因果?

2011-02-15 17:12:32
渡邊芳之 @ynabe39

因果関係の独立変数は複数ある場合もいくらでもあるわけで,この場合は「運転」と「飲酒」が飲酒事故に因果を及ぼす原因です。運転を撲滅しても飲酒を撲滅しても,飲酒事故はなくなります。 @yukiyuki2525

2011-02-15 17:16:10
渡邊芳之 @ynabe39

車の撲滅は他の交通事故も確実に減らす効果がある点で飲酒の撲滅よりも効果が高いですw。 RT @apj: 酒をなくしても起きませんね。 

2011-02-15 17:17:21
渡邊芳之 @ynabe39

山岸先生とは2回しかお酒を飲んだことがないけど基本的に気が合う印象でした。 RT @daihiko: 以前、山岸先生が「事故はスピードの出し過ぎが原因じゃない。車があることが事故の原因だ」とおっしゃっていたのを思い出しました。

2011-02-15 17:18:18
渡邊芳之 @ynabe39

飲酒運転の撲滅にかかわる議論が「酒の害」と「運転者の意識」だけに集中して「自動車社会の問題点」を誰も問題にしないことがとても気になっています。まあマスコミが自動車会社に損なことを報道できないせいもあると思います。

2011-02-15 17:20:24
渡邊芳之 @ynabe39

車社会を「現状がそうだからどうしようもない」というなら,酒を飲むのもしょうがないし,人間が自分の行動をコントロールできないことも同様にしょうがないはずです。

2011-02-15 17:21:43
渡邊芳之 @ynabe39

まあ日本は自動車産業に支配されてる国ですからね。 RT @Jun_Yamamoto: 自動車をもてばすべてハッピーみたいなCMは罪が大きいと思いますねぇ。せめて自家用車をなくせば事故もずいぶん減るでしょうから。 

2011-02-15 17:25:05
渡邊芳之 @ynabe39

それなら平等なので同意できます。 RT @apj: 交通事故だけならそうなりますが、酒が原因の死因も減ります。両方無くせばよいのではw

2011-02-15 17:25:57
渡邊芳之 @ynabe39

いじめだってそうです。内藤朝雄さんなんか本気で「いじめをなくすためには学校に強制的に行かせるのをやめろ」と主張している。 RT @Kyou_okappa: 学校があるから不登校もなくならないってのは学生の時聞いたなあ。

2011-02-15 17:27:22
KYM @HRHSKYM

アルコール中毒は、酒があるのが原因なんですね? 入水自殺は、川や湖やうみがバカヤロー! なわけだ。@ynabe39 @daihiko

2011-02-15 17:27:33
渡邊芳之 @ynabe39

「そういう地域」についてのイマジネーションが中央にまったく欠けてるのが気になります。 RT @apj: 自動車が無くても不幸ではない、に若者が気付き始めてますし。自家用車以外に交通手段が無い地域は別として。 

2011-02-15 17:28:36
渡邊芳之 @ynabe39

すでに自動車はないのだから闇酒が出回っても飲酒運転の危険はない,さて「闇自動車」が流通するようなことはあるか。 RT @Gerge0725: 先生は酒なしで大丈夫ですか?w

2011-02-15 17:29:46
渡邊芳之 @ynabe39

それまじめにそうですよ。投身自殺を防ぐために屋上をなくした大学はけっこう多く,じっさいそれで投身自殺は劇的に減ります。 RT @HRHSKYM: アルコール中毒は、酒があるのが原因なんですね? 入水自殺は、川や湖やうみがバカヤロー! なわけだ。

2011-02-15 17:32:17
ystk @lawkus

ホームドアも。RT @ynabe39:それまじめにそうですよ。投身自殺を防ぐために屋上をなくした大学はけっこう多く,じっさいそれで投身自殺は劇的に減ります。RT @HRHSKYM: アルコール中毒は、酒があるのが原因なんですね?入水自殺は、川や湖やうみが

2011-02-15 17:36:25
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