【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!

その後ゴルスタはどうなった!?

株式会社スプリックスの運営するアプリ「ゴルスタ」に係る炎上騒動とその後の動き
国内 企業 パラノイア ゴルスタ ディストピア 株式会社スプリックス 宗教 共産主義 コメント欄が本番 カルト
220762view 242コメント
218
ログインして広告を非表示にする
中高生専用SNS「ゴルスタ」の炎上とその後の動き

・ゴルスタとは

株式会社スプリックスの運営するSNSアプリ
同社はその他にも個別指導塾『森塾』の運営や学習教材『フォレスタ』シリーズの販売など教育分野で幅広い事業展開を行っている

関連サイト情報
【公式】ゴルスタ-夢がはじまる中高生限定アプリ-無料でライブ配信
株式会社スプリックス - SPRIX
スプリックス - Wikipedia

・個人情報暴露→炎上の経緯
ツイートまとめ 67357 view 708 36 users 61 株式会社スプリックスの運営するアプリ「ゴルスタ」に係る個人情報暴露事件と事後対応 SNSアプリ「ゴルスタ」の公式Twitterにより個人情報が暴露された経緯と企業の初動対応
ツイートまとめ 73534 view 6 16 users 40 #ゴルスタ 運営公式 みこちゃん全ログ(8/26夕刻時点) 【公式】みこちゃん(ゴルスタ運営)さんのツイートログです。
その後ゴルスタはどうなったのか

取材班はゴルスタ内部へと向かった
するとそこには…

元気に走り回るみこちゃんの姿が!

〆まんなん @mn7nn 2016-08-28 09:02:26
なるほどね…App Storeからゴルスタが消えたのはこういうことだったのか #ゴルスタ pic.twitter.com/NdBtuH7IwZ
 拡大
 拡大
 拡大
しおたん(名曲ENRAIを収録) @uruhira 2016-08-28 00:20:55
ゴルスタの運営やっぱマジで中3なんじゃねーの。全然反省してねえなこいつ pic.twitter.com/EUmgkWrVWP
 拡大
バルス!!@受験生から大学生にジョブチェンジを試みる【完全なる英国面】 @BALUS_Dargon_JP 2016-08-28 16:46:45
@yuruhuwa_rikusi メニューのところ(一枚目)に「運営からのお知らせ」が追加され、2枚目、3枚目のが書いてあります。運営が公式文的な感じで出してるのはこれだけです pic.twitter.com/501f6eTs4h
 拡大
 拡大
 拡大
バルス!!@受験生から大学生にジョブチェンジを試みる【完全なる英国面】 @BALUS_Dargon_JP 2016-08-28 16:51:18
@yuruhuwa_rikusi 中の公式垢はまだ動いてる模様。 友達にならないとDMみたいなのが出せないのですが、公式「みこちゃん」は友達申請を許可しています pic.twitter.com/QKjMXNipKj
 拡大
ベイ @beitaikoem 2016-08-29 12:51:16
ゴルスタが本来ユーザーに伝えるべきこと「こういう経緯で個人情報が流出しましたすみません。申し訳ないですが現在多くの人が批判目的で登録してるので新規登録を控えさせていただいております」 実際のゴルスタ「ゴルスタを攻撃してくる大人がいるから新規登録をやめるね!」

ゴルスタユーザーには今回の騒動の経緯を知らない方も居る模様

なお本件はゴルスタの中高生 vs Twitterという図式では無く
あくまでもゴルスタの運営会社(株式会社スプリックス)の行為
・自社SNSで収集した個人情報を意図的にTwitter暴露し特定個人を攻撃
・脅迫・恫喝とも取れる行為の伴う過度に支配的なSNS運営
・クレジットカード情報を含む様々な個人情報の不透明な収集・利用
等が問題である点を忘れてはいけない

2016年8月28日19:00時点では同社は読売新聞の取材のみ回答しているようであるが今後の動き対応があるのかを見守りたい。
中高生向けアプリ「ゴルスタ」 個人情報流出で謝罪

中高生向けアプリ「ゴルスタ」 個人情報流出で謝罪
読売新聞(ヨミウリオンライン) 8月26日(金)20時22分配信

中高生限定のスマートフォン向けアプリ「ゴルスタ」で、アプリを以前使っていたユーザーの個人情報である氏名を、アプリ運営会社がSNS上に意図的に書き込んだことが物議をかもし、25日から炎上している。
 アプリの運営会社「スプリックス」(東京都豊島区)の常石博之副社長は26日、読売新聞社の取材に対し、同社の担当者がゴルスタの公式ツイッターアカウントで、ゴルスタを批判していた元ユーザーの氏名を書き込んだ上で、「警察に通報します」などと警告したことについて、「この事実に対しては、当社のミスでした。深夜でもあり、担当者がヒートアップしてしまったためです。深くお詫びいたします」と謝罪した。
 また、アプリの利用規約の「クレジットカード情報」を収集するという記載についても、「保護者のクレジットカード番号が必要なのか」などとSNS上で指摘されている。この点について、常石氏は、利用規約でクレジットカード情報を求めていたことは認めたものの、将来的に課金コンテンツを設置した時に備えたもので、「いままでクレジットカード番号を入力した人はゼロ」と回答。26日現在、その部分は利用規約から外されている。

運営に批判的な人には「反省文」
 同アプリでは、運営に批判的な内容や言葉を見つけると、発言したユーザーのアカウントを停止する「アカBAN」という厳しい対応がとられている。そしてアカウントの凍結解除を求めるユーザーに対しては、協力姿勢を示した「反省文」を提出することが復帰の条件となっていることも、SNS上で物議をかもしている。

 ユーザーが「迷惑をおかけしました。すいませんでした」「もう同じことはしません」などとする謝罪文を送り、アカウント凍結解除を求める形だが、その書き込みがユーザー側からツイッター上にアップされたことで明らかになり、「いきすぎでは」などと批判が出ている。この点について、常石氏は「アプリを安心・安全に中高生に使ってもらう上で、学校みたいな感じではあるがこのような対応をしている。多少、判断が厳しすぎるかもしれない。しかし、中高生を守るためにという認識のもと、アプリを運営している」と話している。
 「スプリックス」(東京都豊島区)は首都圏中心に学習塾を経営するほか、教育関連の事業を展開。2014年10月からサービス開始した「ゴルスタ」は、全国の中高生と友達になれるという触れ込みで話題を集め、利用者が自分だけのオリジナル番組を配信できたり、悩みを気軽に相談できたりするだけでなく、有名芸能人やモデルなどが「先生」となり、学校で習う数学と英語の全範囲をカバーした授業動画もコンテンツとして提供している。

読売新聞

2016年8月29日 15時31分

朝日新聞に報じられる

「ゴルスタ」、個人情報をツイート 中高生向けアプリ

中高生限定のスマートフォン向けアプリ「ゴルスタ」をめぐって、アプリ運営会社が、運営方法を批判していた元利用者の名前をSNS上に書き込んでいたことがわかった。インターネット上では「個人情報の流出だ」などと批判が相次いでおり、運営会社は取材に「担当者が誤って書き込んでしまった。本当に申し訳ない」と話している。

 運営会社は首都圏を中心に学習塾を展開するスプリックス。同社によると、元利用者が批判していたのを見つけた担当者が、ゴルスタの公式ツイッターアカウントで「警察に通報します」などと警告。その際、元利用者の都道府県名と氏名を一緒に書き込んだという。現在、このツイッターアカウントは凍結され、見られない状態になっている。

 ゴルスタの会員登録には氏名を記入する必要はない。同社は、イベントを開いた際のやりとりで氏名を知ったという。元利用者は、過去に同社からゴルスタの会員登録を停止されていたとみられる。

 ゴルスタは、「全国の中高生と友達になれる」という触れ込みで2014年10月にサービスが始まった。同社によると、利用者が自作の動画を配信したり、悩み相談をしたりすることができ、数十万人の会員がいるという

朝日新聞(asahi shimbun) @asahi 2016-08-29 15:38:06
「ゴルスタ」、個人情報をツイート 中高生向けアプリ t.asahi.com/jyvz
2016年8月30日14:39

運営からのお知らせ

YUTO @soyyuut 2016-08-30 16:14:25
今後ゴルスタはこういう形を取るとのことです。 #ゴルスタ #ゴルスタ運営 #復活祭 pic.twitter.com/RYhbv1Le31
 拡大
とにかく自分に素直に生きる @uragoru2 2016-08-30 21:47:15
ゴルスタは今までのアカバン連中を全員戻し活性化する手段のようです。すでにチラホラ戻ってきてる。モデルとかタレントとか目指してる賢い人は巻き込まれないように去って行ってます。「あ〇と」も戻せばいいのに(笑) pic.twitter.com/y3ppPrOnIA
 拡大
mymla @mymla3 2016-08-31 00:12:55
ちょっとゴルスタ、垢バンした子たちを慌てて解除して取り込もうって何やってんのwww スプリックス全然反省してないですな… #ゴルスタ #ゴルスタチャレンジ #sprix #スプリックス twitter.com/uragoru2/statu…
ツイートまとめ 55539 view 537 13 users 30 ゴルスタ炎上の総まとめ ゴルスタに関わる炎上のまとめ

コメント

firedreik1 @firedreik1 2016-08-28 23:28:04
逃亡を防いでちゃんとした社会的対応を取らせるには、主な株主である三菱東京UFJ銀行に問題を持ち込むのが多分一番早い。三菱東京UFJ銀行はちゃんとしたガバナンスされてる企業だし、非上場企業だから主な株主(そして、おそらくメインバンク)に資金を融通してもらえなくなったらかなりダメージが大きいはず。
M上あぽー@あんたまにあ㌠ @_keny_28 2016-08-28 23:30:09
ああいう年代は素直よな。そこまで深く考えず疑いも持たん。ネットの弊害って多いなー。似たような連中が集まったら本当にそれしか見えなくなるもんよ。
神 長門🍤パブリックエネミー🦐 @kannnagato 2016-08-28 23:36:07
やはり外部情報シャットアウトで内部情報のみで統制、更に外部からの攻撃を受けており、外の人間は敵!嘘ばかり言う!内部からのお知らせのみを信じよ!(もしかしたら利用者には誘導用に運営のサクラがいる?) 完全にカルト洗脳の基本じゃ…
oxoxxoox @opoxint 2016-08-28 23:40:32
新規登録ができなくなった以上、中にいる人の情報は貴重だな。
遊佐飛鳥@漢晋春秋 @asukayusa3594 2016-08-28 23:49:07
やっぱり反省する気も改善する気もまるで無しか。このままほとぼり冷まして逃げ切れるとでも思ってるんだろうか?そうは問屋が卸さんと思うんだがなあ。
dollars @dollars_ 2016-08-28 23:59:18
もうこれ全力で行く案件でしょう。適当にプレス向けコメント出しておいて中は純共産化を推し進める。と。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2016-08-29 00:05:23
外に対しては反省したふりしてるが牢獄の中は変わらずか
mymla @mymla3 2016-08-29 00:10:31
firedreik1 三菱東京UFJに持ち込むてして、具体的にはどうしたらいいでしょう。 個人から問い合わせても、まともに取り合ってくれるか、調査にまでいたるかどうかが不安です。
//電子馬 @Erechorse 2016-08-29 00:11:55
君たちの行動は、直接自分たちの資本を揺らがせる行動なのだと何故気付かないのだろうか。中高生は騙せても銀行は騙せませんよ?
上上左右 @wwssad 2016-08-29 00:16:02
面白半分に登録して荒らして回った馬鹿が運営に塩送った形になりましたね。大人VS子供の構図作るのが一番問題うやむやにして強圧的独裁続けるのに都合いいですからね。
上上左右 @wwssad 2016-08-29 00:19:07
とりあえず今は消されてしまった ・「異常な反省文とそれを晒しあげる運営」 ・「相互監視、密告による洗脳的手法」 ・「個人情報の流出(というか意図的漏洩)」 ・「その他ヤバイ発言など」 を風化されないようにしっかり残していくのは必要でしょうね。
右音 @Unonium 2016-08-29 00:19:36
まさか隔離カルトになるとは
玄米 @genmaicha1000ml 2016-08-29 00:22:29
本当に不思議でならないんだけど、しっかり対応しないとダメージ喰らうのは他ならぬスプリックス側なのに何でこうも対応が後手後手なんだ…?生活が掛かってるんじゃないのか…?趣味で働いてるのか…?会社HPは未だにアレだし、中学生を騙しとおせても森塾に子供通わせてる親やら取引先やら何やらは誤魔化すにも限界あると思いますよ……?
firedreik1 @firedreik1 2016-08-29 00:23:22
mymla3 三菱東京UFJ銀行のステークスホルダーが持ち込むとか、大勢の人が問い合わせるとかしたら効果があるかもしれないですね。あそこはちゃんとしたCSRの方針とか出しているので、そこに抵触する部分もあるかもしれません(まだ探してない)まあ難しいのは事実です。
九銀@半bot @kuginnya 2016-08-29 00:26:24
泥船が緩やかな自殺をしていく寂寥感が漂う
遮光昏人 @KREHITO 2016-08-29 00:30:37
こんな純粋培養されたネット初心者を汚いネットという荒波に放り出す教育者の鏡
reesia @reesia_T 2016-08-29 00:33:06
楽園であるかのように宣伝して人を集め、騒動が起きて外部との接続を絶ち、外の奴らは悪いやつで自分たちが正しいと内部の者に喧伝する。北朝鮮かな?
嬉野 @ND_second_red 2016-08-29 00:39:18
LINEばりのイカレた個人情報提供アプリを使ってるという自覚がないんだろうな。LINEならどうしても必要な場面があるから多少は理解(というより同情)できるがこちらは愚かとしか言いようがない。悪質極まりない運営側が自ら改善するとは思えないし、利用している中学生高校生には悪いが会社と一緒に潰れてくれ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-08-29 00:46:58
相変わらず中高生騙す気マンマンやな(頭痛
くぅにゃん@パプリックエネミー @qoonyan 2016-08-29 00:49:02
やっぱりな…、としか言えん(´・ω・`)
兄ぃ @any_k 2016-08-29 00:49:10
ディストピアの形成と崩壊に興味はあるので こういう報告はあってほしいとこだけど、 やはりBANまでのゴルスタチャレンジとネタBAN理由画像で遊んでるのは統制を強める口実を与えることになってるようなので、もうちょいひかえられないもんかなぁ、と。
うまみもんざ @umamimonza 2016-08-29 00:53:56
密植による収穫減、山を全部段々畑にしたせいで保水力失って大洪水、といった「主体農法」の大失敗を「この食糧難はアメリカ帝国主義による攻撃のせい」「祖国解放のため戦っていた元帥様に比べたら、このくらいの苦労はなんでもない」と国内向けに宣伝して、海外からのニュースはいっさい遮断した北朝鮮とまるっきり構図いっしょですね。国内では盲目的に忠誠を誓う国民相手にふんぞり返ってる一方、国外ではタイにぺこぺこ頭下げて飼料用デントコーン売ってもらってるのもよう似とる。
キリンるーちぇ @volf_6666 2016-08-29 00:54:18
米軍に毒ガス攻撃を受けている、という感覚なのだろうか…
コーリー(贋) @boguscorey 2016-08-29 00:57:16
「みこちゃん」とやらが本当に中学三年生だとして ・運営として参加させる ・他ユーザーアカウントの凍結や解除の権限を与える ・深夜にまで活動させる ・彼らがアクセス可能な範囲に個人情報を置く  ってどうなんですかねえ? しかも中学生ってことは当然無償ですよね?(有償なら労基案件) 大人が中三に成りすましてる場合には「ディストピア感」が増しますねw
あぼか丼 @abkadon211 2016-08-29 01:05:58
正直、情報封鎖/公開処刑/恐怖政治/自己批判/思考抑制/監視社会をほぼ完璧に完成させてて、 独裁国家と洗脳に必要なあれこれをこれでもかとぶち込んで、 北朝鮮/民主カンプチア(ポルポト)/ナチスその他現実に存在したどんな独裁国家よりも恐ろしいものになってる辺り全く笑えない というかそれに気づいてからゴルスタ関連は全く笑えなくなった
あぼか丼 @abkadon211 2016-08-29 01:07:00
カルト宗教と独裁国家の教科書みたいなSNSじゃないかな
カメの子07 (☀️)(💧)(💀) @westeye1182 2016-08-29 01:08:05
やっぱり荒らし行為は悪手だったよ・・・アプリのストアからの削除に、ある程度の正当性与えちゃってるし。内側に居る人達もそれを受け入れちゃってる
firedreik1 @firedreik1 2016-08-29 01:14:23
boguscorey スプリックスは「情報管理責任者」を定め個人情報の管理にあたるということで、管理部も存在するので、正社員が管理していることは間違いないように思われます。
義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2016-08-29 01:17:38
今のところ取材したのは読売だけだっけ?もっと広く報道された方が良いけど、せめて読売に追跡取材して貰える様に反響を送るぐらいはした方が良いと思う。
コーリー(贋) @boguscorey 2016-08-29 01:20:39
firedreik1 管理責任者の選出範囲について記載がないのであれば非正規である可能性も、社員が居である可能性もあり得ますよね(ベネッセ事件は派遣社員が起こしましたし)。 まあ、それは可能性論でしかないのですが、正社員だった場合には間違いなく「大人」なので運営は子供たちに嘘をついていることになりますねw
firedreik1 @firedreik1 2016-08-29 01:23:47
boguscorey さ、さすがに管理部全員が非正規ということはないと考えたいですね....でもこの会社ならありえそうなのがまた。
マシン語P @mashingoP 2016-08-29 02:21:30
新規登録の停止のためにアプリをストアから削除する必要はないはずなのに、それに全く疑問を思わない今時の子たちってスゴイ(小並感)
みま @mimarisu 2016-08-29 02:30:02
だんだんオウム真理教みたいになってきてる いつ集団自◯とかテ◯行為始めてくるからハラハラドキドキワクワクでいっぱいです
虚頭@ @uroatama 2016-08-29 02:32:44
一連の流れを纏めて、カルト組織の形成について論文にして発表したら面白そうかも
あわじまさき@戦乙23 A-55 @hijmsawaji 2016-08-29 03:04:34
国家規模だとBAN(処刑)にも限度があり、ソ連みたいに崩壊してしまうけど、 この程度の規模なら言論統制と処刑が無茶苦茶有効という恐ろしい事実。Twitterにさえ出て来なければ、こんなことにならず大人の預かりしらぬところで進行していただろうし
上上左右 @wwssad 2016-08-29 03:12:23
まだまだ『その後』にしていいわけがない話。叩いたりではなく、きちんと明らかに倫理的・社会的・教育的に有害すぎる点を解き明かし責任者・団体に適切な対応をさせた上で社会において再発を防止すべきこと。てきとーにはいはいすんません、で終わって今後も反省文晒しや個人情報の晒しすら無批判的に受け入れる子供を量産し続けて良いわけがない。
神 長門🍤パブリックエネミー🦐 @kannnagato 2016-08-29 03:17:17
ツィッターにもゴルスタの模範的市民件監視員がいるから、こうやって公開するのもリスクあるんだよねぇ…
rambda @rambda2 2016-08-29 03:23:26
これ、アプリ内部でのみこちゃんの発言見る限り何ひとつ反省してないよね……
TNOK・アキンジ @PYU224 2016-08-29 03:30:09
純化の段階に入っているな。「反ゴルスタ人」というフレーズに恐怖を禁じえない。粛清(物理)が起こりそう。
ウェポン @weapon2011 2016-08-29 03:46:28
ゴルスタ荒らしてた人はゴルスタの中高生にもゴルスタにも一切興味なく、ただ「荒らせるのが楽しい、みんなやってるから俺悪くないし」ぐらいのつもりなんだろうから、ゴルスタ登録してる中高生未満の頭しかない。
アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit 2016-08-29 03:56:09
仮に運営が中学生だとしたら、内部の統制は『蠅の王』とか『十五少年漂流記』みたいな展開になりそう。
atlan @atlan1701 2016-08-29 04:01:47
#みこちゃん 「中学三年」←嘘つき。自分の事さえ出鱈目じゃん。
a.fox @yomi10111_a 2016-08-29 04:11:47
外世界で何が起こっているかは一切伝えず、内世界の理想郷を維持・発展していくために力を費やす。典型的なアカい手法ですねえ。
S.Osanai @ganso_nozarashi 2016-08-29 05:43:17
運営が絶対的に正しいという教え、侵入者や運営批判への異常なまでの攻撃的な態度、社会と組織内の対立を煽って信者を隔離、情報統制、処罰で見せしめ、相互監視の奨励、・・・って、カルト団体や過去の過激派がやっていたことと同じじゃないか。
Alast @Alast6969 2016-08-29 05:53:44
相変わらずカルト教団のごとく運営を崇拝する子供達が怖い。教育は洗脳だって話は聞いた事あるけど、まさにこれが悪い方向へ働いた結果なんだろうなぁ・・・。
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2016-08-29 05:59:06
こりゃあクメール・ルージュというより人民寺院に近くなってきてるな
野洲 @say_3a 2016-08-29 06:02:29
別に何をしようと構わない。こちらも粛々と学校長あてに「中高生の住所、実名をSNSに公開した塾運営アカウントがある」というレポートをつくり注意喚起するだけだから。そもそも「反省文」ボタンの存在がおかしい。18才を越える大人との出会いを防ぐための相互監視の目的になぜ反省文提出がある? 反省すれば18才未満になれるのか?
KATAK @kst01 2016-08-29 06:02:44
そしていずれ学校内でも「ゴルスタやってない」という理由で仲間外れにしてしまう「ゴルスタ八分」が始まるんじゃないかと思うとなおさら怖くなる。
野洲 @say_3a 2016-08-29 06:10:14
こちらが求めるのは2点。ゴルスタ運営の停止と「みこちゃん」アカウント担当ならびにその上司の未成年に対する強要恫喝ならびに個人情報保護違反による逮捕。企業がプライバシーポリシーで明記した約定を一方的に破棄して、ましてや未成年と知りながら刑事告訴を乱訴した以上、逆に刑事訴訟されるのが当たり前の話である。
深井龍一郎 @rfukai 2016-08-29 06:18:28
もはや危険なカルト宗教として公安が取り扱うべき案件になってないか?
メメタァ @memetaa_77 2016-08-29 06:29:08
実際の宗教団体と違って 集団自殺とかにはならなそうで何より
Chack'n @Chackn 2016-08-29 06:44:45
スプリックスはこのSNSを運営するなんのメリットがあるんだろう。塾生徒が増える訳でもないし。
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2016-08-29 06:56:36
どんどん危険なカルト集団化している。からかっていられる状況ではなくなってきている。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016-08-29 07:42:59
完全にあかんパターンやないの・・・。みこちゃん(自称中3)を早急に捕まえないと何仕出かすかわからん・・・。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2016-08-29 07:47:13
一番おそれるべき状態は、「ゴルスタ運営+既存中高生会員」がスプリックスの統制すら初めてコントロールの効かないカルト集団化することだな
天野雄矢 @Yuya_Amano 2016-08-29 07:53:08
わざわざ凸ってゴルスタ運営の言い分にお墨付きを与えている(悪い大人がいることを証明している)人がいるんだもの、内部が強固に結束するのも当たり前でしょうに。身内にゴルスタの会員がいるなら、怨まれることを覚悟したうえで懇切丁寧に何故、ゴルスタが危険かを説いて足抜けさせればよく、そうでもないなら見て見ぬふりをすればいい。
ゆのか雅愁@「ツキヨノユメ」C95申込み完了 @ViSiONeGATiVe 2016-08-29 08:14:58
いやあ、すごい。 教育現場の閉鎖性は随分と昔から言われてたが、関係企業ですらこれだ。
四式戦闘機 @ki84type4 2016-08-29 08:58:27
ぞっとするのは、運営と「友達」になったというユーザーが「自分に情報を送ってくれ、自分が取捨選択して運営へ通知する」と触れて回ってるとこ。閉鎖された抑圧構造の中で、少しでもいい位置を占めて権力のおこぼれにあずかろうとするってのは、よく見られる光景とはいえ…
91歳精神科医 @kourigashi777 2016-08-29 09:00:12
全く反省してねえええええええwwwwというか、運営が全く事態を把握できてねええええええwwwwwww 運営、マジで中3なんじぇねえの?
野洲 @say_3a 2016-08-29 09:15:25
反省とかどうでもいい。商モラルで責めれば飛ぶだろ。相互監視もさせてる理由は「中高生以外の立ち入り禁止」がお題目。だが中高生でない、あるいは出会い系にした人間に反省文を提出させたら意味ないだろ?
野洲 @say_3a 2016-08-29 09:21:50
相互監視させるのは、なにより運営の批判者をアカウント停止にし復帰を希望するものの目の前に「反省文提出」のボタンを掲げ、さらに反省文をSNSで公開するのは他のSNSに流出するのを防ぐため以外の理由が存在し得ない。不正競争だ。それも「警察に訴える」とまで恫喝する完全に違法状態だ。
野洲 @say_3a 2016-08-29 09:25:40
こういうSNSを作ったのが私塾とはいえ児童相手の企業というのが今回一番ショックを受けた。反社会的組織が作ったというなら、許されないなりにまだ納得もできるんだが。カルトというが完全に暴力団の破門状だろうに。
氷雨 @kamome54 2016-08-29 09:42:59
中の人が変わったんじゃなけばよほどの図太さを持つ人間が事態を理解できないバカか…。それから荒らしが逃げる口実を与えた結果としてはそうでしょうけど、BANされるかどうかで遊んでたような人のほとんどは遊んでただけで事態を憂いているわけではないので悪手と善意の戒めを求めても効果は薄いかと思います。
cocoon @cocoonP 2016-08-29 09:45:06
みんな面白がってるだけな気がする
まの字 @knk7_mystia 2016-08-29 09:51:40
やはり外部に「敵」を作っちゃったのは悪手だよなぁ これ運営に近い子なんかはどんどん傾倒していっちゃうんじゃなかろうか
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 2016-08-29 09:51:41
大人が見ている云々はともかくとして、とりあえず結論だけは正解だなww→なんか、大人が見てるらしくてTLとか結構ヤバイらしいから、全部消した方がいいんだって。あとね、プロフィールとかで都道府県を海外にした方が安全らしい!あと、キャスの顔出しも危ないって!!
まの字 @knk7_mystia 2016-08-29 09:53:11
これ側近ポジションが運営のコントロールすら離れて暴走し始めるパターンだと思うんだけど大丈夫なんやろか?
Simon_Sin @Simon_Sin 2016-08-29 10:05:55
外部との接続を絶ったカルト……ガイアナ人民寺院かな?
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-08-29 10:06:19
ゴルスタチャレンジがあってもなくても、運営の行為に賛同しないと居られないから受け入れるのは当然といえば当然。悪手というほどではないと思う。 westeye1182
ツマ・ヨーコ@黒い砂漠 @el_cha_verde 2016-08-29 10:13:14
運営会社がどうなろうがどうでもいいけど、アプリがダウンロード出来なくなったなら、親御さんのとる手は1つだね。この件から子供を守りたいなら、今すぐ携帯を取り上げてアプリを消す。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-08-29 10:16:29
そもそも荒らしってそういうもんだろ…(何を今更) しかし“荒らしの程度の低さ”を表現する為に「ゴルスタ民(中高生)未満の頭」としてゴルスタ民を下に扱ってる時点でたいがいやな weapon2011
ハリー(´・ω・`)こわくない @blackhurry 2016-08-29 10:36:31
しかしこれ、本当に潜入捜査と告発が必要なのは、ゴルスタじゃなくてこの会社の本業である塾の方じゃないか? SNSですらこれなんだから、物理的に閉鎖された環境に中高生を閉じ込めることになる教室だったら、恫喝も洗脳も、もっと容易に行われていることが想像できる。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-08-29 10:43:40
カルトの“外部に敵を作る(批判する奴は敵)”というのは先鋭化のプロセスでよくあること、頭の良い中高生はそれに気づくだろうからユーザーが離れていって終了。 運営に近い子は傾倒していくでしょうが特に何も出来ないと思いますよ、個人情報の暴露以上にやれることもないでしょう。 knk7_mystia
くろいえのぐ @enogu 2016-08-29 10:44:52
そもそも外野の振る舞いもサービス停止なり運営の健全化なりの落としどころについて、どこを狙っているのか大勢が明らかでない現状では「大人に潰された」みたいな不快感しか持たれないのは残当と言う感じはある。
intiki @intiki 2016-08-29 10:49:55
「大人が見てるかもしれないから」って、それを見張るのも大人だということに頭が回らないあたりがガキンチョらしくて微笑ましいやら何かアレやら。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-08-29 10:50:08
頭の良い中高生が親に伝えてPTAの議題にでも登れば“危ないSNS”と判定されて終了。(楽観) ネット外の物理的な実力行使といっても、個人宅への襲撃(犯罪)とクレカの不正使用(犯罪)くらいしか無い、最初の一件で世間の知る所となる…よね。
脈理 @myakuri 2016-08-29 10:58:43
ユーザーから得た個人情報は、まともな企業なら流出しないように色々と対策しておくのが普通だと思ってたが……。読売新聞が報じたように深夜テンションでお漏らししちゃうような企業は、確実にその辺の対策ガバガバなんだよなあ
カッコカリ@俺はガンダムで行く! @kakkokari_kyoto 2016-08-29 12:03:36
「悪い大人と闘う子供達の帝国」ってどこの三文SFだよ…映画化待ったなし!
phoque aka猫二姐🐾 @phoquesan 2016-08-29 12:33:41
多分だけど彼らの世代は「ネットで個人情報を明かすと(悪い大人が寄ってきて)危険」という知識はあると思う。だからこそ悪い大人の寄ってこないコミュニティを過剰に信用してしまった。問題は、その悪い大人というのがわいせつ目的みたいなものに限定されているところで、中高生のコミュニティなのに親のクレカの情報を入力させたり、ルール違反に対して個人情報を勝手に公開したり、批判的なことを書いただけで警察に届けるとか脅したりする組織を「悪い大人」と認識してもらうにはどうすればいいのだろう。
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2016-08-29 12:53:02
正直やられてることが思い切りカルト宗教のそれで まったく笑えないんだが、ゴルスタ以上に周囲こそ危機感持ったほうがいいレベルじゃないのかこれ
Masa Kid @kida_777 2016-08-29 13:58:40
お時間の許す方は、次のアンケートにご協力頂けるとうれしいです。https://twitter.com/kida_777/status/769780502135832576
ぱソんこ @passonco 2016-08-29 14:12:23
中高生にも腐るほどホモガキが多く淫夢厨や荒らしが大勢いる事を無視してはならない。 荒らしを大人だと決めつけてはいけない(戒め)
Grand@SEGA嫌い! @2525FEDis 2016-08-29 14:13:26
GoogleアプリもApp Storeもなんで放置してんだ?公開してたときに『違法な個人情報収集』で通報したが…
段ボールが本体 @Himade4tama 2016-08-29 14:22:30
ゴルスタのメインユーザーの子供達は、20文字以上の文章が読めない層である事を知っとこう。だから代わりに読み上げる、テレビとかの動画を介さないと理解しない。マジでな。
段ボールが本体 @Himade4tama 2016-08-29 14:26:24
Chackn 個人情報の収集という線が濃厚。と私の中では結論が出てる←
味噌カッツ @freakykombat 2016-08-29 14:31:33
悪い大人が寄ってこないように作られた子供しか入れないコミュニティがあっても、そのコミュニティを作り、管理してる人が悪い大人だったらどうしようも無いわけだね。
ちめ @natitno 2016-08-29 14:31:57
ヒートアップ(笑)しちゃった件の担当者、個人情報保護法違反と脅迫と強要で逮捕マダー?
ちめ @natitno 2016-08-29 14:34:21
ゴルスタは簡単に信じてくれるピュアッピュアな中高生を洗脳して、何をするつもりなんだろうね?
犬沼トラノオ @inunohibi 2016-08-29 14:47:22
自由なはずのソーシャル・ネットワーク・スペースでもこれだからなぁ。俺も若い頃は思い込みが激しかったし…。毛沢東時代の紅衛兵とか、政治指導者がガチで若者を洗脳したら、そりゃ社会がめちゃくちゃになるんやろうなぁ。
しわ(師走くらげ)@余暇ください @shiwasu_hrpy 2016-08-29 14:49:31
独裁政権に中世魔女裁判ミックスとか物凄いねそれ…(絶句)ほんとにこれ塾なの?塾という名の新興宗教(オウム系)にしか見えなくなってきたんですが。
長 高弘 @ChouIsamu 2016-08-29 14:51:52
そろそろ、ゴルスタは名前の変更も検討すべきでは無いだろうか?? ゴルゴムとか。
薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2016-08-29 14:57:22
これ例えばゴルスタが停止したとしてもこういう手口が通用すると知らしめてしまったから第2第3のゴルスタが出てきそうな気がする
湯飲み @sencha_inYunomi 2016-08-29 15:11:08
壁に耳あり障子に目あり。新規登録を閉じてアプリをストアから取り下げてもこうやって情報はリークするのにね。ヒートアップして晒しあげする人間と、それを重大視しない集団のやるこたぁホントに・・・
gr @gr_coment 2016-08-29 15:22:42
ゴルスタ批判してるのが大人だけだと思ってるのが非常にアレ。まあbioを信用すればだが、ゴルスタ批判アカウントにはだいぶ中高生もいたような。あとこれ塾本体がそもそもゴルスタ運営を統制してるかどうか自体怪しいんじゃないか?
rambda @rambda2 2016-08-29 15:29:29
weapon2011 何言ってんだ、こいつ…… と思ったけど、ああ洗脳されたゴルスタ民の1人か。じゃ、しょうがないな。
ejiry @ejiry 2016-08-29 15:48:01
ゴルスタの丘で淫夢厨に磔にされた#みこちゃんはゴルスタ民に十字架から降ろされた後、ゴルスタで復活する。この奇蹟の復活によりさらにゴルスタ民の信仰は深まったのだった。
狼吼 @wolf_howling 2016-08-29 16:02:50
ゴルスタ自身は「反省文」書かないで済むと思ってるのかね?
狼吼 @wolf_howling 2016-08-29 16:04:41
グローバル視点で見た場合、大本営発表とか非国民だのやってた時もこんな感じだったんだろうねえ
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2016-08-29 16:49:08
ゴルスタが完全に北朝鮮状態になっとるな
腹黒い白ヤギ@塚田農場好きなフレンズ @DarkShiroyagi 2016-08-29 17:00:25
集団自殺⇒警察動く⇒担当者も自殺⇒親が文科省提訴⇒ しれっとスプリックス解体し責任者雲隠れ⇒国が保証&法案成立⇒ 記憶だけが残り事件は風化・・・までの未来が見えた気がする
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-08-29 17:06:28
「子供しかいない安全な #ゴルスタ を悪い大人が攻撃している。なぜ居場所を奪おうとするのか?」という物語が受け入れられているので #反ゴルスタ人(苦笑)の批判は子供達に届かない。自分の子供が参加しているなら道筋を説明してあげられるかもしれないが。メインバンク等ステークホルダー経由で突くのはありだろうね
めしじま・T・メガネスキー @mesijimamusi 2016-08-29 17:16:46
#反ゴルスタ人 は流石に草 完全に情報をシャットアウトして自己は偉大でアメリカは悪!と洗脳する北朝鮮とやってることが同じだし、社会学のいい実験材料になりそう
hatano @_hatano_ 2016-08-29 17:40:50
十五少年~ならいいけど、すっかり蠅の王モードになってる。 ゴルスタン人こわい。
エルモ@ねこ㌠ 10.6池袋Field @elmo722 2016-08-29 17:42:12
親は何やってんだ…。 あと、日ペンは怒っていいと思う。
うすしお @25nc750x 2016-08-29 17:42:51
悪質なカルトが知恵足らずを洗脳していく地獄絵図がここに!
TNOK・アキンジ @PYU224 2016-08-29 17:43:15
mesijimamusi ゴルスタ人って実際にいそうな民族や国民っぽい名前だから、#反ゴルスタ人 という言葉は民族浄化をも連想させるんですよね。魔女狩り・共産主義・民族浄化と中世から近現代までの病巣の役満が揃っていますな。
コタ-2 @kota2yukiwo 2016-08-29 17:44:18
運営が「同志」と共に引き籠もった…バーチャルあさま山荘と化した?あとマスメディアがこの件を取り上げないのが気になる
湯飲み @sencha_inYunomi 2016-08-29 18:14:38
そのうち情報をリークしたアカウントを特定して粛清するんだろうなぁ。
もにか姐さん(グラビトンブロッコリー) @Rockhopper55 2016-08-29 18:39:32
確かにその後も元気だしwww この時間帯ぐらいに、ツイッター連動で 配信タイトル+(ハッシュタグ)ゴルスタ が付いて、ツイッターの検索結果にバンバン流れてるので、アプリ自体は通常営業というのがわかりますな。今は夏休み期間中だから盛んなのかもしれませんが、学校が始まってからも同じぐらいの量のツイートが出てきたら、この子供たちは勉強もしないで何やってんの?ってことになりかねませんねぇ。
Eden @eden3616 2016-08-29 18:54:43
読売新聞の 利用規約でクレジットカード情報を求めていたことは認めたものの、将来的に課金コンテンツを設置した時に備えたもので、「いままでクレジットカード番号を入力した人はゼロ」と回答。 信者を増やして根付かせて、時機を見て親のクレカ情報(信者による盗み)集める詐欺と予想。
dollars @dollars_ 2016-08-29 19:13:44
#ゴルスタ みんな呆れつつ苦笑いなのかもしれないが、これこそ60-70s安保の縮図だとは思わんかね。当時学生はマトモな社会人からは考えられない行動原理であんな無茶をして、夢が醒めたのか目が覚めたのか、日和ってそのまま社会へ出て今や平然と老後だの言っている。
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2016-08-29 20:02:29
phoquesan 多分、オウム事件みたいに「踊らされた末路の人間」が出てくるぐらいしかないと思う。SEALDsについては一応アレが例となって、若者全体的にああいう活動からは敬遠するアンケートがあった覚えがあるし。
neologcutter @neologcut_er 2016-08-29 20:15:29
#ゴルスタ も動機は立派だったんだろうけど、若者をトップダウンで批判を認めず仕切ろうとしすぎなんだよね。全共闘や #SEALDs あたりと一緒。
たう👿☺🍭 @TauSHK 2016-08-29 20:16:57
2525FEDis 公開を停止する権限や、デベロッパーをBANする権限はあっても、エンドユーザーの端末からインストール済みのアプリを勝手に削除する権限は両ストアともないと思われます。
Grand@SEGA嫌い! @2525FEDis 2016-08-29 20:20:44
TauSHK いや、ストアに表示されない『隠した状態』だけど、ほとぼりが冷めたら再び『ダウンロード可能』にできる状態だから、新規インストール不可能にすべきでは?という意味で。
たう👿☺🍭 @TauSHK 2016-08-29 20:22:39
2525FEDis なるほど失礼しました。それなら同意です。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-08-29 20:27:13
firedreik1 金融庁に事細かに説明した形で告発するのも効果的でしょうね。金融庁経由でメガバンク動かすの。違法行為を行っている企業に融資するのって違法行為なので、金融庁はそういう案件にはすぐ動くらしいですし。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-08-29 20:29:24
blackhurry 本業の方はもうとっくにブラック企業って事で国から怒られて企業名公表までされてたけど反省してない模様。
oxoxxoox @opoxint 2016-08-29 20:44:15
eden3616 アプリ内でクレカ情報入れた人は既に存在するんですよね(https://twitter.com/dekoponn_56912/status/769187079469228032) アップルとか経由で入金したんで(ゴルスタ運営には)入力情報がないって意味なのかもしれないですが
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2016-08-29 20:49:51
ゴルスタ信奉者の子供たちにとって、ゴルスタに仇なす者はそりゃ敵でしょうよ。別に宗教でもないしテロなど反社会的行為を勧めてるわけでもない「健全なコミュニティ」を標榜してる限り、正論は届かない。運営批判してる子が受けた仕打ちをみんな知っててこれなんだもの。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2016-08-29 20:57:29
ただ、「強権的な運営」の通報くらいで銀行が動いてくれると思うのは正直ちょっとお花畑ではないかとは思う。マスコミの動きが鈍いのにはそれなりに理由があるんだと思うよ。本気でここを潰したいならそれなりの権力に訴えないと難しいでしょう。
にっかつ ディビジョン(ズボンも)ビリビリ師匠 @nikkatsu 2016-08-29 21:27:08
旧共産国家というより、カルト、強いて言うなら人民寺院っぽくなってる気がするわ
はるきさん@フンダリ😫ケッタリ😵 @osaka_sirokichi 2016-08-29 21:55:06
ゴルスタをクメール・ルージュと言ったが撤回する。 クメール・ルージュどころか「人民寺院」だ。
ハリー(´・ω・`)こわくない @blackhurry 2016-08-29 21:55:54
TATukoma1987 そうなんですか?労基から是正勧告が出てたのは、同じ森塾でも、SPRIXじゃなくて提携している湘南ゼミナールだと思うんですが。 湘南ゼミナールに是正勧告 授業時間以外の賃金未払い:朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASJ18571VJ18ULFA01T.html
ハリー(´・ω・`)こわくない @blackhurry 2016-08-29 22:03:49
ただ提携先の別会社とは言え、この湘南ゼミナールも「高校合格者数を水増し発表しておいて、それを指摘された同業者に対して逆ギレ提訴」とかやってるので、SPRIXも同じ体質だとしたら、みこちゃんの言う「運営批判は威力業務妨害で通報」も、案外口だけとも言い切れないように思えるのが何とも。 神奈川で学習塾同士の訴訟勃発!何が起きているのか http://irorio.jp/gt1999/20140410/126955/
ゆる温泉ソムリエCCWonline♨️ @CCWonline2 2016-08-29 22:06:45
うーん、これ消費者庁はだんまりでいいのかな?あと、文部科学省も…
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2016-08-29 22:18:13
kamiomutsu そのためにせっせと純粋培養と過激化を推進して各所が動かざるを得ない状況を作るために悪い大人を演じてまでがんばっている人たちがイルンデスヨ(棒)マッチポンプともいうが
しわ(師走くらげ)@余暇ください @shiwasu_hrpy 2016-08-29 22:19:36
opoxint アプリ解析したら、「アップルやグーグルを介さずSPRIXサイドにダイレクトにキャッシュなどのデータが直送される様になってた」「開発元は中韓だった」って話が2chだか何処かで上がってた覚えがあるので、運営の説明が嘘である可能性は未だ捨てきれないかと。
ハリー(´・ω・`)こわくない @blackhurry 2016-08-29 22:21:52
そもそも、なぜ学習塾が生徒を「洗脳」したがるのかという話ですが、一言で言えば生徒を営業マン化するためですよ。勉強させるだけなら洗脳は必要ない。友人紹介キャンペーンとかの名目で、学校の友達を連れてこさせてネズミ算式に顧客を増やすのが目的。ゴルスタも要するにそのためのツールですね。だからゴルスタだけ燃やしてもダメ。
ハリー(´・ω・`)こわくない @blackhurry 2016-08-29 22:34:32
より先鋭化されてくると、洗脳された生徒は「塾のために、自発的に」犯罪行為に走る場合だってありますよ。生徒が商売敵のよその塾に対して、ポスターを破いたりする破壊活動を行うようなケースもあります。そのような状況になっても、洗脳塾サイドが「そのようなことは生徒が勝手にやったイタズラ、当方は関知しない」としらを切れば、それ以上何の追及もできないわけです。ゴルスタは十分にその入口としての機能を果たし得るんです。
シーラー@玉藻の前Lv100 @parrot297 2016-08-29 23:18:46
kamiomutsu 散々言われてるけど個人情報保護法違反やら脅迫罪やらつつこうと思えばいくらでもつつけるよ。今までの流れを見て「強権的な運営という理由で通報しようとしている」と思ったならもう一度読み返すことをお勧めする。 あとマスコミが報道しない理由って「報道しない方が彼らに利益がある」以外にあるんですかね・・・?
kawonasi @kawonasi4989 2016-08-29 23:29:45
SNSを基盤としたカルト集団だなw 似たようなカルト集団にはSEALDsがあげられるが、営利企業が基盤にあるっていうのは今迄にはなかったパターンw
No-Marcy@フラットウッズの森のパブリックエネミー @NoMarcy1225 2016-08-30 00:18:01
洗脳の社会実験として非常に興味深い事例な訳だけど、この騒動を見ている我々大人の価値観も、何がしかの「洗脳」の結果である可能性がある訳で、そう考えるとちょっと背中が冷えるのよな。やっぱ批判的思考って大事。
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2016-08-30 00:22:11
kamiomutsu 「汚物は消毒だー!」のノリで炎上を楽しんでるTwitterユーザーも多そうですしおすし。 個人情報保護法違反で逮捕とか、ちょっと「おかしい奴らが公権力で痛い目に遭うのを見たい」の願望ダダ漏れ過ぎだろうと。
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2016-08-30 00:27:01
本気でここの中高生を心配しているならゴルスタチャレンジとか笑ってないよね。
@🍣 @atsushi015 2016-08-30 00:35:11
こういう話はあとから色々と尾ひれが付いて広まった可能性が高いので、安易に自由がどうのこうのと批判せず慎重に判断した方がいいとは思う。 だが従業員を安給料で酷使したスプリックスてめーはダメだ
星五62体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016-08-30 00:42:08
まぁただ正直こんな気色悪いカルトみてぇなコミュニティは潰した方がええやんと言う感想しか無いんだよね。正直
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2016-08-30 03:34:49
parrot297 いやもちろんいろんな視点でつつけばいいと思いますよ。ただ個人情報の件も恫喝の件も、既に報道のレベルに載せられた上で今の状態なのだという事実を見る必要もありますけど。あと報道が鈍い理由がマスコミの利益にあると思うなら、むしろ展望が失われていくとは思いませんかね。彼らはマスコミを含む広範な利益共同体の側にいるということになるんですよ。そんなもんに勝てた試しなんかないというのに。
野洲 @say_3a 2016-08-30 04:35:00
hase_zzz そういう話なら、ゴルスタチャレンジをしている人らを運営みこちゃんはなぜ偽計業務妨害で警察に通報しないのか? という話なんですけどね。ゴルスタチャレンジは正直馬鹿やってるなあとしか思えませんが、運営の矛盾を見せることにはなってるかもしれません。
野洲 @say_3a 2016-08-30 04:39:19
hase_zzz ちなみに「痛い目に遭うのをみたい」という願望の方だったら個人情報保護法違反ではなく、不正競争防止法違反で監査が入り公取委に違反情報があげられるというシナリオの方がメシウマです、というか一般人がギャーギャー騒ぐことはガン無視できたとしても、商モラルに反するイレギュラーは排除されるべきですし。
首狩りメリィ【NeruCeleste】 @2412Meri 2016-08-30 10:57:45
一応ニュースにも流れたのにまだ内部に事情知らない子達がいるってのに驚きを隠せない。そりゃ万人が見てる訳では無いだろうけどテレビが無くてニュースに疎い俺ですら勝手に流れてくる情報のおかげで大体の全容は把握してるのにな。それだけゴルスタを盲信してしまってるんだろうな…嫌味で無く気の毒だ
ハリー(´・ω・`)こわくない @blackhurry 2016-08-30 11:15:20
マスコミがこれ以上動かないのは、現段階では実際に大した被害が出ていないからというだけですよね。個人情報流出だって、みこちゃんがヒートアップ(笑)して漏らした1件だけって、3500万件が流出したベネッセの不祥事に比べたら、明らかにショボいし。
渚稜(ヨコハマエビーチ)@ご当地シティポップ職人 @nagisaryou 2016-08-30 11:19:59
もうほっときゃいいと思うんですよ。これ以上絶対に人が増えないってことは、今以上の社会問題になることはないわけだから。
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016-08-30 11:33:13
個人情報流出とか反省文とかいろいろあるけどさ、そもそも未成年者を第三者(保護者含む)が内情を知り得ない閉鎖的な状況のなかに囲ってビジネスをしている、という構造だけは、やっぱりどうもおかしいと思うんだよなぁ。なんだろ、このサービスに対しての納得のいか無さ。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2016-08-30 12:25:42
2412Meri いや、むしろ知ってるんじゃないですかね。「中の人」の立場でいると「報道やネットでの評判」と「自分の体験的感覚」には必ず落差がある。自分にとって居心地のよい場所を寄ってたかって叩かれれば「大人はひどいやつばっかりだ!」となるのは不思議なことではない。批判を強めれば強めるほど彼らは硬化する一方でしょう。ここでの硬化とはつまり運営に従ってこの件を無視することです。知らないんじゃない。知らないふりをしてるんだ。
ざの人 @zairo21 2016-08-30 14:06:39
問題をもっと拡大化して、保護者が子供のスマホをチェックして、アプリを保護者権限で削除すれば、この王国は終了する気がするけど、それをやると?また、大人は汚いという理由を上げて、自らを更に正当化するカルト集団になっていくかもだけど、保護者が子供を全力で守る覚悟があるならそこは大いにやっちゃって下さい。
ざの人 @zairo21 2016-08-30 14:15:04
幸いなことに、Apple APPも、グーグルプレイも、このアプリは削除されてしまいましたから(両者 今確認済み)削除さえすれば?もうこれでダウンロードもこっそり出来ませんが、アップルユーザーだけは、PCのアイチューンズのバックアップの中に、このアプリがある場合もありますので、保護者の方はその削除もお願いします。
ざの人 @zairo21 2016-08-30 14:20:25
アプリでコミュニケーションが成り立ってるなら、そのアプリを削除(根絶)さえすれば、保護者は守れるという。実に単純な防衛法ですが、効果は絶大にあると思います。保護者の方、それだけのことで、貴方の大事なお子さんを守ることは可能です。ただし、しばらくは、これに関するSNSを立ち上げる話もあるでしょうから、そこは保護者の方が、しっかりチェックしてあげて下さい。
ざの人 @zairo21 2016-08-30 14:24:43
あと、保護者の方は、削除したあとは、しっかり子供さんの心のケアもすることを忘れずに。
ぐるり @gururi 2016-08-30 17:01:45
iOSユーザは子供のApple IDをファミリー共有の管理下に置くと怪しいアプリから怪しくないアプリまで管理者の判断で許可・不許可が出来るので、やってない親は今すぐやるべき。
月読ルナ@最上位に挑むSS12ルーパー @ya4242564 2016-08-30 17:08:12
ただいきなり消してしまうと、学校でぼっちだった子の居場所がなくなって、それを苦に自殺とかもあるかもしれんし、どうするべきなんかねぇ
夕闇の狼 @AbendWolf 2016-08-30 17:40:00
zairo21 GooglePlayは忘れましたが、AppStoreの場合は運営側がStoreからアプリを取り下げても、一度ダウンロードしたアカウントであれば、購入済み一覧から再ダウンロードは可能です。
ぽこぼこ @cddvguio 2016-08-30 23:38:54
ここまでくると、スプリックス自体消さないとゴルスタも消えない気がしてきた(こなみ)
iga9984 @iga9984 2016-08-31 00:10:07
mymla3 証拠持って(出来れば弁護士同伴なら効果的)、「スプリックスが反社会的行為(カルト集団化)を行っている」ことを通報するのが良いかと。でも銀行もどこまで動けるかわからんし、それなら日弁連あたりに騒いでもらうか、政治関係から突っ込んでもらう方が効果的かも。
iga9984 @iga9984 2016-08-31 00:11:22
ya4242564 ボッチだったような子はそもそもゴルスタには参加できんようです。スクールカースト上位の子がこぞって参加するような代物だそうで。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2016-08-31 00:16:35
スクールカースト上位と聞いただけでもうまるごと潰すべきという気になってきた。奴ら碌なもんじゃねえからな。
じにお @ginioh 2016-08-31 00:25:25
洗脳が進んで先鋭化されるという予想通りの結果に… 子供は本当に洗脳簡単だからその辺を分かっている分悪質ですね。また取り敢えず表から見づらく、一切の情報発信を止めれば、炎上が続かないという経験則を実行してますね
mymla @mymla3 2016-08-31 04:03:03
まさかの本名暴露された本人に戻ってこいとメールするゴルスタ https://twitter.com/altuyuri57/status/770656173770944513
TNOK・アキンジ @PYU224 2016-08-31 04:04:41
mymla3 これで騙されて戻ってくる子がいるんですねえ。
なみへい @namihei_twit 2016-08-31 07:01:56
ねぇ、キミ達。『洗脳を進める気味悪い危険なカルト集団((に違いない))』ってのは、何処でどう確信、断定したん?キミ等の今の行動がね、容疑者を犯罪者呼ばわりし、身内友人に取材と称する追い打ちをかけ、偏見の元に編集をして、何の反省もしようとしない、あの「マスゴミ」と、被って見えて仕方ないのだけれども。
なみへい @namihei_twit 2016-08-31 07:13:19
傍から冷やかに見てる分には、どれもこれも、まんま社会の縮図、だなぁ、としか。外野の演じるクソマスゴミっぷりから始まって、ヒートアップして少々行き過ぎた真似をしてしまう残念な大人なんぞ、どこの学校にだってアンタの職場にだって一人は居るだろ、とか、誰だって外向き内向きの顔があるし誰を向かって話すかで態度が違うなんぞ当然のことだろうし、
なみへい @namihei_twit 2016-08-31 07:19:30
良かれと本気で思ってる奴の行動を改めさせたいならもう少しアプローチの仕方ってもんがあるだろう。隣の家のしつけや教育方針が疑問を抱くようなモノであってもな、口を挟んだ方が基本、悪者扱いされんだよ。ましてや、親をフルボッコで貶すとか最悪手だからな。
なみへい @namihei_twit 2016-08-31 07:34:19
どんな集団、どんなコミュニティであれ、自らを守るための掟ってのは自然に必然的に形成されるモノであり、そこには利害が乗ってくる。利用者を拡大したいという欲求は、運用管理が可能な範疇である限りは至極当然で正当な欲求であると思うのだが。利用者にとって居心地のいい空間とするための努力を「洗脳」というなら、オレ達みんな、日本人としての洗脳をされてるよな?
なみへい @namihei_twit 2016-08-31 07:46:51
オマエ等が法律に従ってるのも洗脳の成果か?違うだろ?それに倣うことが利害に叶うから従ってるんだろう?ゴルスタの利用者にも利があるうち、且つ、利用者である子供と親が健全にコミュニケーションを取れていて不利益を感じないうちは、蚊帳の外のオマエ等がいくら気味悪がって叩いたところでゴルスタは消滅しねぇよ。ブラック会社をいくら非難してもそう簡単に即消えてなくなることはない程度にはな。
なみへい @namihei_twit 2016-08-31 07:57:27
「親と子供のコミュニケーションを妨げるような所業を見逃さないこと」こそがキモだし、そこを見張ることさえ怠らなければ問題ないんじゃないのかね?親会社に圧力とか、ただのパワハラ、いや、虎の威を借る狐のする「嫌がらせ」か。あぁやだやだ、部外者の過干渉って。
なみへい @namihei_twit 2016-08-31 08:16:16
得体の知れないモノに対して、安易に「消えて無くなれ」っていうの止そうぜ。「消えて無くなれ」って言われる身になってみないと、それがどれだけキツい言葉で無茶な要求か分からんのかね?すべきは、得体のしれないモノでは無くす、つまり、理解の範疇に取り込むこと、であり、それができないのならば、訳の解からんモノという認識のまま放置保留しておけ。無かったこと、にしてもロクなことにはならんのだよ。
月読ルナ@最上位に挑むSS12ルーパー @ya4242564 2016-08-31 09:30:51
iga9984 なるほど・・・。ありがとうございます。
だいし @daishi_hmr 2016-08-31 09:46:27
中の子たち、本当に「悪い大人たちがー」って思ってんだなー。 この洗脳を解くのは容易ではないだろうな。
nam_thunder @nam_thunder 2016-08-31 12:15:17
SPRIXのページ復活して謝罪文掲載されております http://sprix.jp/
なみへい @namihei_twit 2016-08-31 18:59:27
(長いと感じたなら自分で勝手に噛み砕いて要約でもなんでも勝手にしとけ。オレはアンタの保護者じゃない。)
firedreik1 @firedreik1 2016-08-31 19:17:34
×得体のしれない ○子供を脅迫したり実際に個人情報を流出させたりする。その対処は謝罪文と担当者1名の減給のみ
なみへい @namihei_twit 2016-08-31 19:41:27
firedreik1 それは全て「(納得するしないに関わらず)明らかになっている事実」ですよね。的外れな御指摘どうも。ワタシが「得体の知れないモノ」としたのは、当事者でない者にとってのゴルスタ内の状況であり、蚊帳の外の人間にとってのゴルスタの存在そのもの、のこと。
なみへい @namihei_twit 2016-08-31 19:47:02
一方的な偏見で想像膨らませて化け物扱いしてませんか?していないと言いきれますか?言い切れるほど知って理解して把握しているのですか?分からないから怯えてるんでしょう?知らないから悪い方へ際限なく想像が膨らむんでしょう?
firedreik1 @firedreik1 2016-08-31 21:23:32
namihei_twit 内部への潜入や元ゴルスタ利用者などの発言によって、ゴルスタ内部の状況もある程度わかっていて、それも異常と言われてるので、それはそれで的外れですよ。 むしろ内部の状況が分かったから異常だといわれ、異常性を調べていくうちに個人情報の話とかが出てきたと思うんですが。
体を表さない名 @shirokia 2016-08-31 21:57:44
namihei_twit 一連のコメント、一般論としては一理有ると思うし、留意すべきとも思う。が、本件は他人事と看過しえないところも有ると思う。集団カルト化は一般社会へも悪影響を及ぼすので。
なみへい @namihei_twit 2016-08-31 22:10:23
firedreik1 許容範囲からはみ出しているから消えて無くなれ、と考えている人が居るならば、ソレはソレで怖い、いやむしろそっちの方が恐ろしいですね。そんな主張ががまかり通るなら、誰かの許容範囲からはみ出した途端に私や貴方は消えなくてはならなくなってしまうので。
なみへい @namihei_twit 2016-08-31 22:37:26
shirokia 他人事と看過しえないところも有ることや、集団カルト化は一般社会へも悪影響を及ぼすことについては、異論はありません。「ゴルスタに石を投げている人等は集団カルト化していないと、果たして言い切れる状態か?」という懸念の元、それが及ぼす影響を心配しております。
なみへい @namihei_twit 2016-08-31 23:06:29
ことカルト化に関していうなら、ゴルスタそのものよりも、ゴルスタはカルト集団化してるに違いない、って言ってる奴等の方が、よりカルト集団に近い気がしてならないですもの。当人に自覚が無いというのが何より一番怖いことです。
体を表さない名 @shirokia 2016-09-01 00:00:03
.namihei_twit その視点も解らないではないですし、義憤に駆られ過ぎなコメントも無いわけではないですが、批判してる側は必ずしも画一的でなく、その心配はあたらないのではないかと思いますが。茶化すようなコメントは誉められたものではないけど、ある種の健全性を示しているようにも思います。
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2016-09-01 00:25:57
そもそも最初のリークの時点で「これカルト化してるだろ・・・」ってなってたような
HEXAGRAM @jewelsproject 2016-09-01 05:37:58
新興宗教並みの迷走感
miyamegu:n+(n-2) @double_standard 2016-09-01 10:37:56
運営のうま味、という部分では、中高生に対してダイレクトにマーケティングできますよーって、企業に売り込むモデルなのかなぁ、と。ただ中身がコレだと、コンプライアンスを持ち出すまでも無く、出稿したい企業さんは多くないと思いますが。。。(若しくは、同じ「感覚」を持ったアレな企業くらいか)
ざの人 @zairo21 2016-09-01 12:51:33
nam_thunder  謝罪文と対処は無難にまとめてきたという感じ。
ユウガー@ライダータイムは午前九時だ @dcd10hakaisya 2016-09-01 14:18:15
zairo21 これ要するに「氏名だした事は一方的に謝ったてるけど、ゴルスタにしばりつけるし運営の指針自体は変えないから運営崇拝によるイベントは今後もやるよ」って事だから全く無難じゃないよ 運営崇拝は今でも続いてるからイベントに参加する条件に個人情報出さなくなってもイベント内で「今後の運営アンケートのためにご記入ください」なんて言えば、ゴルスタユーザーは何の疑問もなく個人情報を書くだろうね
ユウガー@ライダータイムは午前九時だ @dcd10hakaisya 2016-09-01 14:38:59
カルトを許さなカルトなんてほとんどの多数派はそうだろうよ、今回に限らず批判する人たちを一纏めにしてカルト集団扱いする奴は出てくるが実際に反ゴルスタ集団なんて存在しないし、批判する人たちってのはスタンドプレーが基本だ
たう👿☺🍭 @TauSHK 2016-09-01 17:13:04
dcd10hakaisya 対処の内容に触れず「対策を実施しました」とだけ言われても「本当かよ」としか思えないのです。 対策案策定、専門家を交えたレビューと修正、対策案に基づくシステムや運用ルールの改定実施(場合によっては就業規則も)関係部署への周知。 上記をマトモにやれば、とても数日で終わる内容とは思えません。
ユウガー@ライダータイムは午前九時だ @dcd10hakaisya 2016-09-01 21:18:33
超簡単な対策はあるよ、大人を入れる。ただこれだけで今回の問題は全部解決する 悪い大人が入るかもしれないが個人情報を流出するような悪い大人を咎める良い大人だっている ところで今更だが高3から卒業したら強制BANなの?
没可把 @mokkaha 2016-09-01 22:46:49
カルト組織をよってたかって叩く集団は、集団ヒステリーかもしれないがカルト組織とは言わないでしょう。リーダーいないもん。絶対的に従うべきリーダーまたは教義の存在しないカルト組織って、語義を拡大しすぎでは。
なみへい @namihei_twit 2016-09-02 03:12:09
大人が入ったら、学生同士だからこそ話せてたことが話せなくなってつまらない→退会 or 良い大人と悪い大人の大人気無い言い争いが始まる→子供達「」→退会、という未来しか想像できないよママン。
mymla @mymla3 2016-09-02 07:05:38
namihei_twit 何だか随分とトンチンカンな例えをしてらっしゃいますが、その通りに子供達がみなゴルスタから退会してくれれば万々歳ですね。今のゴルスタに居続ければ、彼らの知らぬ間に彼ら自身の人権を脅かされ続けるので。 あと、発言を見る限りどうもいまいち状況をご理解なさってないようにお見受けしますので、どうぞこちらを一からお読みになってはいかがでしょうか。 http://togetter.com/li/1016814
mymla @mymla3 2016-09-02 07:06:19
namihei_twit あと一方の考えに偏るのは良くないというご意見は、私も大変結構な事だと思います。ですので是非、ツイッターのゴルスタユーザー達のツイートを読まれてご感想をお聞きしたいです。 sns.goalstart.jpでツイッター内検索すれば沢山のゴルスタからの子供達の投稿が見れます。プライベートな会話から、部屋丸見えの自撮を晒す子もいれば、本名が書かれた紙を晒している子も居ます。そういった状況をどう思われるかというのもお聞かせ願えれば幸いです。
mymla @mymla3 2016-09-02 07:06:45
namihei_twit それと、あなたがどういうスタンスで物を仰っているのかいまいち理解できないのですが、あなたの言う「得体の知れないもの」を批判する大人こそが「得体の知れないもの」だと批判することによって、ご自分がゴルスタユーザー達の視点に立ち、ご自身は「良い大人」だと自己満足されたいようにしか見えないのですがいかがでしょうか。
mymla @mymla3 2016-09-02 07:08:02
namihei_twit 最後に、あなたのアイコンを見ますと「お父さんです」と書かれていますが、まさか本当に子供がいらっしゃる訳ではありませんよね? 人の親でありながら、スプリックスが一方的に叩かれるのはおかしい、楽しんでる子供達が可哀想というのなら、私はあなたの子供を心から憐れみます。もし子供など居ないと仰るなら、私は心から安堵し、神の采配に感謝するでしょう。 以上、ご覧頂き有り難うございました。
Eimi1003 @Eimi1003 2016-09-02 10:19:30
mashingoP そもそも「胡散臭い」「なんかおかしくない?」と思える10代は最初から使わない、まだは既にBANされているのではないでしょうか。ちょっと話題が違いますが、中学校・高校の頃、携帯に迷惑メールだの支援詐欺メールがいっぱい来ていましたが、引っかかった事は一度もありません。明らかに詐欺・胡散臭いと分かったからです。
Fav__ͮn̊ĭn̊eͮ @fav__nine 2016-09-02 10:27:30
>https://twitter.com/BALUS_Dargon_JP/status/769803390155038720  >Twitte社に削除申請しています  >Twitte社  おちつけ
なみへい @namihei_twit 2016-09-02 10:44:10
自問自答が出来る人(出来る状況)でないと、他人の言葉になど耳を傾けられません。頭ごなしに「オマエは間違っている!」と言われ(た様に感じ)た時、大抵の人は態度を硬化させます。冷静な判断が出来なくなっている人達によってヒートアップすればするほど、冷静な判断を下せない状況がエスカレートしていくのは全くもって建設的ではありません。ゴルスタ運営が、正しい(今よりマシな)方向に舵を切る事の出来る状況でしょうか?参加者及びその保護者が真っ当な判断が出来る状況でしょうか?
わい(ry @waidottowai 2016-09-02 10:53:42
すごい…全く反省していない……いやまぁ反省する脳みそがあるなら、最初からゴルバチョフxスターリン式やらポル・ポト式やらやらないか。
なみへい @namihei_twit 2016-09-02 11:01:31
自分を変えよう(自分の行動を顧みて改めよう)とすることが苦手な人ほど、他人(からの言葉)に対して攻撃的になる傾向にあります。相手の目を自分から逸らせたいのです。自分自身が自分自身から目を背けたいのです。一度、自分自身を疑ってみること、自分自身と向き合ってみることをお勧めします。相手の間違いを見つけて安堵し自分は正しいと慰めてる暇があったら、自分の選択決断は本当に間違ってないか、もっと最善な選択は無いのか、と闘い続ける人の方が強いし、よりマシな道を進めるんです。
なみへい @namihei_twit 2016-09-02 11:13:30
mymla3 アナタの家族と、ゴルスタ参加者の家族と、私の家族を、混同しているというか、境界が酷くアヤフヤなことはよく分かりました。随分と失礼な物言いをしている自覚はありますか?余計なお世話です。ご自身の立場立ち位置というモノ、アナタにできることアナタが手や口を出せること出していいことの境界を再確認することをお勧めします。この発言『ご自身は「良い大人」だと自己満足されたいようにしか見えないのですがいかがでしょうか』に対する自問自答も合わせてどうぞ。
ざの人 @zairo21 2016-09-02 12:45:09
一応謝罪している以上、それ以降は  誤り方が悪いとか、この点の問題は有るとかはあるでしょうけど、全然謝罪をしてこなかった カルト集団や宗教団体と 同列には語れない。ということにはなります。 幸いなのはアプリでしか繋がりがない部分に見えるので、保護者が注意してれば?さほど過去の問題団体よりはまず安全といえる点で、これは一区切りついたとか、思っても良いと私は考えています。
ユウガー@ライダータイムは午前九時だ @dcd10hakaisya 2016-09-02 12:53:46
namihei_twit 自己紹介か?成程、確かに攻撃的だ 自分を疑っても「やはり自分は正しい!」としか出てこないような人だな
ユウガー@ライダータイムは午前九時だ @dcd10hakaisya 2016-09-02 13:05:38
namihei_twit 学生同士だからこそ話せてたことなんて具体的に言うとどんなものがあるのですか?学生同士でも趣味が合わないことだってあるしゴルスタ内は「学生同士」なんて曖昧且つ壮大な括りで話してるのか?SNSなんて結局は「個人と個人」が話し合う場でしかない
ユウガー@ライダータイムは午前九時だ @dcd10hakaisya 2016-09-02 13:11:54
例えば、学生で流行っているのアイドルグループの話題を学生同士が話したとしてもそれは「そのアイドルグループが好きな人たち」という学生の中のさらに絞り込まれたグループの話でしかない、人が多種多様な性格を持つ以上は「学生同士」という不特定多数の人たちだ 果たしてそこに学生同士でしか話せない話題なんてあるのかねぇ…
ネル @E_vol_tage 2016-09-02 13:15:25
謝罪?明らかに足りてないと思うけど. 暴露については謝罪,対処(?)してるけど,脅迫まがいの言動については謝罪していない. 内部でことの総てを周知していない(?). 問題の情報の取得はクレカ番号だけではないよね. 未来永劫この会社のかかわるサービスを使いたくはない.
名無しの箱 @flying_box_4042 2016-09-02 19:34:02
というかね、運営はアプリから個人情報は抜いてないと言い訳してるけど、じゃあなぜ批判した登録者のTwitterアカウント全部運営側にバレてるのかねぇ?どう考えても辻褄合わないことだらけなんだけど?
ガノー@ぺるせぽ。管理人 @Garnot1 2016-09-02 20:08:19
あれで十分って思った方は、 CSR(企業の社会的責任、企業の果たすべき責任)について検索&理解して欲しいと思った。 そんなITエンジニアの独り言です。
ゆうき @F001Yuki 2016-09-02 21:09:25
「カルト教壇だ滅ぼせ!」ってやり方はNGだと思うんだけど、皆さんの考え方はどういうものですか。あと、そのやり方でゴルスタユーザーは救われますか。理屈ばかりこねてないで言われた通りにしなさいと大人に押さえつけられた経験はありませんか。
YN,RedQueen @yn_redqueen 2016-09-03 03:22:23
「訴訟を起こします」に駄目出しを食らったからか「威力業務妨害で"通報"」とちょっと現実寄りに修正されてるじゃないかw…笑いすぎてクラクラする
めっしゅの靴下 @socks_of_MESH 2016-09-03 04:49:07
ゴルスタは中高生だが、いい歳こいた大人がこういう状態に陥ってしまって、何も考えずに「敵」の悪いデマ情報ばかりを信じ、「敵」を攻撃し、集団から追い出して楽園を築くなんてのもよくある話。怖い怖い。
ネル @E_vol_tage 2016-09-03 15:37:11
組織の方が個人より強いので,組織は良識を持って行動すべきで,脅すこと事態があり得ないことです. 企業として対処が足りないと思うので,理屈云々ではなく,ただ単純に信用に値しない. 単に追い出そうではなく,さっさと修正をしてくださいというクレームですよ.
Masa Kid @kida_777 2016-09-03 18:24:59
まもなくアンケートを締め切りますが、いまのところ過半数が「会社ごと潰れろ」となっております。 https://twitter.com/kida_777/status/769780502135832576
コーリー(贋) @boguscorey 2016-09-03 19:01:00
boguscorey さて、公式の謝罪によると「担当者を減給」ですので、「みこちゃんの中の人は被雇用者」という事がはっきりしたわけですが・・・・この場合、ゴルスタ内で運営が使っているアカウントの【みこちゃん(中学3年)】というのは虚偽だという事になりますね。 http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1608/31/news081.html
じん@17日城ホ(8thLive)&27日万博公園(さや姉卒コン) @zingy0208 2016-09-04 01:56:34
「中高生限定でそれ以上の年齢の人間は登録できない」理由が「大人(高校卒業以上)は中高生を食い物にする」からって・・・。「大人全員」=「中高生を食い物にする悪」っていう一方的で間違った考え方を、仮にも教育に携わる一企業が中高生に植え付けている。これは問題ですよねぇ。
なみへい @namihei_twit 2016-09-04 05:11:18
目の前で起きた過ちに対して、「自分も同じ過ちを繰り返さないよう身に刻むこと」が一番の最優先事項。そのためには、『何が問題なのか、どこでどう道を間違ったのか』を解析し把握することが必要。それを踏まえて「分岐路まで戻ってやり直すための助言や援助」をすることになるが、これには被害を被った側への救済のみならず、過ちを犯した者への救済(更正)も含むわけだ。さて、「過ちを起こした奴を亡ぼす」という行為はこの流れの中で使い道はあるか?いつ必要になる?問題の解決にはむしろ邪魔でしかないように思うが。
なみへい @namihei_twit 2016-09-04 05:11:30
何が問題がよく分からないまま、どこをどう改善するべきかも提示できずに、ただ反省や謝罪ばかりを求めるというのは、結局、追い立てて追い詰めて、自分の目に入らないところに追いやって、問題そのものをなかったことにしたいだけであり、問題の先送りに他ならないのではないか。この繰り返しこそが、そもそもの間違いで、何度でも過ちが繰り返される元凶ではないのか?
ネル @E_vol_tage 2016-09-04 07:52:14
修正しようとしないから害悪なんだっての.最初っから間違えたものをしっかり修正してればこうはなってないでしょ.
没可把 @mokkaha 2016-09-04 08:32:17
namihei_twit その逆張りには無理がある。「どこをどう改善するべきかを提示できず」「問題そのものをなかったことにしたい」「問題の先送り」はあちらのやっていること。そうでなければこうなっていない。
没可把 @mokkaha 2016-09-04 08:58:10
不祥事を起こした企業に対して、法に基づき、監督官庁は詳細な経緯とともに納得がいくまで改善策を提出させる。それで言質を取って定期的にそのとおりやっているか監査と相成る。監査部門が具体的な改善策を出すこともないわけではないが、それを言い訳にされるし、CSRってなに?になる。まずは自分で考えなきゃ話にならない。
没可把 @mokkaha 2016-09-04 08:59:00
OMRON社: 「CSRは自分で創る?企業は各々の事業の特性から、果たすべき役割や影響度の度合いはさまざまであり、自社の責任や課題を見つけCSRを自分たちで創り上げていかなければならないものなのです。」 さすがだ。
なみへい @namihei_twit 2016-09-04 10:00:02
mokkaha アンタがオレのことを逆張り野郎と早とちりするのは勝手だが、私はこっちにもあっちにも分け隔てなく、「先送り状態を看過しているうち、自分の間違いに気付いていないうちは、より良い未来なんてやって来ないぞ」、ということを投げかけたいのであってだな。逆張りしているつもりなど微塵もない。
没可把 @mokkaha 2016-09-04 10:19:48
namihei_twit うん。一般論としてはいいんじゃない?オウム真理教を生んだ社会にこそ問題がある、とか暴力団を根絶できないのはそれを受容する社会も悪い、って論法でしょ。PCデポにも東芝不正経理にも北朝鮮核開発に原発事故にもなんでも使える。
なみへい @namihei_twit 2016-09-04 10:23:57
「間違いに気付かせる」ことは全力でやっていい。「間違いを止める」のが認められるのは正当防衛の範囲までで、過剰防衛になればお咎めがあるだろう。「間違いを裁くこと」に手を出すのはやめておけ。それをしていいのは、裁きを下すことへの覚悟を持ち、責任を有した者だけだ。と思っているのだが。『誰かから何処かで受けた理不尽な裁きの鬱憤を解消するため』に、『目に留まった不祥事に理不尽な裁きを下す』ことの矛盾、無益極まりない堂々巡りは、何処で断ち切れるのか。
なみへい @namihei_twit 2016-09-04 10:56:47
mokkaha うーん、そうじゃないなぁ。「他人の襟を正そうとするのもいいけれど、まずは自分の襟の乱れに気付けることや、自分の襟を正せることの方が、優先順位は上じゃね?」って話です。
没可把 @mokkaha 2016-09-04 11:37:13
namihei_twit で、私は、当該組織のけじめなり反省なり改善なりのほうが先だと書いたつもり。今回はそれがまだ終わっていない。後々の、社会の反省が必要なのかどうかはいまは判断できない。あと、世論の沸騰は、それがだれかの誘導でない限り、結果的に(行き過ぎもあろうが)おおむね正しいとするものです。かつてのイエスの箱舟みたいな、マスコミ主導のつるし上げには断固反対する。
なみへい @namihei_twit 2016-09-04 11:59:49
mokkaha まだ終わっていない、という認識については同意見です。実際に改善されていくのかどうかは、謝罪っぷりとは関係ないと私は思っておりますので(※1 それを他人に強要する気はサラサラございません)(※2 謝罪から判断できるのは問題点の認識度)、引き続き生暖かく見守りたいと思っております。
狐謡 @Towa_towa_to 2016-09-04 15:18:26
namihei_twit そもそもゴルスタ運営は、問題を問題と思ってないと公式で声明を出してるわけで、周囲の批判者と「問題の解決」という目的意識を共有していない。もうこれは価値観の対立なんだから、行くところまで行くしかないんじゃない?
ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 2016-09-04 16:39:11
親なら辞めさせんと。ガキだけで群れて外から見えないとかヤバイだけやんか。
ground fleet @GroundFleet 2016-09-04 16:50:27
騒動になるまでゴルァスタの存在を知らなかったけど ソイレント・グリーン、時計じかけのオレンジ等を思い出したのは自分だけですか?
Saori @saori_chako 2016-09-05 12:45:14
ゴルスタのサービス終了につきましてhttp://sprix.jp/  予想通り
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018-06-10 12:40:34
そろそろ新サービス「プーチン」が出てきてもいい頃
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする