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https://en.wikipedia.org/wiki/Alt-right
wikipedia(en) 14:33, 27 8月、2016‎ (UTC)版
より定義部を引用します。

The alt-right is a segment of right-wing ideologies presented as an alternative to mainstream conservatism in the United States. It has been described as a movement unified by support for Republican presidential candidate Donald Trump, as well as by opposition to multiculturalism and immigration.
引用終了。

「多文化主義や移民に反発する、共和党大統領候補トランプと親和性を持つ、アメリカ合衆国の保守主義の主流に対するもう一つの選択肢として存在する右翼セグメントのひとつ」みたいな感じでしょうか?

町山智浩 @TomoMachi
アメリカではAlt-Right(オルタナ右翼)と呼ばれる保守の新世代がネットから出てきました。彼らはアメリカの旧保守と違って無神論的でゲイやドラッグには寛容だけど反PCで反フェミニズムで人種差別的でアニメ好きです。 twitter.com/levinassien/st…
町山智浩 @TomoMachi
Alt-Rightは宗教や伝統やモラルと無縁の新しい右翼の傾向で、メニニズム(反フェミニズム運動)とダブっているのが特色です。でも、日本の萌えアニメの少女は大好きです。 pic.twitter.com/sAt42La1DQ
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町山智浩 @TomoMachi
Alt-Rightは共和党主流派の政治家や評論家をCuckservative(他の人種に妻を寝取られる保守)と呼んでツイッターで攻撃しました。特にメキシコ人の妻を持つジェブ・ブッシュについて’差別的なMemeを拡散しました。
町山智浩 @TomoMachi
ツイッターでAlt-Rightから人種差別攻撃された「ゴーストバスターズ」のレスリー・ジョーンズさんは公式サイトをハッキングされ、免許証などをDoxxing(個人情報の晒し)されたので、ついにFBIが調査に乗り出しました。 miyearnzzlabo.com/archives/38826
町山智浩 @TomoMachi
そして本日、ヒラリー・クリントンがレノ市での演説でAlt-Rightについて言及しました。日本のメディアでも取り上げられることになるでしょう。
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO
「マンガ」や「アニメ」が「日本」と紐付けられて語られるようになったのかいつごろからで、どういう経緯だったのかについて。要検討。
KINOKOCAKE @kinoko2004
町山智浩 共和党大会とオルタナ右翼とゴーストバスターズ出演者ヘイトを語る miyearnzzlabo.com/archives/38826 この赤江珠緒ってのは間違いなくネトウヨだな。 このやりとりを見てネトウヨだと見抜けない奴はヤバイ。 ネットリテラシー検定試験に出すぞこれ
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
それに『反ポリティカル・コレクトネス(政治的正しさ)』で『差別を正当化』してる『優生思想の持ち主』ってか。 何より『二次元キャラ大好き』って前提条件があるのか…… 『ALT-RIGHT(オルタナ右翼)』って『キモヲタとネトウヨとネオナチの合成』のような。
cdb @C4Dbeginner
町山智浩氏の米国文化紹介にネトウヨ諸兄が「左翼どもが俺たちに『オルタナ右翼』という新しいレッテルを貼る気だな!」と身構えているのだが、普通に考えてお前らそんなロッキンオンじみたかっこいい名前で呼んでもらえるわけないだろとゆいたいです。twitter.com/TomoMachi/stat…
ささやん @sasayan3121
キモオタは反PCって納得だわ。
おんG @itutubonbora
町山氏のは「ネトウヨバーカバーカ」で何となく分かるんだけど田川てんてーのがわっかんねえ。元々表現規制反対界隈って左翼思想(パヨクじゃないよ)に近いとこにあったんじゃないの????(´・ω・`)
irr @IrrTenko
結局、「オタクバッシングの裏には、いつもフェミニストがいる」という聞き飽きた話が確認されただけの気も……。
irr @IrrTenko
トランプが勝ったのは、ポリコレにうんざりしてる人たちにとって、彼がリベラル支配層に対する最大の「デンジャラス・エネミー」だったからだよね、ソウル・アリンスキーのいうところの。んで、ヒラリーさんはオルタナ右翼のことを「デンジャラス・エネミー」認定したわけだが……これがどう転ぶか。
irr @IrrTenko
基本的にはヒラリーが勝ってくんないかなあと思ってたけど、ヒラリーが反オルタナ・ライトで勝った結果、「アニメアイコンは差別主義文化に染まるネオナチ」みたいになると、嫌だよねえ。トランプがそんなこと言っても「アホがなんか言っとるわ」で済ませられるが、ヒラリーなら違う。
irr @IrrTenko
>ヘイト集団を追うベイリッチさん「オルタナ右翼の人々は、これまで攻撃され、政治システムの一部に全く加われていませんでしたから、これは大事件だったんです」「こういったサイトの視聴者たちは、ついに、メインストリームに踊り出たのです」
Andy M @andymfreej
あまりに雑なレッテル貼りに対して言う言葉は「知らんがな」だな。
白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)🌥️ @terrakei07
@andymfreej 昨日色々見てみたんですが、alt-rightってコレ多分、他称の場合がほぼ全てですね。トランプ支持者に対するいくつかの傾向を大雑把に括ってalt-rightってしているっぽい。要は「気に入らない奴はネトウヨ」と同種のそれかと。
白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)🌥️ @terrakei07
ふだん差別や偏見と闘うリベラルポリコレ勢の皆様も「アニオタは差別主義者」という偏見をalt-rightという用語まで作って肯定してしまうのであった。
白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)🌥️ @terrakei07
@kibou350 なるほどです。「トランプ支持者はアニオタばかり」ってヒラリー陣営からの発言、確か結構まえにありましたけど、今回のこれはその一件と地続きのものですか?
Andy M @andymfreej
本当にこれ「ネトウヨとは私の思想に逆らう全ての人間」とか「共産党の候補はネトウヨ」、「人権派の左翼弁護士はネトウヨ」と同レベル。
白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)🌥️ @terrakei07
というか、この種のラベリングとバッシングをいくらやったってリベラルへの信頼は回復しないわけで。
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コメント

斉御司 @saionji1942 2016年8月27日
トランプ支持者が日本のアニメが好き理論はたまに見るが、それならどうしてトランプが日本に好意的じゃないのか教えてほしい。そもそも、アメリカ人の数割から支持を受けるトランプの支持者がアニメ好きって、アメリカ人はどれだけアニメが好きなのかって話になると思うが。
貝塚英輔 @598424929632 2016年8月27日
要するにパヨクが目の敵にしてる連中のことでしょう。
わいはい @dekinoue 2016年8月27日
リベラル右翼とファシスト左翼の対立とでも言うべきか。右翼が自由を叫び、左翼が統制を叫ぶあべこべ現象が面白い。サブカル層や若者がヒラリー嫌いなのは米で5000万本売り上げてるGTAの規制を掲げたのがヒラリーっていう歴史的経緯もある。
ゲン @xyz0001abc 2016年8月27日
いつもの右翼は萌えオタクでないと困る論理にしか見えない
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年8月27日
こういう言葉遊びに終始したところで左翼やリベラルが復権するわけでもないのにな
アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016年8月27日
wikipedia見てみると4chが棲み家らしいから要はネトウヨと同じ類の人達につけられた分類わけなのね
Dory @Dorumen 2016年8月27日
たぶん敵陣営の匿名者に「無神論的な人」と「LGBTに寛容な人」と「ドラッグに寛容な人」と「反PCな人」と「反フェミニズムな人」と「人種差別的な人」と「アニメ好きな人」がいたから「無神論的でLGBTやドラッグに寛容で反PCで反フェミニズムで人種差別的でアニメ好き」というバケモノが集団で存在するという錯覚に陥ってるように推測する。全項目クリアしてる人って実際に「Alt-Right」と言われてる層の中でも少ないのでは?
マクガン @Makugan32 2016年8月27日
素直に「ネトウヨ」って日本語訳にすればいいんだと思いますが、なんか新しい言葉が必要なんですかね?
jpnemp @jpnemp 2016年8月27日
ドラッグに寛容なのはどちらかと言えば窪塚洋介氏に代表されるような人達だと思うのですが。
遮光昏人 @KREHITO 2016年8月27日
共産党支持してるアニオタとか生き辛れえ世の中になるな
しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen 2016年8月27日
「アメリカネトウヨ」でいい気が
reesia @reesia_T 2016年8月27日
反論できない、気に入らない相手への無条件に勝ったつもりになれる新しい罵倒語かな?
ペアーズ全米No1ネット絵師殿ヽ(´▽`)ノ @Q47SM9 2016年8月27日
あげられている要素の一つ、あるいは幾つかを「社会に対する何らかの引け目」として内々自覚しながら「(だが)私は○○である(故に肯定されるべきである)」とする人たちの集合体と捉えると、印象としてそういう集団層が形成されているかに見えるかもなー。80年代中頃に、暴走族や(サリドマイド右翼等と表現されていた)障害者が、居場所として相当下火だった右翼活動に参加し「だが、○○である」という拠り所を獲得していく社会レポートはいくつか読んだ事があった。
asada134 @asada1236 2016年8月27日
自由主義者のことを右翼だの保守だの言うのはおかしい
ペアーズ全米No1ネット絵師殿ヽ(´▽`)ノ @Q47SM9 2016年8月27日
そして、そういう傾向時代は常に(陣営問わず)存在しうるのかなと。当時の時代背景的にも数字を稼ぐ記事ではないから、何か言い切れるほどの絶対本数はないですけれど。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年8月27日
トランプって海外組アニオタをヘイトしてたよな
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年8月27日
つか、極左テロリストがヒラリーなんかを賛美してたら身内から殺されたりしないの?
こんたん @kontan8823 2016年8月27日
日本人が海外の事情に疎いのを良いことに、デマを吹き込む海外在住邦人にそろそろ”まなざし村”のような呼称が必要なのではないか?
中敏悟 @shiwazanin 2016年8月27日
日本のインターネット思想マン連中の反応を見てると、「いわゆるソーシャル・ジャスティス・ウォリアーがいろんなタイプの人から嫌われたのを逆ギレして『ぐぬぬ貴様らまとめてトランプ支持者のヴァカどもだろムッキッキーィ!』と決めつけた」って程度が真相だったりしねぇのかな、という気がしてくる
竹永@2 @takenaga51 2016年8月27日
相変わらず見えない敵を作り出すのがお得意のようで
ミジンコ切り @lBBELszb5QzjE6W 2016年8月27日
結局ネトウヨと同じ、相手にレッテル貼りする際の適当な名前にしかなりそうにないね。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年8月27日
しかし、素直に考えるとこれってすごいCoolな集団じゃね?>無神論的でゲイやドラッグには寛容だけど反PCで反フェミニズムで人種差別的でアニメ好きです
愚者@ C97申込済 @fool_0 2016年8月27日
日本の左派はまたくだらない言葉遊びを始めたのか。こんなことばかりやってるから、どんどん支持者が離れていってるんだろうに。
時計じかけのミカン @mkn_inv 2016年8月27日
左翼って、とにかく「他者を攻撃する事」ばかり熱心だよね。まずは自分達の失敗を反省したらどうかね。鳥越俊太郎の擁立とか #SEALDs とか最悪だったろ。左翼が本当にすべきは #反原発 でも9条でもなく再配分じゃないのか。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年8月27日
Alt-Rightてのが無神論で、LGBTに寛容で、反PCやらフェミでアニメが好きなのは、「それがカッコいいから」じゃないかな
中敏悟 @shiwazanin 2016年8月27日
トランプみたいな連中は支持しないけど、「異なる民族や人種を色眼鏡で見てはいけません」と言ってるのと同じ舌で「アニメなんか見てるキモオタ連中は差別主義者のクズどもに違いない!」と平気でほざくボンクラポリコレマン連中に対しては、口の中がカラカラになるまで徹底的にツバ吐きかけたろ、と思いますよ
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年8月27日
ダサダサなポリコレサヨクやら、カビの生えたネオリベやら時代遅れな連中を置き去りにして「何がCoolか」を追求した先にあったのがこの「Alt-Right」なんじゃないかな
ぼさん @bo__san 2016年8月27日
個人的にトランプ氏は支持できない(したくない)んだけど、支持者の彼への支持を表明する権利は認める。
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年8月27日
「反フェミニズム」っていうけど、アメリカのフェミニズムと日本のフェミニズムは全くの別物であることをお忘れなきよう。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年8月27日
実写版の進撃の巨人がアニオタにフルボッコされたのがよっぽど悔しかったんだろうなあ
YouthDeveloper2nd @YDeveloper2nd 2016年8月27日
宗教と伝統に執着がなくてアニメ好きでゲイに寛容? 元々リベラル寄りっぽい人達なのになんで米民主党ってその人達と敵対路線選んだの? 人種や性別で態度を変えるから反発をまねいたのに反省せずキレる左翼にはため息しかでない。 平等の実現って難しいですね(嫌味)
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年8月27日
オルタナ・ライトといえば、まとめられた町山()氏も紹介しているゴーストバスターズ主演女優ヘイトを煽動したマイロ某なるゲイが知られているけど、かれの『ゴーストバスターズ』女優への憎悪は #まなざし村 民の海女キャラクターへのそれと「似ている」というレヴェル以上の相似が見られるんだよね。
seidou_system @seidou_system 2016年8月27日
何度でも同じこと言うが「外国人にだってアニメ見たり痛車に乗ったり二次創作エロ同人誌を買いあさる権利はある。が、よその国の政治に口出す権利はないし、他人に好意を強要する権利もない」
こんたん @kontan8823 2016年8月27日
GTAなどゲーム文化へPCを押しつけようとしてサブカル層から総スカンを食らいリベラルから保守支持へ鞍替えさせたあたり、”まなざし村”が大暴れして反表現規制層が軒並み左翼離れを起こした日本と似てるな。
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年8月27日
あと、「ネトウヨ」なる幼児語の定義が多岐に渡りすぎているせいで、「『ネトウヨ』に似ている」思想の定義もまた、多岐に渡ってしまうんだよね。たぶんファシストもポピュリストもコミュニストもミサンドリストも、幼児語使用者の機嫌を損ねた時点で「ネトウヨ」に似ている主義者ということになってしまうw
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年8月27日
この「Alt-Right」に一番適当な訳語は「海外組」じゃないかな
ephemera @ephemerawww 2016年8月27日
左翼という箒でメインストリートから払われた塵芥たちが、メインストリートを歩いている人たちの特徴をあれこれと分析し、どうにか理解しようとしているが、彼らはただの普通の人たちであって、社会の日陰者、脇役の評価など何の意味も持っていないというw
Hoehoe @baisetusai 2016年8月27日
日   米    同    盟
Chariot @BLACK_RX_24 2016年8月27日
サヨク様のご機嫌を損ねた時点で例外なく「ネトウヨ」というラべリングをされるため、結局訳が分からなくなってサヨク様がまた分類し直してる(しかも少ーし普通の感覚とズレてる)という茶番
YouthDeveloper2nd @YDeveloper2nd 2016年8月27日
「宗教」「家庭」「ゲーム」「映画」「南軍旗」とか相手の大事な物をへし折ったら心が折れて従順になるだろうって考えるのやめるべき、なるわけない。 最近黒人の方が殺されまくってるのって左翼がトリガー引いてますよね、かなりの割合で。
okoo @okoo20 2016年8月27日
我々は皆を平等で平和な道に導くのです といいながら、いまどき右翼でも言わねえような汚い差別用語やいたずらな規制、罵倒を思いっっっっきりぶつけてくるという倒錯した行動をしてきて仲間になんてなるわけねえよ。 そいでもってリベラル的な面を見せている人間を右翼だなんて糞みたいなこと言ったらケンカになるに決まっているだろうが。 その無神経な感性はどこから来るんだよ?
わいはい @dekinoue 2016年8月27日
ゲイだのドラッグだのゲームだのアニメだのは人種差別となんら因果関係などないし、それは差別的な思考回路である事をここをのぞいてるサヨクも理解するだけの知性と教養があれば若者に支持されるようになるし選挙でも自民党に勝てるようになるんだがなぁ。おい聞いてるか。そこの知性の無いお前の事だよ。
某製薬会社営業 @hameln 2016年8月27日
底辺左派に贈る言葉「お前らがガバガバな基準で『ウヨ』認定した輩を貶めたところで、お前らの存在価値や評価が上がるわけでもあるまいに」頭の悪いチビが気に入らなくて背の高い奴を土下座させても、チビの背が高くなるわけではないのと同じだぞ('A`)
LoadRunner @LoadRunner_LR 2016年8月27日
何の根拠もないレッテル貼りとそれに乗っかる人でしかないな
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年8月27日
脈もなく脊椎で書き散らしてる田川は相変わらず指摘に対する逃げ口上で「文脈を読め。読めないなら反論するな」で逃げ惑ってるのかぁ。
selvis @revenir_sleep 2016年8月27日
いい加減他国からテキトーな言葉探してきて他人を殴る棒に使おうとするのやめね?しかも実情が合ってすらいない物を
絶望党員 @zetuboutouin 2016年8月27日
海外産の文化に耽溺するって、一般的には左翼の属性だよね。日本だと韓流にハマっている人たち。それをネトウヨと同列に扱うのはおかしい。
Hoehoe @baisetusai 2016年8月27日
田川先生の発言って事実上何も言ってないのに等しいと思うのでここは元在日の町山さんについて集中して話し合いませんか?
衛兵 @ko95938361 2016年8月27日
いい加減幼稚なレッテル貼りから脱却したら? 日本は民主主義の国ですよ、自分たちの主義主張の賛同者を増やしたほうが有利なのになぜわざわざ敵を増やしたがるのか? まあ根底にあるのは自分たちはエリート!という選民思想で「俺達の信念を理解できない奴は馬鹿!」という意識だから 異論、反論にはネガティブなレッテルを張らんと自我が保てないんだろうな。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年8月28日
検索したら偽情報掴まされてて草生える。何で「アニメ好き」がマイナス要因なると思ってんだろこの馬鹿共。アニメを生涯見ない人なんて存在しないし好きなのがイケナイって発想がもう……
a2zcat @a2zcat 2016年8月28日
また町山か。「僕、在日朝鮮人なんですよ」と車内での僕に向けての第一声がこれだった人の発言は「引っ掻き回すこと」を目的と判断してるので、乗ったら「負け」 まぁ、こいつのの言動で親が死ぬほど驚いた件についてはいつか土下座させる。
作家 @ETHERIRIZE614 2016年8月28日
日本が右に傾くのって右が支持されてるんじゃなくて左が勝手に自爆してるイメージがあります
鳳 明日香 @phenixsaber 2016年8月28日
きゃしゃんさんの田川さんへのツッコミを最後まできちんと出来たところは凄い。私は、事実に基づかない妄想癖に基づいたオタク層への決めつけに匙を投げた。そもそも、フェミニズムを現実世界の他の属性を、女性性を盾にして殴る道具にしているという事実を無視し、ステレオタイプイメージの弱者女性救済というイメージのままで語る現実認識能力に問題のある頭の人に説得は無理。
蒼沼シズマ @ichiroukure 2016年8月28日
ウェインはTVブロスの連載でスターにドッキリ(映画のイベントや記者会見で子供がいきなり現れてパパ或いはママと言って抱きつくような)を仕掛ける番組で、共和党寄りのテレビ局が作ったものは人権侵害とまで叩いたものの民主党寄りのテレビ局が作った同じ趣旨の番組は大絶賛という記事を書ける人なので、この手の話題や情報はまともに受け取ってはいけない人だと思う、今日この頃。あとウェインのシンゴジ評論まだ〜〜〜〜?
鳳 明日香 @phenixsaber 2016年8月28日
saionji1942 要するに自分の嫌いなものや敵視しているもの、属性を全て凝縮して投影させたというだけの話です。私は、左派的思想の持ち主なのに、左派系の差別主義者にはネトウヨと呼ばれたこともあります。トランプ支持者のアニメ好きなんかもその類でしょう。ご指摘なさっているとおり、トランプ支持者のアニメ好きが本当なら、日本を敵視するような発言はするはずがないですから。
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2016年8月28日
三文批判屋町山に、その尻馬に乗った売れない同人屋田川って時点で、オルタナ右翼とか言う造語は『負け犬の遠吠え』を言い換えただけ。
鳳 明日香 @phenixsaber 2016年8月28日
今の左派の有り様は、私みたいな左派的思想が強い(と言っても、サンダース的な弱者救済政策や、表現の自由を重視等の一部のリベラル的思想に賛同しているだけだが)人間でさえも辟易しているからな。というより、今の左翼の主流派は、私のような左派思想の持ち主に対してさえも、異論を述べたり、気に入らない部分があると攻撃してくるからな。
Hoehoe @baisetusai 2016年8月28日
十年位前にさあ、ロシアでは政治家や企業、マフィアとつるんだ新しいタイプの右翼が台頭している!日本と似ている!とか一部の意識高い系の人が云々してたけど日本の一般社会とは隔絶したところで話し合われただけで立ち消えしましたよね。一般人には対岸の火事でしかない
Hoehoe @baisetusai 2016年8月28日
てかネット世代に国境は無かった、見たいな話ですよねこれ
Hoehoe @baisetusai 2016年8月28日
SEALDsの誰だったかが「女性差別と右傾化と原発推進はつながってる!」とか雑な主張で呆れられてたけど、もしかしてネタ元は町山さんの周辺だったんですかね?町山さんってそこまで雑な人ではないと思ったけど
Sひろし @1970er 2016年8月28日
WikipediaとCNNの解説見てみたけど、反PCで反フェミニズムで人種差別的とは書かれているが、「LGBTに寛容」「日本アニメ好き」とかは書かれてません。 https://en.wikipedia.org/wiki/Alt-right http://edition.cnn.com/2016/08/25/politics/alt-right-explained-hillary-clinton-donald-trump/
gr @gr_coment 2016年8月28日
まとめ最下部の英文どういう意味なんだ?まとめ主の訳であってるんだろうか。なんかそのわりには要素が切られてる気がするし、詳しい人誰かwikipediaの翻訳して日本語版にも記事作ってくださると良いのだが。
にゃほ @Temp002a 2016年8月28日
右派も「後退的左派」という言葉を輸入しましょう。Regressive-leftは進歩的左派を逆転させた言葉です。
gr @gr_coment 2016年8月28日
reesia_T Dorumen まあ結局この辺り考えると、「トンデモサヨク以外は全員ネトウヨ」論にも通じる、「自分の敵は全員オルタナ右翼」とみなすひとがいて、たまたまその人の的にネトウヨみたいなのもいたってだけでは
ふれーりあ @_dmp 2016年8月28日
>無神論的(宗教的姿勢)でゲイやドラッグには寛容(政治的姿勢)だけど反PCで反フェミニズム(政治派閥への姿勢)で人種差別的(個人の好み)でアニメ好き(趣味) この一文、「日本の「表現規制反対クラスタ」の属性と比べてみてどうです?」ってのは後ろ二つ除けば分析の文脈で読めるんだけど後ろ二つに何も言わないでこれだからなあ
伊藤ヒロ@「女騎士さん、ジャスコ行こうよ」 @itou_hiro 2016年8月28日
オルタナ右翼はきっとテロをする時も、アニメや漫画を引用した発言とかしちゃうんだろうな。「我々はあしたのジョーである」みたいに。最低だよな右翼。
ケイ @qquq3gf9k 2016年8月28日
左派にもアニメ好きはいるだろうに後ろから撃ってご満悦になってて良いのかね。
アザラシ@毒 @AzaraSeals 2016年8月28日
パヤオ押井安彦「まーた俺たち右翼の神様扱い?」 シンちゃん「そいやマッチーおれ汚名を雪げたけどキミはどうだい?」
深井龍一郎 @rfukai 2016年8月28日
米国左翼の皆様におかれましては、こういうバカをやってトランプの勝ち目をどんどん大きくするのは慎んでもらいたいところなのであります。
furio @furiorio 2016年8月28日
「オルト右翼」って、別に町山氏の造語ではなかろうが。 PCとフェミニズムカサにきて映像作品やらゲームやらアレにもコレにも手前が買うわけでもない作品に難癖つけて内容改変させようとしたりしてきた連中に対する反動なんじゃないの。単に。 連中はよく「踏んでいる足をどけろ」とか言うが、オノレらだって理不尽に泥かけたり蹴ったり踏んだりすりゃ反感も買うし反撃も食らおうってモノ
Overcount @Overcount 2016年8月28日
何かと思ったら、また「左翼が『俺の嫌いな奴、俺に反対する奴』を指す際に用いる単語」が1つ増えただけの話ですか
da_ga @daga_gutiyou 2016年8月28日
gr_coment すみません該当部分を最上部に移動しました。 だれかまとめ主のてきとうな訳でないちゃんとしたのこちらとしても書いて欲しいです・・・・・・。
gr @gr_coment 2016年8月28日
https://twitter.com/levinassien/status/769047613199056896 http://togetter.com/li/863016 これつまり、「現実主義者」ってことじゃないのか。 そもそもネトウヨは政治的右派かどうかも怪しい「現実主義者」でしょ。 くわしくは下段のまとめ参照。
どうぐや🍠 @1098marimo 2016年8月28日
ネット右派が左派よりゲイに寛容なイメージは無いし無神論的でもなければドラッグに寛容だと思ったことも無いなぁ。恣意的に共通点ひねり出したいだけなら野獣先輩新説シリーズでも作ってろっていう。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年8月28日
ここでも引用されていたけど「サウスパーク」はどうなのかな。私のメモによると、たとえばサウスパークをきっかけに「あえて(偶像崇拝だといって描くことを禁止しようとするイスラム勢力に抵抗して)みんなでムハンマドの絵を描こうぜ!」という運動に、町山さんは全面的にラジオで賛同の意を表明されていた。それが2010年4月30日の話だったが、例えばこの運動はALT-right的(反PC)なのかな?そうでない(PC)のかな?
フローライト @FluoRiteTW 2016年8月28日
サヨクが自分たちのセクト分けを敵にも使いたがる案件。なんだよオルタナって。お前らの内輪カテゴリだろ。反フェミニズムなんてみんなそうだよ。LGBTとか関係なく「そういう思想とか主義とか振りかざすヤツが職場にいると嫌」って問題なのにな。他人に強要する主義者が嫌、つまりお前らサヨクに生き場のない理由がコレだよ。
abc @ooaappii 2016年8月28日
今まで男が当たり前に消費してきた娯楽を女性の権利がって変質させてきて「そうだねちょっと女性に対して失礼なものばかりだったねこれから女性に配慮した娯楽をぼくら男性も楽しむよ面白さやエロはだいぶ削られたけど受け入れなきゃね」って切り替えられる男の方が「圧倒的に少ない」んだから、新しい勢力の台頭がとか今更びっくりしても遅い。アニータサーキシアンとか男の憎悪を掻き立てただけじゃないか。
フローライト @FluoRiteTW 2016年8月28日
そういやこの手の話題が出るたびに「エロマンガ家サヨク」は総括されちゃわないのかなってドキドキするんだけど、夜羽音はお約束の「身内だからセーフ」枠に入っちゃってるだよな。
フローライト @FluoRiteTW 2016年8月28日
「ハタチを過ぎても左翼思想なヤツには知能が足りない」がまさに当てはまるこのカンジ。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年8月28日
左派陣営でアキハバラデモって言うのが有ってだね・・・()。まぁあれらは良いんだろうねぇ「たとえ批判者を襲撃する計画を練っていて、コミケで顔写真を撮ろうとして警察沙汰にまでなったとして」もな。 左派のクソどうでも良いレッテル貼りが間抜けすぎて草w
abc @ooaappii 2016年8月28日
白人男性がメインだったスターウォーズが新作では女性と黒人男性のコンビになる、ゴーストバスターズは4人全員女性になる。直撃世代が今おっさんになってふざけんな俺らの思い出を社会運動に使うなと中指を突き立てている。彼らにしたらベッドに縛り付けられて騎乗位でババアに逆レイプされてるようなもんだ。学があり分別があり地位もある男よりも、何も持たず目の前の娯楽を消費するだけの男のほうがずっと多い。票や世論が動くのは当たり前。
深井龍一郎 @rfukai 2016年8月28日
FluoRiteTW もう10年くらい単行本も出せてない人だから、現役のエロ漫画家と認識されていないのでは?
まあちゃん @matyan0 2016年8月28日
町山智浩さんて10年前は馬鹿な事言って周りを楽しませる、面白い兄さんって感じだったのに今や「俺の考えた政治的正しさに反対する奴はレイシストだから口を閉じてろ」みたいなつまらないサヨクになっちゃて……
こんたん @kontan8823 2016年8月28日
ooaappii 『アナ雪』の続編でエルサに同性の恋人を付けろというネット上のキャンペーンがあったけど、PCもここまで行くとやり過ぎの感がぬぐえない。
abc @ooaappii 2016年8月28日
http://bylines.news.yahoo.co.jp/saruwatariyuki/20160709-00059783/ 実際公式がそういう運動のためにキャラクターを後付でゲイにしてしまうのが今のアメリカだからね…他所でやってくれよとウンザリしてるファンも多い。
こんたん @kontan8823 2016年8月28日
『アナ雪』のエルサに一般的な女性としての幸せを望んでいたファンは怒り心頭だろうに。行き過ぎたPCは、LGBTや人種問題に関して必ずしも保守的で無かった白人層までもいっきに保守化させかねない危険をはらんでいる事を、もっと認識されるべきだと思うけどね。
ユーコン @yukon_px200 2016年8月28日
アメポチ左翼という珍獣
gr @gr_coment 2016年8月28日
Overcount  というかきのこ氏ってのも別まとめのコメント欄みると相当アレらしいけど、そういうのがまとめ文中で「ネトウヨ認定」やらかしてる時点でマイナス評価に更に進まざるをえないというか。「左翼が自分ら以外をなんたら認定」という意味で類似性があるなあと。
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年8月28日
ゴーストバスターズ騒動のマイロなんて、「マイノリティの俺様が気にいらねぇモンは虚構の存在だろうと徹底排除だ!」が動機でしょう。 云わばメリケンまなざし村だよ。ブーメランは投げた奴に帰ってくるんだよ?
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年8月28日
SWでヒーローをアフロ・アメリカンが演じているのが気に入らないという奴ら、ゴーストバスターズの面々がオバハンになっているのが気に入らないという奴らに忠告できる言葉はただ一つ。 「イヤなら観るな」
とど丸@有害鳥獣戯画 @todomaru2 2016年8月28日
要はもうネトウヨと呼んでも誰にもダメージ与えられなくなったから、新しい蔑称を探してきたって話でしょ?
リコ/みつき @rico_o 2016年8月28日
気に入らないものを全部ひとまとめにしようとするからわけわからん事になる
マクガン @Makugan32 2016年8月28日
英語版Wikipediaに書かれた定義ですとか「アメリカの旧保守と違って無神論的でゲイやドラッグには寛容だけど反PCで反フェミニズムで人種差別的でアニメ好きです」といった定義をきちんと守ってくださるんならいいんですけど、どうせ「アニメ好きです」だけを振り回して気に入らない人たちのレッテル貼りに使われるんでしょうね…
ならづけ @nara_duke 2016年8月28日
つまるところ町山さんとか彼の尻馬に乗る人たちの「蔑んでも構わない対象」にアニメオタクが含まれることを明示的にしたってことですよ。
Whiskers @neko_freedom 2016年8月28日
町山も「アニメ好き」「萌えアニメの少女好き」などの条件付け加えて、ネトウヨ=アニオタにしたいようなんだけど、いつも不思議に思うのは、サヨクや左巻きの連中でもアニメアイコンの奴もいるし、アニメ好きなのもいると思うんだけど、そういうのはどうなっちゃうんだろ? 法政文連の公式アカウントも「のんのんびより」のなっつんなんだよなあ
これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2016年8月28日
「アニメ好き」「フェミ嫌い」「反PC」ってキーワード使ったとき、「ああ、この人オタ=ウヨにリンクさせたいんだな」って思ってたら案の定かよ。
ゲン @xyz0001abc 2016年8月28日
neko_freedom 「そんな奴はいても少数だ。オタクの大半は右翼だ」とか言いそう。 嫌いな人ほど印象に残ると言う話でしかないんだけどな
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年8月28日
抑圧に対する反発に右も左もねーよ。反PCや反フェミが生まれるのは、PCやフェミが抑圧的手法を取ってることの証左だろ。
Whiskers @neko_freedom 2016年8月28日
町山へのインタビュー「共和党大会とオルタナ右翼とゴーストバスターズ出演者ヘイトを語る(TBSラジオ)」では、「アニメ好き」「萌えアニメの少女好き」という条件は全く出てこないのに、後日ツイートの段階でとってつけたように、いきなり「ネトウヨ=アニオタ」的な印象操作をしてるのはなぜなんだろ? 何かあったんだろうか?
つあらー(シルバーモデル) @botch_tourer 2016年8月28日
町山以下この手のリベラルレイシストを見るたびに、なぜ人間は差別を無くせないのかがよくわかる。右も左もラベリングしてレッテル貼って叩きあい。レイシスト予備軍だらけのこのイカれた世界へようこそ。
nimkanjinno @nimkanjinno 2016年8月28日
「反PC」パソコンが嫌いってことは、メインフレーム大好きっ子の集まりなのか。胸熱だな。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年8月28日
Dorumen バケモノだとは思いませんね。「無神論」「LGBTに寛容」「ドラッグに寛容」と「反PC」「反フェミ」は、ありとあらゆる抑圧に抵抗しているという部分でつながります。なので決して少なくはないと思います。と同時に「リベラル」を名乗りながら抑圧的態度を示す自称リベラルはちっともリベラルではない。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年8月28日
asada1236 私も、保守だとか右翼だとか見られるのは心外です。
ゲン @xyz0001abc 2016年8月28日
捨て垢で憂さ晴らしに煽ってる人のがはるかに冷静だな
狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2016年8月28日
また新しく概念のゴミ箱を発明したのか。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年8月28日
hituji2222 サザエさんも見てはいけないのだろうかって思っちゃいますねw
Aster tataricus @chishima846b 2016年8月28日
←神道の熱心な氏子でLGBTに寛容でオタクで国粋主義者で反ラディフェミで障碍者
二条肝兼 @IamNotUs 2016年8月28日
わたしがオルタナ右翼です
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2016年8月28日
あなたたちが散々アニメ・漫画好きな人やフィクションを性の対象とする人を攻撃しておいて、それに反発したら「ほらお前ら差別主義者じゃん」っていい加減にして欲しい。アニメ・漫画好きであることや、性的傾向を理由にリベラル世界で肩身が狭くなるなら、誰だって逃げていくに決まってるじゃん。彼らが自称リベラルに絶望して右派に流れたのでないとどうして言える?
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年8月28日
phenixsaber 「主流派」といっても声がでかいだけだよね。でもこれはしょうがない部分もあるんだよ。ペンで飯を食うにはカルト的な思想を持ち、ふだん同調者が少なくて心に闇を抱えてる人たちの代弁者になるのが一番手っ取り早いから。普通の人って言論とか思想とかに金払わないからねw
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2016年8月28日
自分は正直言って、右派だろうが左派だろうが、独善的な人達は大嫌い。右派のレイシストや性差別主義者は論外として、自称リベラルも類型化されたマイノリティにだけ優しくて、その枠から外れるとすぐ攻撃対象にする。
YouthDeveloper2nd @YDeveloper2nd 2016年8月28日
二大政党制って実態は「宗教右派」か「マイノリティ」か「知識人」にしか政策に関与できない仕組みになってるんじゃないですか? だとしたら民主主義壊れてんじゃん。 私らのようにネトウヨになるしか選択肢がない人も多いでしょう。
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2016年8月28日
それはそうとアナ雪はあれで良いと思うけど。PCの押し付けが駄目なのであって、古典的な女の幸せから外れた作品「も」あるべきというのは同意だから。 kontan8823
唯唯@禁酒中 @Poco_Yui 2016年8月28日
オルタナ右翼略してオルウヨ。そのうちオルの部分をオルグであると言い出す人が出てきそう
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年8月28日
ooaappii 「嫉妬」という漢字を女偏から男偏に変えることなどいまさらできない、みたいな話でしょうか。
林枯山 @hayashicosan 2016年8月28日
興味深い。言葉の意味を定義しない。不明瞭な言葉を使つておいて、文脈を讀むのが大人だと云ふ人がゐる。不明瞭な言葉を使用したら、定義して説明するのは書手の義務である。書手の義務を怠つてゐる人が、讀手に文脈なるものを讀めと無茶を云ふ。それでは繪に舉げた米國大統領候補氏と一緒である。何故その事に氣附けないのか不可思議である。
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2016年8月28日
USK_Sato その通りです。彼らはむしろ、一部左派による抑圧に絶望して、自分たちの自由が認められる場所を探した結果、保守(愛国心)に行き着いてしまったと考えるべきだと思います。 >>「無神論」「LGBTに寛容」「ドラッグに寛容」と「反PC」「反フェミ」は、ありとあらゆる抑圧に抵抗しているという部分でつながります。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2016年8月28日
まあ、日本では流行らないだろう。 字面がかっこよすぎるからw
鳳 明日香 @phenixsaber 2016年8月28日
furiorio 足踏んでいるのは自分たちなのにその自覚がない点でも救いがたいですな。
鳳 明日香 @phenixsaber 2016年8月28日
matsmomushi その行動パターンがまんま差別主義なんですが、彼らが無自覚なのが問題です。
Whiskers @neko_freedom 2016年8月28日
matsmomushi 「一部左派による抑圧に絶望して、自分たちの自由が認められる場所を探した結果、保守(愛国心)に行き着いてしまった」←千葉麗子みたいな感じか…
クソリプ魔王 @urawazakun 2016年8月28日
賢狼ホロは豊穣を司る神ですよ。無宗教と言うより弱い所で多宗教化してるだけでは
二条肝兼 @IamNotUs 2016年8月28日
そもそも左翼は闘争が本分であり、抑圧とならない闘争なんてない。平和は右翼の属性。
keyray @Keyray7 2016年8月28日
baisetusai 国境はなくなっても別の分断の壁は生まれるって話ですね
威岡公平 @Kouhei_Takeoka 2016年8月28日
うんと意地悪な言い方になりますけれど、護憲や人権、ポリコレなどをお題目としてしゃぶりつくして貶めた人たちが、次のお題目として辿り着いたのがオタク批判なんでしょうね。自らの無謬性を確保し、本来議論に求められる手間を省いて嫌いな相手をお手軽に叩く道具としての現代の卑怯者の最後の砦。隠れられる砦を渡り歩くよりも、批判を受け止め泥にまみれもまれた方がよいと思うのですが…。
鐘の音@今週末は待望のライブ @kanenooto7248 2016年8月28日
オタクとネトウヨを無理やり結びつけるのは馬鹿なんじゃないかな-と思ってたらこういうのが出てきた。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2016年8月28日
反PCガーとか馬鹿馬鹿しいわ。アメリカの大学でポリコレが蔓延した結果、言葉狩りどころか学問狩りにまで発展して、大学から学問の自由が無くなったという、とんでもない事態まで起きてる。左派のポリコレファシズム、いわゆる”リベラルファシズム”で、大学の図書館の書籍すら規制されたんだ。今の左派は、言論の自由を擁護する代わりに、封じようとし、ダイバーシティー(多様性)の名の下に同調を要求してくる。それに対する批判封じるために今回のようなレッテル貼りをするのが現状。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2016年8月28日
アメリカでも日本でもそうだけど、今言論や表現規制にまい進してるのは、リベラルだのフェミニズムだのを標榜する左派市民団体だ。
redmodanU @RedmodanU 2016年8月28日
「天皇の個人的信念に敬意を持たない」って「天皇は護憲派で改憲派の安倍を暗に非難してる」って勝手に忖度して政治利用したいサヨクの本音を曝け出してるな。
黒崎小麦@fenrir鯖 @k_komugin 2016年8月28日
モラルと無縁って日本の左翼じゃん
遮光昏人 @KREHITO 2016年8月28日
まあこんな事吐かしてるような奴ら支持してやる恩も義理もねえなと末端のオタとしては思うわけでこぜえますよ
鐘の音@今週末は待望のライブ @kanenooto7248 2016年8月28日
分かることは、世界的に表現の自由は、左派のイシューとしてはもう左派が背負いきれなくなってきたということだ。
擲弾兵 @tekidanhei 2016年8月28日
お馴染みのゲスい面子が自分達の嫌いな存在に勝手にレッテルを貼って勝利宣言しているいつもの構図じゃないか・・・
きんだいち @kanedaichi1 2016年8月28日
twitter見てると、アニメ好きな人っていうのは子供の時から社会的に恵まれない人が多くフィクションを心のシェルターとしている人が多い。 もしかしたらネトウヨの中にもその思想を心のシェルターとしている人がある程度いるのかも。 もしネトウヨ思想から引きはがしてやりたいなら、別の心のシェルターであるアニメも同時に引きはがそうとしたら余計に反発しそうなもんだけど。
⚡️オタク兼ADHD( 日米FTAで塗炭の苦しみ ) @d20180823 2016年8月28日
似非リベラルにありがちな、自分の「美学」に反するものを抱き合わせで処分する発想でしかない。 ネトウヨが「在日ガー」というのと一緒。
taka @Vietnum 2016年8月28日
つまらないレッテル張りしてセンスのない造語をしたり顔で使いまくるのって、アベするとか言いだした朝日新聞そっくりやんw こうやってくだらない論争をみずから起こすサヨクこそ、もっとも争いを好んでる人種にしか思えないんだが。
きんだいち @kanedaichi1 2016年8月28日
アニメにはまる人が増えたおかげで悪意の薄いストーカーや付きまといみたいのは激減した(多分)。 ネトウヨを減らしたいならもっとアニメにはまる人を増やすべき(多分)。
鳳 明日香 @phenixsaber 2016年8月28日
neko_freedom アニメアイコンも美少女キャラだけに限定して、私みたいなロボキャラや特撮ヒーロー系には適用しないみたいです。私もアニメアイコンを排除するみたいなことを言うアカウントに排除されたことはないです。アニメアイコン=美少女キャラみたいな認識見たいです。
きんだいち @kanedaichi1 2016年8月28日
kanedaichi1 悪意の薄いストーカーというのは、他人の意思を察することが苦手で、嫌われていることがなかなかわからずにずっと対象となる異性に付きまとったりすること
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2016年8月28日
他称ネトウヨ「で、結局俺たち右翼でないでFA?」自称ネトウヨ「定義が定まる前に新しい『オルタナ右翼』が出て来たな」
Whiskers @neko_freedom 2016年8月28日
「アニメアイコン=美少女キャラ」という認識は解るのですが、「アニメ好き=ネトウヨ」「萌えアニメの少女好き=ネトウヨ」という括りが解らない…。 それとまとめ中の、ささやん「キモオタは反PCって納得だわ」とあるが、キモオタ=反PC (PC=偏った用語を追放し中立的な表現を使用しようという運動。言葉の使い方に偏見や差別が含まれていないことを指す) で括れるのか? ささやんこそオタクに偏見を持った差別的発言じゃないのか? と思うのだが…
塩こうじ @shikuji 2016年8月28日
30年前にP・J・オロークが自称した Republican Party Reptile「共和党爬虫類派」みたいなものですかね http://cruel.org/books/pjreptile/pjnote.html http://cruel.org/books/pjreptile/pjreptile.pdf
鳳 明日香 @phenixsaber 2016年8月28日
田川さんのツィート(私の抗議に対する言い草も含む)の開き直りがひどいな。批判者の論点は、日本のオタクや表現規制反対派をオルタナ右翼とやらと同一のものという特定の属性に対する中傷なのに文脈を見ろ(同意している以上は田川本人の主張と同じというのを無視。)特定人に対する誹謗でないから無罪とか。ネトウヨでもしないこじつけの持論の正当化は酷いな。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2016年8月28日
…去年の進撃と今年のシンゴジの落差を見てると、進撃の余りの出来に脚本の町田氏が「樋口監督が脚本案捻じ曲げてワガママ通したからだ」と言い訳してたのがとても虚しく見えるな…。
HK @HK78632266 2016年8月28日
政治主張と趣味を結びつけてそれらを排撃しようとすること自体がナンセンス。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年8月28日
オルタナ右翼ってオルタナティブな、(古い伝統的なやり方と違った,既成社会の規準によらない)右翼って解釈でいいの? そういう解釈ならSEALDsはオルタナ左翼になるのか?
アリロード@圧倒的従属力 @ryo_yoku2016 2016年8月28日
こんな下らないレッテル貼りに勤しんでも現状は何も変わらないと思うんだが 何度同じことを繰り返せばそれに気づくのか
鐘の音@今週末は待望のライブ @kanenooto7248 2016年8月28日
ネトウヨ=アニメオタクっていうのだけど、在特会のデモ参加者見たら到底=で結べないってのはもう検証されてるよね。
ChanceMaker @Singulith 2016年8月28日
FluoRiteTW あと、森山塔 https://twitter.com/tsugeju や、カマヤン @kamayan1192 とかも・・何やってんだこいつらは。 自分の表現を潰す連中とつるむなクズが。
abc @ooaappii 2016年8月28日
そういえばついこの前表現規制で投票どうするかって時に、「山田山田言うけど民主や共産や社民の議員が昔から表現規制に反対してるのに!」って力説してる人がいたけど、こうやって左派から「オタクはネトウヨだ!そうだそうだ!」って声が出ちゃうから左派にオタク票が流れない構図なんだよなぁと思った。わざわざバカにされるためにその陣営に行こうとする奴なんていないよな。
孤独な散歩者@愛のわんこ党 @wizardrylife 2016年8月28日
気にくわないものに名前をつけても、それが正鵠を射てないと意味ないんだよなあ。
tako @tako6502 2016年8月28日
無茶苦茶雑な理論だがこんなので殴りかかってくるから困る。端的に言って◯んでくれないかなこの理論の信奉者
tako @tako6502 2016年8月28日
つーかそもそも反差別も反PCもクソも自分に関わらない限りは無関心なのがオタク(というか日本人)だろうに
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2016年8月28日
自分は本来的意味でのリベラルだけど、こういう人達がリベラルのイメージを悪くしていると本気で思う。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年8月28日
そもそもネトウヨとネットイナゴの区別もついていないからな
江頭キチジロー @yanagomi 2016年8月28日
the_no_plan SEALsは似非オルタナですね。影で老人たちが糸を引いている。
abc @ooaappii 2016年8月28日
それにしても自分の正しい意見と合わない者たちをまるごと敵認定して排除すべき扱いして、そっちの方が数が多くて作らなくていい敵を新たに作ってしまうってだからお前らはいつまでも少数派なのがいい加減わからんのかと…正しさを広めたいんじゃなくて元々同じ考えの仲間見つけたいだけで活動してて支持が拡大するわけねえだろ。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年8月28日
売れなすぎてゲバゲバ常連に成り下がった田川が出てる時点でな…オルタナ右翼=略してオタクだろ、右翼も左翼も宗教も権力も結局はオタクでしかないのに影響力を持った途端にその同人趣味を世間に強制しては迷惑をかけて日本経済や社会をミスリードし改悪する
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2016年8月28日
怒るよりむしろ、「オルタナリベラル」=「LGBTはもちろんそれ以外の性的傾向にも寛容で、現実の人種差別や性差別(男女両方)に反対しつつ、フィクションの自由は守る」を旗揚げすべき。
マサ「撮影、楽しい!」 @kinrei_suzuki 2016年8月28日
色々属性を付与した状態で定義して、一つでも外れてれば「キミはあんなクズどもとは違う!我々と同じ良識派だ!さあ一緒に闘おう!」ってやり方と理解。シールズ見るに、それで仲間が増やせるのだから良い手とは思う。一時的に、との限定つきだが。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年8月28日
「ゲイやドラッグには寛容」「反PC」「反フェミニズム」「人種差別的」「アニメ好き」←これ「ネット上で町山が負けた属性一覧」という見方も出来るか
ToTo @toto_6w 2016年8月28日
ネトウヨが日本発の言葉であるように、Alt-Rightは米国発の言葉であるに過ぎない。カテゴリ分けして判りやすくしようとしてるけど、結局は事態の本質を見失うとこもそっくり
XiL ¥µk1k4%ë @Machariel 2016年8月28日
自分の嫌いな対象に何らかのカテゴリを与えてレッテル貼りしたがるのは、洋の東西を問わない『人間』の一側面ってだけの事でしょ。
蒼眼鏡👓 @yt93c 2016年8月28日
アニオタが嫌いだから「アニオタ」にイメージの悪い単語をリンクさせようとしているだけですね 「アニメ好きな人間」でのその政治的傾向や女性に対する態度は様々ですのでそれを特定のクラスタとリンクさせるのは無理です。 人間を「クラスタ」で捉えてその「クラスタ」に他の属性がそのままリンクさせる事ができると考えるのは思考単位の荒い低脳、または全体主義者です。
ふるぱわー☆漂白剤 @chihatan_type97 2016年8月28日
自称リベラル様が気に食わないモノを全部ぶち込んだ感ある
クソリプ魔王 @urawazakun 2016年8月28日
ゲイに寛容なのに反PCで反フェミで人種差別ってのは一応成り立つとは思うけど思想凝り固まり過ぎて強そう
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年8月28日
ま、仮に4chanが「本拠地」なのだとしたら、ニコニコ動画の「淫夢厨」みたいな現象が向こうにもあってそう見えただけ、という可能性もあるけどな
唯唯@禁酒中 @Poco_Yui 2016年8月28日
the_no_plan うーん……。シールズの主張は従来左翼とあまり変わらないし、ラップでの問題提起もさんぴんキャンプの時にはやってたし、オルタナティブっていうほどの新規性があるのか個人的には疑問です。
da_ga @daga_gutiyou 2016年8月28日
まとめを更新しました。
keyray @Keyray7 2016年8月28日
[c3008992] 日本人がくっつけたわけではないと思う http://forbesjapan.com/articles/detail/11138
SingleCarb@六四天安門事件~30年 @SingleCarb 2016年8月28日
共和党の戦略担当者だけでなく、ヒラリーという米のリベラルのボスが、”少女アニメはオルタナ右翼と関係する”と公式にレッテルを貼ったので、今後は更に英語圏SNSで「(初音ミクやベビーメタルなど…を?)聴きたいけど親が許してくれない」が増えそうですね(RedYoutube事案もあるし)。Youtubeとかで散見される『二発じゃ足りなかったな』なヘイトスピーチも、結局米国では右派左派両方から排出されていることになる。
SingleCarb@六四天安門事件~30年 @SingleCarb 2016年8月28日
2000年代〜前半にかけての米国ではポケモンの爆発的なヒットへのカウンターとして、『カルチュアル・エコノミック・ナショナリズム Cultural economic nationalism』と言われる現象があったとの報告もあって、2005年を境に売り場からポケモンを売り場の棚から撤去していった時期があったそうです。(https://archive.is/sD5sU)10年経ち、ヒラリーさんは断固否定するでしょうけど、繰り返してるようにも見える。
フローライト @FluoRiteTW 2016年8月28日
IamNotUs 右の闘争は侵攻だ外征だと外側に向かうのに対し、左の闘争は身内を殺すのがメイン。アイツは気にくわないから殺す。コイツは俺に口答えをしたから殺す。男は殺す。学があるから殺す。色目を使っている女も殺す。化粧をしているから殺す。より独裁者に近く、究極的には自分以外の全てを認めない差別的で排外主義なのが左翼。だから殺しあう。社会の敵だ。
da_ga @daga_gutiyou 2016年8月28日
タイトルを更新しました。「アメリカの」を明示し、またまなざし村は関係ないとの指摘が合ったので、「まなざし村関係?」は除きました。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年8月28日
”オルタナ右翼の特徴として列挙されるものの内、ドラッグ賛美と反PC以外はどれもこれもガンダムをはじめとする敗戦後日本のオタクアニメオタクマンガの特色、サブカルチャー文化と酷似”ドラッグ賛美と反PCを取り除いたら「無神論的でゲイイは寛容だけど反フェミニズムで人種差別的」それオタク関係無しに「ありふれた人」なのでは。更に言うなら黒人が広いんだったふしぎの海のナディアが普通に人気があったアニメーションをつかまえてアニメに理由を求めて人種差別的というのか
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年8月28日
「日本の「表現規制反対クラスタ」の属性と比べてみてどうです?ほぼ同じだと思いますが。そろそろ自らの立ち位置を自覚して表明すべきだと思いますよ。」トランプ氏は支持しないしトランプ氏の人種差別的なところまで指示してる人にはついていけないというのが正直な所だが、まあ、いいですよ。仮に日本のそれと同じものだと仮にしましょう
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年8月28日
さんざん「日本の創作物は遅れている、日本の創作物と愛好者は差別的だ、日本の創作物はクソ。海外とそのユーザー素晴らしい」みたいな事をと何年も何年も何年も言われてた側としてはそう言ってた奴らの足元が盛大に崩れて言ってるのが実に、実に愉快でありますなとしか言いようがない。むしろ日本のユーザーの方が大人しいとすら言える。日本のユーザーはヒューゴー賞を乗っ取ろう見たいな運動を実際にはやらなかったしもしかしたらやろうとしたかもしれないけど成功しない程度の規模にしかならなかったってことだろ?w
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年8月28日
大体クリント・イーストウッドがトランプを支持すると同時にトランプ氏は確実にレイシストダからそこは支持できないといい、グラン・トリノ(これは俺は見てないんだが)を引き合いに出し。「非常に苦しい判断だ」と言ってるのはなかなか象徴的なんじゃないの?カジュアルに差別用語で会話してる作品らしいけど筋書きを見る限り「マイノリティだろうと悪たれどもは決して許さん、だが善き市民であろうとするならアメリカ(の象徴)を君達に託そう」っぽい作品みたいだし
水塊 @suikai0505 2016年8月28日
町山はきゃりーぱみゅぱみゅだとか日本の芸能人・コンテンツがネットでちょっと話題になると、さも全世界でスターになったかのように語る、日本スゴイ系番組の元祖みたいな事してたので、この件も話半分で聞いてる。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年8月28日
まあ何が言いたいかというと創作物とかの反PCから手を引くだけで結構な数の支持者を引き抜ける気がするんだけどそれはやらないんだろうなあって事です。あとこのコメントで町山氏に対して在日がどうとか言ってる人は勘弁してくんねえかなあ。相手に餌をやってどうするんだ
源八 @gen_pati 2016年8月28日
自分の意見に反論する人間は何らかの組織や党派に所属しているに違いないって幻想に振り回されているようにしか見えない。昔は特定の政策を肯定否定する=特定の党派や集団に属していることだったけど、今はネット上で多様な属性持ちがそれぞれの政策毎に肯定否定で集まっている。なのでネット上で特定の政策を支持している集団=共通の党派性を持っていると考えてしまうのは間違い。
源八 @gen_pati 2016年8月28日
特定の政策に対して共通の意見を持っている=共通の党派性、属性を持っていると考えるって、頭が硬すぎるんじゃないか?
源八 @gen_pati 2016年8月28日
情報社会では様々な属性立ち場を持った人間が、情報を元に政策を個別に是々非々を決めているとみた方が合理的だと思うんだけど。
どうぐや🍠 @1098marimo 2016年8月28日
おおむねトランプ候補をナチと同様の絶対悪だとして(思い込んで)、その支持者の特徴をそのままナチス支持者のように言いたいんだろうけど、結局はその粗雑で高圧的で反論を許さないスタイルが多くの反感を産んでアンチされているという事実には、気づいていないのか見ないふりをしている。
da_ga @daga_gutiyou 2016年8月28日
まとめを更新しました。
SingleCarb@六四天安門事件~30年 @SingleCarb 2016年8月28日
alternativeを英辞郎で訳すと、『別の可能性、取って代わるもの、代替手段』が筆頭に出てくる。多分オルタナには「左右」はあまり意味がなくて、「とりあえずな代替行動」、ある意味一時的な避難場所になってる感もあるんじゃね?音楽がそうだったし。なので、『alt-』にはオバマもヒラリー支持者も共和党左派もある部分(相対的な白人至上主義をあらゆる知見を使って護りたいって部分で)含まれる気がする。同じ穴のムジナ。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年8月28日
FluoRiteTW 1945年以降、もっとも他国民を殺したのがアメリカで、もっとも自国民を殺したのが中国。
da_ga @daga_gutiyou 2016年8月28日
SingleCarb 一応、まとめ主のwikipedia(en)拙訳でも、alternativeは「別の可能性、取って代わるもの、代替手段」と解釈して訳しましたね。
箸呂院マジチキ @kairidei 2016年8月28日
アメリカは大麻合法化の動きがあるからドラッグに関しては別に右左ないのでは。
SingleCarb@六四天安門事件~30年 @SingleCarb 2016年8月28日
daga_gutiyou なるほど、ありがとうございます。 どうでもいい事ではありますが、「Macのaltキー」に該当するのが「optionキー」で、直訳だと「選択権」みたいな感じなんだなと。「Win:OSからの代替案」と「Mac:ユーザーの選択権」って感じ? ちょこっとだけ面白いなと
SHOTT @SHOTT2012 2016年8月28日
さり気なく「俺達ゃあ少数派の極左だっ!」って主張してますね。 >日本は国の上から下まで「極右」で正しい。
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )リンゴパンチ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2016年8月28日
Rightって言葉、形容詞では「(政治上)右派の,右翼の;保守の,国粋主義の」、名詞でも「右翼[右派,保守派](の議員);右翼団体(rightists);右翼の立場」とあります(ソースはジーニアス英和辞典第4版)
Whiskers @neko_freedom 2016年8月28日
「オルタナ右翼は米国の4chanと親和性が高いから『日本の萌アニメ〜云々』『二次元嫁が〜云々』って言われてるだけだ」←で、これが我が国だと「キモオタは反PCって納得だわ」になっちゃうわけだ… 米国でアニオタ叩きの概念ではないものが、わが国だとアニオタ叩きに利用されるということじゃないかな。 「人種差別的でアニメ好きです」という町山のオルタな右翼紹介の仕方にも悪意ある印象操作を感じるけどな。
gr @gr_coment 2016年8月28日
しかし、「オルタナティブ」と入れると、「オルタナティブガールズ」が候補に上がるのは笑う。
蒼眼鏡👓 @yt93c 2016年8月28日
アメリカ、西欧の保守の人は日本のエロアニメは嫌いな人が多い。だからこそ国連でpapsの漫画やアニメを禁止しろという訴えが通る分けなんだけどね。それがalt-rightになると日本のアニメが大人気ってどこで逆転するの?
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年8月28日
属性で括って他人事扱いしていれば、自分も同じ轍を踏みかねない。
たまいぬ @tama_straydog 2016年8月28日
ゲイやドラッグには寛容で反PCで反フェミニズムで人種差別的だけどアニメ嫌いな人は何になるのかな そういやパヨクって判を押したように反原発反辺野古反自民等々反なんちゃらで統一されてるから、相手もそうだと思ってたりするのかな
humihiko30 @humihiko30 2016年8月28日
呼び方や背景はよう知らんがAlt-Rightに当てはまるアカウントはよく見かける
サイチュウ @eseyuusya 2016年8月28日
今に始まったことじゃないけど、パヨクや #まなざし村 を筆頭にする一部のリベサヨは人権()起因の表現規制を推進するのに邪魔な、表現規制反対派やオタク()に情報戦を仕掛けてきてるんじゃないかね?その手段が差別者というレッテル貼りなのもいつものことだが。「オルタナ右翼」は大ヒットした「ネトウヨ」の柳の下のドジョウか?虚偽や偏見を元に差別を扇動する人間の方が「差別者」という呼称には相応しいだろう。「鏡を見な!」
殻付牡蠣 @rareboiled 2016年8月28日
町山って、安倍首相に対するアンチ側からの犯罪的誹謗中傷を、ただの誹謗中傷だといいって、濁して言った奴を擁護するようなこと言ってたよね。 そんな奴がなにいっても説得力無いよな。
YouthDeveloper2nd @YDeveloper2nd 2016年8月28日
「女性への暴力」「移民への嫌がらせ」問題で多方面に威圧的な態度を取りながら、「移民のレイプ」は見なかったことにする左派のリーダーシップも反発の元凶なのに反省ゼロなのはなんで? ゲームと映画に責任転嫁するだけで終わらせてたらゲーマーと映画ファンが怒って当たり前です。
鐘の音@今週末は待望のライブ @kanenooto7248 2016年8月28日
えっと、ドナルド・トランプの支持者がアニメで自慰をする悲しい人達ならば、もう、アメリカのかなりの数はオタクで毒されてる事になるのではなかろうか?
お腹すいた @angelpie2010 2016年8月28日
アメリカ大統領選挙まで揺るがすような影響力を日本アニメが持っているなら、アニメーターの報酬はもっと高くてもいいはず
鐘の音@今週末は待望のライブ @kanenooto7248 2016年8月28日
アニメとオルタナ右翼の関連を作ったのは日本だというのは間違いだったようです。訂正して謝罪いたします。
abc @ooaappii 2016年8月28日
https://www.youtube.com/watch?v=ZbM6WbUw7Bs こういう動画もある通り、組み合わせるとバカっぽくて面白いからやってる程度のミームという可能性もあるわけだけどね。dogeを見て「アメリカ人は犬が好きだなぁ」って言うようなものかもしれないよ?
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2016年8月28日
この手の連中を見ると、ポリコレ云々で騒いでいる連中はマッカーシーの赤狩りに積極的に協力したんだろうなと確信させられる。
鐘の音@今週末は待望のライブ @kanenooto7248 2016年8月28日
ただその上で、「安倍支持ネトウヨはオタクだ!!」と「トランプ支持者はアニメ好きだ!!」は同じレベルだよね。オタクがそんなに強かったらもっと世界は混沌としてる。
鐘の音@今週末は待望のライブ @kanenooto7248 2016年8月28日
間違ってるコメントは消しときます。広がられるとアレなので。
じーさん @GAS474 2016年8月28日
Alt-Right(オルタナ右翼) はおかしくありませんか?  Alternative-Right(オルタナ右翼)、Alterna-Right(オルタナ右翼)も良し。 Alt-Right(オルタ右翼)でも良し。  枝葉末節でしょうが、『ナ』が気になります。
ユーコン @yukon_px200 2016年8月28日
オルタナティブってようワカランからググッたら https://lp.alterna.amebagames.com/ カッコ可愛いし、俺もこんな感じだぜ?w
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年8月28日
( ×H×)y-~~この、見えない敵を撃ちまくって流れ弾があっちこっちに飛んでる感w
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年8月28日
合成獣もここまでいくと自壊しそうだ…「無神論的でゲイやドラッグには寛容だけど反PCで反フェミニズムで人種差別的でアニメ好き」
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年8月28日
「キモオタは反PCって納得だわ。」って反レイシズムのやってるのって反PCじゃね?
仙童孝義@計画運休 @sendoutakayoshi 2016年8月28日
「コメント欄が本番」ですな。
neologcutter @neologcuter 2016年8月28日
町山にしろ田川にしろそうだけど、「表現の世界」で食ってるヤツがアニオタを叩くってどうなの?ていうか「表現の自由」って何?少なくとも左派だけのものではないぞえ。
yjsnpi931 @yjsnpi931 2016年8月28日
ドローン問題やらトランプ=ギャリソンが出馬して大統領になったりポリティカルコネクトレスを勧める連中の微妙にウザい感じやらネット広告へのイライラやら日本の腐女子やISまで先取りしてたこの間のサウスパークのシーズンの外れのなさ
gr @gr_coment 2016年8月28日
kanenooto7248 そのあたりの類似性を考えると、そもそも、この問題って逆に考えれば「ネトウヨはアメリカ大統領候補者様の支持基盤に大量にいるほどカイガイでは受入れられてる正しい考えかたである」というふうにも言えてしまう気がしますよね。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年8月28日
あー、言い忘れたが田山氏には異論しかないが町山氏にはあまりどうこう言おうとは思わない、あくまでもあちらの新勢力の性質を言ってるつもりなんだろうから。しかしこういったスタンスで中東の女性差別に抗う映画を絶賛したりとかもしてるのにマッドマックスのレビューでは某クラスタから叩かれ、進撃でもまた叩かれと、報われんよなあ('A`)
!にゃん @bibibikkuri 2016年8月28日
Q47SM9 その話とアメリカの新しい右翼がアニメ好きかどうか話はあんまり関係ないのでは……
!にゃん @bibibikkuri 2016年8月28日
右翼的な人でアニメ好きってのは一定数いるだろうけど、だからって右翼の特徴として言われたらそりゃ反感持つでしょ
くろいつみ†ちゃんねる🧸 @kuroitumi 2016年8月28日
こんな感じの議論が1000年後の午後の昼下がりにも、今と同じように繰り広げられてると素敵だなぁと思う今日この頃。
ユーコン @yukon_px200 2016年8月28日
ところで、ディズニープリンセスのアニメが好きな可愛い女の子たちもウヨクなんですかね?大歓迎ですがw
くろいつみ†ちゃんねる🧸 @kuroitumi 2016年8月28日
とりあえず、ヒラリーは嫌いになった。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年8月28日
そういえば映画の「進撃の巨人」の女性(特にミカサ)の描かれ方ってポリコレ的にはどうかな…
dag @digital_dag 2016年8月28日
これ見るとオルト右翼ってアニメ好きというより個人主義で享楽的な右翼というだけなのでは
フローライト @FluoRiteTW 2016年8月28日
USK_Sato 中国よりソ連だと思うんだけどなあ・・・他国民も殺す。自国民も殺す。やはりソヴィエトは中国と格が違った。
くろいつみ†ちゃんねる🧸 @kuroitumi 2016年8月28日
自由主義国家の大統領候補が他国の文化や思想を槍玉に挙げるのこと自体、反近代的である。「神々の闘争」である近代において、ある一つの神の論理、PCでも日本アニメに対する忌避でもなんでもいいけど、それを押し付けることは、自由を侵害し、混乱と闘争しかもたらさない。宗教が支配していた前近代との違いだね。
くろいつみ†ちゃんねる🧸 @kuroitumi 2016年8月28日
機動戦士ガンダムはそれに影響受けて戦争に赴く馬鹿を想定してるか? してないでしょ? 同じように、全ての表徴文化は、物語と現実の区別を悉く個人の良識にゆだねるべき。
YouthDeveloper2nd @YDeveloper2nd 2016年8月28日
「貧困JK」も「貧困白人男性」も存在するのに前者は社会が支援し、後者はポリティカルコレクトネスで圧殺すればいいという左翼の人権感覚が理解できない。
da_ga @daga_gutiyou 2016年8月29日
まとめを更新しました。
サイチュウ @eseyuusya 2016年8月29日
今、現れているのは、左右の闘いというよりは「自由と統制の闘い」ではないか?そして、特に旧来型のリベラル・左派クラスタには統制を志向する人が多い印象。「統制派」は趣味、娯楽のような大衆のささやかな心の支えに、独自の偏狭な価値観でいちいちダメ出しして回り、ノイジー・マイノリティとして煙たがられ、ヘイトを稼いでいる、と。
アリロード@圧倒的従属力 @ryo_yoku2016 2016年8月29日
アニメなどの創作物内での「人権」の描かれ方どうこう以前に、この言説の前提には間違いなく「強力効果論」が潜んでいるから、そこが否定されている現状では世迷い言に過ぎない
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年8月29日
kanedaichi1 30代40代が学生の頃はそうだったかもしれないけど今はもうそういう時代じゃないんだよな。今の高校生ってだいたいみんなアニメ好きだし、むしろアニメとかオタク文化がメインカルチャーになってる。彼らは単にカルチャーとしてオタク文化を消費してるだけで普通にリア充だしファッションもカジュアル。古いオタク像を引きずってる我々大人は黙ってたほうがいいと思います。
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広河太一郎) @amiga2500 2016年8月29日
「オルタナ右翼」って、なんか「E電」があの世から手招きしているみたいな呼称ですね。頑張って「マイルドヤンキー」の後を追って下さい。今でこそ「あの界隈が嫌いな奴に貼るレッテル」に堕ちた「ネトウヨ」だけど、「ネット右翼」と言われてた頃はちゃんと「何を指しているのか」が誰にでも理解出来たからこそあれだけ広まった。「最初に定義の説明が必要」という時点でアカンのでは。
長介 @chousuke 2016年8月29日
ていうかアメリカで生まれたアメリカ人に対するレッテルなんだから、日本人としては「へー、そういうのあるんだ」で終わりだよね。「日本にもいますねーおんなじようなのが(ニヤニヤ)」って奴には、「アメリカと日本をいまどき同一視しちゃうんだ、またずいぶん大雑把な脳をお持ちなんですねえ」で終了。
Simon_Sin @Simon_Sin 2016年8月29日
アニメアイコンとそれ以外のアイコンのユーザーを1000人くらい無作為抽出してツイート内容から政治的スタンスを解読してプロットすれば「アニメアイコンはネトウヨ」という仮説が証明できそうだけどだれかやってないのですか
とど丸@有害鳥獣戯画 @todomaru2 2016年8月29日
とりあえず「気に入らないものは全て対立者の属性に違いない」という雑な括りを止めるべきでは
アヒルおうじ@私の前で足を揚げないでください。 @ahiruouji 2016年8月29日
とりあえず、このコメント欄のアバターを見ると、ある程度の結論が…。
白紙領収書おばさん @jf923n7me 2016年8月29日
結局陰キャ=ネトウヨって事でしょ 笑
ゆゆ @yuyu_news 2016年8月29日
直接関係ないけどそういえば「ネオコン」ってどこに消えたんだろう。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年8月29日
ここのコメント欄にアニメアイコンがどれだけいるかって言うと・・・。正直少ない。
二条肝兼 @IamNotUs 2016年8月29日
反差別運動が作法化して無駄に不自由となり、その作法を無視する人が出てきたので家元さんお弟子さんが怒ってるんでしょ。
諸葛 均 @policedoog1971 2016年8月29日
サブカルとオタクの対立はなかったという話は何だったんでしょう。 http://ta-nishi.hatenablog.com/entry/2016/06/09/160944
きんだいち @kanedaichi1 2016年8月30日
USK_Sato みんなかどうかはわかりませんが、昔よりは非オタク層にも広がってるのは確かでしょうね 私がそれを一番感じたのは川崎河川敷リンチ事件の被害者と加害者の学生がともにまどかマギカだったかプリキュアだったかがの大ファンだったということ
ゲン @xyz0001abc 2016年8月30日
仮にオタクが右翼だとしてオタク文化を潰しても元オタクはオタク文化を潰した左思想を憎悪して より右思想に走るだけで得る物はないよな
二条肝兼 @IamNotUs 2016年8月30日
アベニクシー的な人達なら「トランプと同類」と言われたらやはり全人格を否定されたと思うんだろうけど、こいつらと同類とされる方が余程イヤだわ。
二条肝兼 @IamNotUs 2016年8月30日
トランプ派はいじめっ子だと言ってみたりナードといってみたり忙しいな。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年8月30日
アニメアイコンはGIF使って動画になっているアイコンのことだから、このコメント欄にはいないのでは? オタク女子を腐女子とよぶくらいの誤認がはびこってて困るw
青葉 @paddington_air 2016年8月30日
政治的姿勢と趣味&属性を紐付ようとする主張って、差別や表現規制に繋がる事案なのでは。
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2016年8月30日
サンドバッグ行商人の朝は早い。(中略)この秋、本場アメリカから新製品「オルタナ右翼」を直輸入して、試験販売に踏み切るという。売上が落ちてきたかつての大ヒット商品「ネトウヨ」の穴を埋めることは、できるか。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年8月30日
マンガ嫌韓流より後にネトウヨになった人は別として、古くからのネトウヨって元々リベラル寄りだった人たちが、「歴史修正主義」のレッテルを貼って、「反論することさえ許さない」という左側の抑圧的態度に反発した人が多い。だから、表現の自由に対する抑圧には反対して当然なんですよ。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年8月30日
ちなみに私が「右傾化」した最初のきっかけは1993年に細川ふみえのポスターが「お漏らしを連想させる」というフェミ団体からのクレームによって回収されたときですね。他にも、ミスコンを中止させるなど、当時あちこちでフェミ団体が反発を買うような愚行を繰り返していました。
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2016年8月30日
super_haka オルタナ右翼「ちぃーっす」他称ネトウヨ「あ、現れたな」自称ネトウヨ「お前、結局何なの?」オルタナ右翼「え、知らないっすよ?適当に嫌いな属性放り込んだだけじゃ?」他称・自称ネトウヨ「「またか!!!」」
和田名久司 @sysasico1 2016年8月30日
自分は、トランプ大嫌いだからオルタナ右翼ではないな。しかし次々藁人形つくるけど、そのレッテルを貼る相手は、定義から外れる人達の方が多いと思うぞ。ラジフェミとミサンドリーは大っ嫌いだけど、リベフェミは支持するし、ミソジニーのミサンドリーと同じく大っ嫌い。
和田名久司 @sysasico1 2016年8月30日
Simon_Sin 悪質なヘイトツイートをまとめた所でカウントして、否定されていたようですよ?
和田名久司 @sysasico1 2016年8月30日
rareboiled 以前から著書は面白く読んでいたけど、ここんところダブスタ発言が多くて忌避している
糸田野才七二🐍🐬 @hosono_072 2016年8月30日
ネトウヨをリリースしてブルーアイズ・オルタナティブ・ホワイト・ウヨクをアドバンス召喚!
二条肝兼 @IamNotUs 2016年8月30日
「トランプと同じ」と言われて一々委縮しなきゃならんのならTPP反対派なんてどうしてるんだろ
ɔılɹɐ⅁⅋oʇɐɯo⊥ @tomatoandgarlic 2016年8月30日
ネトウヨがやるものとされる安易なレッテル貼りや偏見を左側も始めたことで同じ高さのステージに降りてきただけの話
イマ @banzokuuuu 2016年8月30日
KREHITO そんな奴存在すんの?
二条肝兼 @IamNotUs 2016年8月30日
tomatoandgarlic それこそ昭和の頃なんて左翼の敵対セクト同士で右翼だ修正主義だとレッテル貼りあっていたくらいですから、むしろおとなしくなった方です。
にゃほ @Temp002a 2016年8月30日
4ch自体は/a/=アニメ板が盛況ではあります。それが自称/他称のAlt-Rightの全体の属性に影響を与える程かは分からないですが。
にゃほ @Temp002a 2016年8月30日
個人的には日本の30~40代の右派が良く草wwwを生やす(2ちゃんに居たので)、ぐらいの文化的なごりの意味しかないと思いますが。
サイレントトラベラー@令和マイナス3×年生まれ @slpolient 2016年8月30日
phenixsaber 左派が少しでも気に入らないことがあれば、身内でも激しく攻撃するのは今に始まったことではないですからね。それがなければ、新左翼の内ゲバや連合赤軍の総括はなかったでしょうし、スターリンの大粛清や毛沢東の文化大革命さえ起こらなかったでしょう。それに対し、右派は多少気に入らないことがあっても我慢する傾向があります。
サイレントトラベラー@令和マイナス3×年生まれ @slpolient 2016年8月30日
いつからサヨクが、オタクをネトウヨと決め付けて攻撃するようになったんだろうかね。確かにオタクとウヨクを結び付けるレッテル貼り自体は昔からありましたが、以前のものは、オタクを攻撃する意図というよりは、ウヨクを攻撃するための物だったんですよね。
サイレントトラベラー@令和マイナス3×年生まれ @slpolient 2016年8月30日
例えば、これみたいに、2009年の総選挙の頃にキモヲタのイメージを極端に戯画化した画像が拡散しました。ウヨクをキモヲタとして描写した画像だったので、オタクを攻撃する意図ではなく、ウヨクを攻撃する意図で拡散されたものだということは明らか。今日のそれとは前後関係が逆です。 http://livedoor.blogimg.jp/seiginomikata8/imgs/5/0/50ad3d69.jpg
サイレントトラベラー@令和マイナス3×年生まれ @slpolient 2016年8月30日
サヨクのオタク嫌悪を決定的にしたのは、ネット上でアニメアイコンがネトウヨ臭い発言をしていたというより、むしろ、安倍総理が総裁に返り咲いた2012年以降、自民党が選挙最終日に行っている秋葉原での演説。演説の盛り上がりが契機となって、サヨクの間で「秋葉原=オタク」に対する憎悪感情が巻き起こり、「オタク=ネトウヨ」というレッテル貼りが行なわれるようになっていったのだと思う。
サイレントトラベラー@令和マイナス3×年生まれ @slpolient 2016年8月30日
そもそも、トランプ氏とアニメキャラを合成した画像は誰が作成したの!? 町村智浩氏!?
サイレントトラベラー@令和マイナス3×年生まれ @slpolient 2016年8月30日
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、嫌いな者同士を結び付ける、次から次へと攻撃の対象が連想ゲーム的に肥大化していくというのは、ネトウヨの特徴だと思い込んでいたけど、よく考えなくても、むしろサヨクが元祖中の元祖だったんだという話。
(´・ω・`) @ocelot33 2016年8月31日
自分の嫌いな属性を列挙した上でまとめて攻撃した結果、本来は思想的に敵ではない人たちの反感を買って敵が増えてないか?本来政治なんかどうでもいいと思ってる若い世代のオタクが右傾化する一方だと思うが。こんなことやっても右に向いても左には絶対向かないと思う
(´・ω・`) @ocelot33 2016年8月31日
参院選のときのネットの反応見ててもネトウヨ、ネトサポって言葉がブサヨ、パヨクに比べて使われる範囲広すぎて特定の層を叩けてないよ~と思ってたけどこれも同じに感じる。無神論、LGBTに寛容、ドラッグに寛容とかって日本だと完全に左派
サイレントトラベラー@令和マイナス3×年生まれ @slpolient 2016年8月31日
そもそもよく考えれば、ここでは「まなざし村」は関係ないんですよね。はてブでも最初に突っ込まれていました。
創咲 陽助 @sousakubyousuke 2016年8月31日
少なくとも、日本においてはエセリベ、反差別、ラディフェミとかのクラスタの言動が、よっぽどトランプに似てると思う。ヒラリー側とトランプ側の悪いところを足して、割らないで掛け算した感じ。
にゃほ @Temp002a 2016年8月31日
slpolient 秋葉原奪還計画とかありましたね。
佐々伸也(Tischmann) @naoskihund 2016年8月31日
まーたサヨクさんの嫌いなもの全部同一視病が始まった
佐々伸也(Tischmann) @naoskihund 2016年8月31日
冷笑系って単語にはもう飽きたのかな?
K3@FGO残4.3 @K3flick 2016年8月31日
どうにかして差別したい、という意気込みは感じる
ユーリー🔨 @Yuriy_Julius 2016年8月31日
ドイツの所謂右派政党、「ドイツのための選択肢(Alternative für Deutschland/AfD)」のパクリなんじゃねぇの?
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年8月31日
TnrSoft アカウント所得2013年以前の古参ツイッタラーという意味合いしかないやね。
K. @k_ffrk 2016年8月31日
なんかオルタナ右翼の学術的な説明にアニメ好きなんて意味合いはないらしいっすねぇ。町山はちょっと見たものだけで決めつけたのかな? ちゃんと分析したとか統計取ったとかじゃなくてあの発言とか、そんなんじゃ甘いよ。
gr @gr_coment 2016年8月31日
slpolient まなざし村云々は深い意味じゃなくて単純にオタク蔑視案件だから類似例としてあげられてただけじゃないのか。深刻な関係云々が論じられてるわけではないようだが。まとめにないツイートの話だったら失礼。
gr @gr_coment 2016年8月31日
そもそもオルタナ右翼があやふやな定義だから、よくわからない人がひょっとしてこれと関係あるんじゃ?と想起してもおかしくないし、その一つとしてまなざし村が上がっただけなのでは。
西大立目 @relark 2016年8月31日
「ネトウヨとは、サヨクが言う『サヨク以外』のこと」この絶対の定義に反しているから全ての議論は無効。
あきらめた @6123Gomibako 2016年8月31日
実写版進撃の巨人がぼろ糞に叩かれたのは日本人が反知性主義(誤用)だからではなく単純につまらなかっただけですよ、特に脚本がね、
もきち @mokichi 2016年8月31日
町山さんもどんどん残念な人になっていくな…。ブロスで連載してることは結構好きだったのに。やっぱ被差別(妄想)を拗らせると差別する側に回りたくなるんだろうか。
もするさ§( •̀ᴗ•́) @CLONE_P0806 2016年8月31日
広大無辺に広がるネトウヨの定義……なんかサヨクが嫌いな物を並べていってもこれまではおぼろげながら有った何故か共通点が見当たらないのは俺だけ?
urutora_udon @urutora_udon 2016年8月31日
やることなくなったリベラルが表現規制側に回ったというだけなんではw?
二条肝兼 @IamNotUs 2016年8月31日
性役割家父長主義もポリコレも嫌いという意味であれば肯定的に評価するべき概念だと思います。
Rogue Monk @Rogue_Monk 2016年8月31日
CNNでオルト右翼に触れてたけど、アニメのことは全く触れられてなかったけど。  日本が嫌で海外に逃げるのは構わないけど、そういう人に日本をdisられるのは迷惑だなぁ。
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2016年9月1日
まァ…向こうさんは自ら誇りを持ってオルトライトを名乗っとるそうなんで、其れは其れで構わんのだけどもねェ…。けども、言わせて貰えば“だから何?”でしか無ェんだよなァ…。
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2016年9月1日
“ネトウヨとオルトライトは似ている”と町山は言いたいのかも知らんけどもさ、実際には大きく違うんだよなァ…。ネトウヨと言うのは基本、“他人から張られたレッテル”なんだよ。勿論、オイラの様に自ら名乗る人間も居るが、大体は勝手に他人からネトウヨと言うレッテルを張られた人が殆どやろ。オルトライトは自ら自覚し、自らが“オルトライト”と言う概念を創り、そして自ら誇りを持って名乗ってる訳だ。他人からのレッテルでは無いんだよねェ…。もう其処でさ、大きく根本から違う訳ですよ…。
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2016年9月1日
terzoterzo 町山とかの卑怯な処、ってさ、そう言う部分を全く隠して“コイツ等、同類だ〜”とかやっちゃう処よねェ…。其処がね、何と言うかねェ…姑息なんだよねェ…。
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2016年9月1日
terzoterzo 因みに補足として、現在、ネトウヨを自称しとるの人殆どが、他人(主にサヨクや自称リベラル)からネトウヨのレッテルを張られ、“だったらネトウヨで良いや”と開き直ったり、ネタとして自称してたり、と言う人が多かったり為る訳なんよねェ…。此の時点で、全く“オルトライト”とは別モンで、別カテゴリーだと言う事がお解りに成るかと思いますがねェ…。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年9月1日
relark 皮肉としては洒脱かつ秀逸で、そちらもその秀逸さゆえに紹介されたのかと思いますが、そもそもどのようなものにも「絶対の定義」なるものは、あまり存在しないのでは。
ゲン @xyz0001abc 2016年9月1日
まあオタク趣味持ちと言うだけネトウヨになるなら「だったらネトウヨで良いや」と思うわな
ヘルヴォルト @hervort 2016年9月1日
目の前にPCがあるから反PCというとどうしてもコッチが前に出てくる
(´・ω・`) @ocelot33 2016年9月1日
反知性主義ってワードを使わなくなったのはこれ言ってる人の方が頭カラッポにしか見えない例が多くなりすぎたからだろうな…w
abc @ooaappii 2016年9月1日
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/08/post-5739_1.php ここでもアニオタの話は欠片も出てないなあ。やっぱアニメキャラと政治家を組み合わせるコラージュで遊んでるだけの話なんじゃないの?欧米だと萌えアニメキャラの扱い自体が一般人はまず触らない俗なものだから政治家をその程度のものにするというカルチャーでしかないのでは…
はよ @hayohater 2016年9月1日
「トロールしてくるのがアニメアイコンだらけじゃないの!」ってやつは、流れてきたので1例ぐらいだよね。英語圏ツィッターで毎日頻発してるってんならまあそういうカテゴライズやむなしとも思うけど
はよ @hayohater 2016年9月1日
「反知性主義」の誤用(「反知性・主義=無知上等ww」ってアホがドヤってんだろww系の)が廃れた(?)のは、R.ホフスタッターやそれを紹介した森本先生の話(本来の用法「反・知性主義」)に気が付いたんだと思いたい…
K. @k_ffrk 2016年9月1日
町山の政治系発言、昔はそれなりに筋通ってるかなとか思ってたんすけど、安倍政権が発足した後になんかトチ狂った発言多くなってきたんすよねぇ。この辺は町山以外にもいたりするんすけど、共通してる意識が「一寸先はしばき隊」みたいな思考なんすよねぇ。
イチロー @sbzkichi 2016年9月1日
自称弱者が他の弱者を叩いた結果 反撃されてる(強者が言うとすべて差別で片付けてきた不都合な問題を白日にアピールされた)だけなのに。
スイジュ @morisui 2016年9月1日
ocelot33 信条に関して多様性過ぎて私が自分の立ち位置がなんなのかもわからないのでチェックシートが欲しいくらいです。
akita_komachi @antiMulti 2016年9月1日
アニメ作品って、反差別をテーマにした物が多いのに、なぜ差別に繋げたがる人が居るのだろうか。アニメファンは力が弱く反論してこないから、そういうイメージを押し付けて差別しやすいのかな。
@XJ_wapiti 2016年9月2日
アニメ好きが全体のどれ程なのか統計出せよ。仮に統計も無く(あったとしても)「凶悪犯罪者はだいたい黒人です」って言ったらPC的にアウトだろうが。そういう行為をアニメファンにやってるわけだ。これって反PCはアニメ好きというより、町山みたいのがアニメ好きを反PCに駆り立ててるんじゃないのか?
akita_komachi @antiMulti 2016年9月2日
「(実写の)映画ファン」と「アニメファン」にどういう線引してるんだろうか。って思う人が時々居る。「映画ファン」は自由と平等を愛するけど「アニメファン」はファシズムを愛する差別主義者?じゃあ、アニメ版スターウォーズやアベンジャーズのファンは?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年9月2日
しばらくニヨニヨしながら眺めたんだが、左派オピニオン達が尽く自爆するのって、この手の言葉遊びと自己肯定しか出来ず、主張も感情論メインで中身が無い事がバレまくってるからじゃないの?w
諸葛 均 @policedoog1971 2016年9月3日
カッと来て筆が滑ったのかと思ったけど、週刊文春9月8日号のコラムを読む限りでは、この人本気で信じてるわ。
烏[ブラックバード] @CARAS_1989 2016年9月11日
「オタク叩きは本当にあったんだ。父さんは嘘吐きじゃなかった。」
烏[ブラックバード] @CARAS_1989 2016年9月11日
「父さんの言ったとおりだ。向こうは逆に風が吹いている。」
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年9月12日
日本のリベサヨさん、君らが嫌われたり受け入れられないのは、君らが対案なり別案なりを提示して論を張り展開していないで否定だけだからなんだ。 決して、君らが嫌い対立しようとしている相手が妥当性・正当性を担保しているか否かではないし、ましてや君らが相手をどう呼ぶかではない。 まだ、気づかないで相手をどう蔑み否定するかの用語に腐心しているのって、次もまともに戦えずボロボロだね。そして、同類仲間への手の平返し責任転嫁を繰り返すのだろうな。
金鳳花 @buttercup8109 2016年9月12日
北田暁大とか言うどっかの頭の悪い人間が #秋葉原奪還計画 って妄言吐いてた時期に結構言及されてたけど、パヨクの中核を為す人の多くは、リア充になれずヲタにもなれない自分を「カウンターカルチャー!ヲタよりは無条件に上のカースト!」って慰めて生きて来た根暗だからね ヲタ文化と立場が逆転した今も、彼らは「足を引っ張ってやる!ヲタクはキモい!ネトウヨ!レイシスト!」と叫ぶだけ。負け組の根暗が現実に耐え切れず放つ逆恨みが、ゴブリン野間ちゃんを初めとするパヨクのヲタ叩きの本質
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2016年10月12日
relark  大体自分のオルト右翼の定義は大体コレ。たしかに/pol/住民の白人孤高主義共のイメージが強いのは認めるが、使い方がまさにそれ。
fucking nazi @nonamenoname099 2016年10月16日
4chanにいっぱいいそう。
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2016年10月22日
「無神論的でゲイやドラッグには寛容だけど反PCで反フェミニズムで人種差別的でアニメ好きの新種右翼が存在する」と「アニメ好きは無神論的でゲイやドラッグには寛容だけど反PCで反フェミニズムで人種差別的な新種右翼」とでは意味が違う。途中から話がすり替わってない?
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2016年10月22日
オタク趣味と反ポリコレを巡るアメリカの動きというと思い浮かぶのはゲーマーゲート問題で過激化したグループがいるという話だけど、「ゲイやドラッグには寛容」ということはゲーム内の同性愛描写を巡ってElectronic Arts製品のボイコットを叫んだような層はオルタナ右翼には入らないんだろうか
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2016年10月22日
何にしても、ここで危惧するべきは「必ずしも差別主義的でないアニメ好きが反検閲を掲げた差別主義者によって動員されること」のはずなのに、それを阻止するべき側が自ら助長するようなマネをしてどうするのかと
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2016年10月22日
あと、「トランプ支持者は、日本アニメでシコってるキモオタ(Geek)なんだよ」と(後釣り宣言して)言ってたのはヒラリー支持者でもなければ「アメリカ共産党」支持者でもなく、共和党側政治コメンテーターのリック・ウィルソン(つまり予備選でトランプと争った共和党内部の反トランプ派=「オルタナ」右翼に対する従来型右翼)なので念のため。
遮光昏人 @KREHITO 2016年10月22日
マッチーも大嫌いな共和党政権じゃねえからネタ切れ気味だし、敵叩いて稼ぐ商法の人は大変だにゃーと
gr @gr_coment 2016年11月10日
トランプが大統領になったわけですが、そうなるとこの理論からすると日本のアニメ好きはアメリカの政治的強者ってことになってしまいますね・・
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2016年11月11日
buttercup8109 自分のお稚児さんだと信じていた連中に逃げられたファビョりなんだよなあ。オタクのほとんどは町山師匠の存在すらも知らないだろうが。
まあちゃん @matyan0 2016年11月11日
トランプ大統領が誕生した今、町山智浩さんがオルタナ右翼とポリコレについてどう思っているか知りたいてす。twitterでは他の人や記事のRTばかりで自分の意見を述べていない。
畠山茂 / はっち / hacci @hacci88 2016年11月18日
「右」じゃなくて、単に「左の有り様にうんざりしたノンポリ」じゃん。
りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2016年11月19日
( ´_ゝ`)アニメがそんなに強かったら今頃幸福実現党は躍進してるよ(※そういうことじゃない)
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017年4月6日
問題の解決をしようとせずに、名前だけ変えて取り繕うって左翼の基本的思考なのかな?ミンス党とかそうだったし
SIMIN @simin43320 2017年8月22日
別に白人至上主義でもないしマイノリティのギャングでもない 脱リベラルなノンポリじゃん
丁稚 @cosmatedechi 2017年12月30日
そして1年半かけて再び同様のネタがリベラル系の『ニューヨークタイムズ』によって挙げら(蒸し返さ)れる…と。この記事に於いて『伊藤詩織氏が性被害に遭ったのは、日本で野放しにされてるエロ漫画等の性コンテンツのせいだ』と書かれてます。https://www.nytimes.com/2017/12/29/world/asia/japan-rape.html
山下238 特撮はいいぞ @Yamashita238 2018年8月26日
そもそもフェミニズムって何やねん。女のほうからレディーファーストを要求するみたいな思想であってる?
諸葛 均 @policedoog1971 11日前
しかしこういうこと言って女性に相手にされない白人貧困層を馬鹿にしていたのに、今ジョーカーで大はしゃぎしているのもなあ…。