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ビタワン🐕脱サラちゃん&社畜ちゃん連載中 @vitaone_
ある日、旅人が森の中を歩いていると、 刃こぼれしたノコギリで忙しそうに木を切る木こりを見つけました。 しばらくその様子を見ていた旅人がこう言います。 「刃を交換すればきっと楽になりますよ」 すると木こりはこう答えます。 「そんな事をしている暇なんてないよ」
ビタワン🐕脱サラちゃん&社畜ちゃん連載中 @vitaone_
昨日のこのツイートがやたら伸びているので補足を。元ネタは「木こりのジレンマ」という話です。 pic.twitter.com/O4vTLbj2CV
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元ネタは前向き
アリナ@kizuner @Coo495
@vitaone_ 新しい方法から目を背け古いやり方を貫く感じが・・・ 便利な道具を前に興味はあるけど使い方が判らないと言って説明書を手に取らない人と同じですね。 後払いで新品のノコギリを使わせてやろうとでも言わないと聴く耳持たないだろうなと。
狼さん @tenrou_kannagi
@vitaone_ 刃=休みとしか思えなくなってきました(´・ω・`)
にゅー @nicovideoNyu
@vitaone_ 「実費払いで経費で落ちないんだよ」
@kuronekosanX
@vitaone_ 「この木を切らないと換えの刃が買えないんだよ…」
非柑橘系のポイズン @hikannkitukei_d
@vitaone_ 頭の悪い連中が「努力してるのに全然結果が出ない」って言ってるのはまずコレ。お前が読んでる参考書古本屋で買った1998年の奴だけど大丈夫?ってそんなのばっか
ぽこた @hi_poc
@vitaone_ ストレスで効率が下がっているのに、残業を強いられるボクみたいですね。
青い消火栓@PC復活 @PaleFireHydrant
@vitaone_ 時間対コストを考える必要があるんですよね 1本切るだけで考えると、研がないほうが早いかもしれない でも、2本なら…って考える必要があるわけですね どのタイミングで研ぐかも大事ですし、過剰に研いでも時間の無駄です そこはどういう仕事でも論理というものが大事です

コメント

島村鰐 @wani_shima 2016年9月7日
明らかに6か月とか1年とかの長期定期を買った方が効率いいんだけどそもそも一か月に使える現金が不足していて毎月1か月定期を買うしかないみたいな話
島村鰐 @wani_shima 2016年9月7日
かといってそのために借金とかするのはリスク怖いしな
guldeen/父は要介護5/求職中 @guldeen 2016年9月7日
俺はチェーンソーで実際に木を切ったりしてたが、「刃をきちんと研がないと効率が落ちる」(※チェーンソーの歯は研いで使う)と言われた。商売道具の調子を整えるのは仕事の基本。
わいてい @mizuka19 2016年9月7日
でも今日中にこの木を切らないといけないんだ、今斧を研げば明日から倍の早さで木を切れることは分かってるんだけど、今研ぐとこの木を切るのが今日中に間に合わないんだ、それに研師に払う金も月末まで入ってこないんだ、ということは中小零細企業の日常ですorz
茶武右@彼方の桜島 @drchabu 2016年9月7日
WindowsXPというボロボロの刃から未だ脱却できず。正確にはVC++6なんだが。
カリソメ @karisomenoaka 2016年9月8日
あ〜早くコミスタからクリスタに移らなくちゃ、って思った。アナログからコミスタに移る時もかなり長い間私は木こりだった。
炒飯⎳ @genthalf 2016年9月8日
日々の業務でありがち
みじゅまる @mimijuku_2nd 2016年9月8日
ああ...よくあるわ、これ。
oshow2001 @oshow2001 2016年9月8日
パソコンを最新にすれば、このクソ重い処理も半分の時間で終わり思考の中断が無くなり効率が上がるのだが、数分削減の為では予算申請は通らず・・・なので、その時間、こんな暇つぶしをしている。
アルテナ @altena_wktk 2016年9月8日
これって銀行が融資すれば問題解決するん?
でき @dekijp 2016年9月8日
経費削減の為、研ぐ回数は削減されました。
麻婆豆腐 @Gmammy102 2016年9月8日
大概の「木こり」は「旅人」の指摘していることに気付いてる現実。。
すあま @SanmaShioyaki 2016年9月8日
そこでKAIZENですよ。KAIZENすれば刃こぼれしたのこぎりでも効率が上げられる!無料で!!(地獄)
moxid @moxidoxide 2016年9月8日
切る本数とか研ぐ時期とか費用とかを自分で決められたらそんなに不満でもないんだけど、だいたい状況がそれを許してくれないのが不幸の根本原因な気がするぞい
マシン語P @mashingoP 2016年9月8日
旅人(中途採用)が木こり(古参社員)に刃研ぎ(改善策)を献策しても「今までこのやり方で問題ない」と言われるのがオチ。最悪「オレたちのやり方にケチを付ける気か!」と石をもって追われます。
ざっぷ @zap3 2016年9月8日
改善提案A「油を塗る」→油を塗ることによるヒヤリハット発生→改善提案B「油を拭う」→拭うことによる効率低下→…で新規コストをほぼかけず「今月の改善提案数ノルマ」を達成するという錬金も組み込まないと
CD @cleardice 2016年9月8日
現場もそんなことは分かったうえでそれなりにやらない理由があるわけで作業の途中で横からのたくた言ってくる暇人の相手をする時間の方が惜しい
ぱんどら @kopandacco 2016年9月8日
研ぐ時間を掛けた場合トータルの収入が落ちるなら研がない方がいい。研いだ後のトータルが得なら研いだ方がいい。つまりあと何本切るかで損益分岐点が変わるので、その前提条件に従って研ぐ研がないを決めればいい。・・・本来ならジレンマはないみたいなんだが。
Masato Mori @morimorihoge 2016年9月8日
これ、多分僕のtweetから画像だけ抜いて投げ直してるのだと思うんだけれども、元ネタはde:codeのスライドなので、ちゃんと出典明記した方がいいと思うよ。元発表はもっと前向き https://twitter.com/morimorihoge/status/743598719006715908
雨月▲ @uzukiisaki 2016年9月8日
きこりが研ぐ技術を持っていないとか斧が借用物で研ぐ権限が無いとか。切れない斧で作業することを強いられているとか。
ヘルヴォルト @hervort 2016年9月8日
これたとえ話だからツッコミどころがあるんだけど、意味だけを抜き出すならば「効率が上がると明確なことを、忙しさにより視野が狭くなることで、それをやらない」ってことじゃないかと思う。
kanayan @19810502 2016年9月8日
すごく・・・PTAです・・・
物書きモトタキ @motoyaKITO 2016年9月8日
morimorihoge ありがとうございます!追記しますね!
Masato Mori @morimorihoge 2016年9月8日
motoyaKITO 更新ありがとうございます。この発表は参加者満足度で全セッション中2位を取ったほどに良い内容でしたので、内容が誤解されて広まるのはもったいないかと思いまして。発表されたMS赤間さんのコメントはこちらです。続編へのリンクもあるのでぜひ https://blogs.msdn.microsoft.com/nakama/2016/06/16/decode-2016-clt016/
物書きモトタキ @motoyaKITO 2016年9月8日
morimorihoge おおー、お手数かけます!確認します!
みこみこ。 @MikoMiko2048 2016年9月8日
効率上がったらその分、多くの木を倒さないといけないじゃないですか
ヘルヴォルト @hervort 2016年9月8日
MikoMiko2048 正解。そして効率上がった分だけ忙しくなり、新人に対する要求作業量も増えます。利益は上がりませんがwww
Ichigo Mayo @15my 2016年9月8日
まあTOKIOが来てくれるんなら安心だな(そういう話じゃない)
muramasa @muramasa931 2016年9月9日
これって、時給なのか日当なのか月給制なのか、正社員なのか非正規なのか自営なのか公務員なのか奴隷なのかボランティアなのか、ノルマはあるのかどうなのか、切ってる木は自分の山のものなのか他人のなのか、木こりのように見えるけど実は木こりなどではないヤバイやつなのか・・・と木こりの身分や状況でまったく意味合いが変わってきますね。
muramasa @muramasa931 2016年9月9日
この設問を見て「マンホールの上で飛び跳ねる男の話」や「京都長岡ワラビ採り殺人事件」とか「青木ヶ原樹海いろいろワークしてる人」 http://matome.naver.jp/odai/2134016842781176001 とかしかとりあえずは思いあたらなかったんだけど・・・まぁいろいろ病んでいるんだろねw
じーさん @GAS474 2016年9月9日
人手が足らないから、新規採用しました。 よって新入社員教育をしなさい。  と命じても、面倒くさいと嫌がられることもあります。
まっくろなねこ @blackcat009 2016年9月9日
「刃を研いで効率が上がったら残業の大義名分がなくなるし、早く終わった分もっと切れって余計に押し付けられるぢゃないか。」
唯唯@禁酒中 @Poco_Yui 2016年9月9日
Amazonで注文して現地まで届けさせるという資本への代替がいいんじゃない?
よーま / ケンちゃん @yoma_kenichi 2016年9月9日
これだけ解釈に幅がある...つうか正反対の意味づけが出来るってことは、例え話として失敗しているってことね。それ自体がメタ寓話になっているかも。
広瀬みつこ⋈ @hiroya0626 2016年9月9日
「もっと前向き」な話の一つ。2人木こりがいて、Aは従来通りなんだけど、Bは休憩中に刃を研いでいた結果、Aの何倍も作業がはかどるの。 http://plaza.rakuten.co.jp/tuki1/diary/201608020000/
夜明けP@2勝3敗 @yoakemae0715 2016年9月9日
木こりで給与所得労働者の人っているのかなぁ
まあちゃん @mar_1122 2016年9月9日
効率の悪いやり方を続けて残業がどんどん増えていくんだよな。
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2016年9月9日
日本人www 「忙しい」ふりをするとかっこいいと思ってる日本人ww
にぎやかし @calm_breaker 2016年9月9日
今はボロボロの刃で1日1本切り倒すが、これを自腹で刃を新しくして1日に2本切れるようになると一時的には楽になる。が、刃の消耗も2倍になり次の交換までの速度が2倍になった挙句、「ボロ刃で2本切らなくてはならない状況」になる。
賀数義人(かかずよしと)mixi_auc @yoshitia 2016年9月9日
まー、砥石が用意できない時点で事業採算割れしてるって判断が必要なんだろうな。
にぎやかし @calm_breaker 2016年9月9日
恒常的に2本切れる環境になってしまうと、2本切って生活できるぐらいまで生活レベルが上がり、次に刃が欠けた時には『今日は1本だけ切って刃を修理する』って選択肢は取れない状況になりそうなんだよなあ。
kzt @kztiam 2016年9月9日
トヨタが700万円のロボットを導入する一方年収700万円のクソの役にも立たないじじいとばばあができる程度の仕事を作って与えるどんづまりの会社がある。
maa @gds2546 2016年9月9日
この例えみたいなもんでブラックな24時間稼働の工場なんかだと薄い利益率の24時間連続稼働でようやくトントンだから工場を止めて新しい機械を入れようとした途端死ぬ。
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2016年9月9日
だいたいそんなことは解ってるとか見せもんじゃねえとかの気持ちを込めて鋸の柄で旅人がぶんなぐられる
kzt @kztiam 2016年9月9日
そもそも木を切り倒す必要があるのかと。丸太を買い付けた方が低コストだったり。
neologcutter @neologcuter 2016年9月9日
しかし刃を研いでると上司や同僚に「時間の無駄」と思われる、それが今の企業の問題点だに。
夜行火 @yakoubi 2016年9月10日
「元ネタは前向き」?? 別に言ってること変わらない気がするけど…。
× ((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ あちぃ @cv45ValleyForge 2016年9月10日
リンク先の講義をチラ見して、某社の製品がOSからして糞なのが未来(夢)ばかり見て、現在(現状)・過去(資産)などの「現実に背を向けてる」からだと解った。 (クラシックモードを提供するだけで済むのに用意できてない時点で、そもそも技術力が低いのだろう)
Azimong @ruribitaki6 2016年9月10日
わかりすぎて切ない(泣)
ゴマすりクソバード@たつき監督を返せ! @animefigure3d 2016年9月10日
木こり「時給で雇われてるから効率が悪い方が儲かるんだ」
Gothicgaze @Gothicgaze 2016年9月10日
イヤフォンジャックとブルートゥースの話かな
hmamdamd @hmamdamd 2016年9月10日
七つの習慣で出てくるな
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年9月10日
やっぱり斧は湖に投げ捨てるのが一番だな!w
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年9月11日
奴隷が「俺の鎖、こんなに立派なんだぜ」という鎖自慢。それを聞いた奴隷の所有者が「そんな太くて重い鎖付けていると、重労働もしにくいだろ、効率悪いから軽くしよう」と考えないという。
ねるさん@ゲームと猫 @gamenelsan 2016年9月11日
刃を研いで失敗したら責められるので挑戦出来ないってのもあるね。だったら今の刃のままやってる方が波風立たないし効率の悪さは上の責任になる。
ululun @ululun 2016年9月11日
NHKに「相対的貧困」の対象として取材して貰えば良いんジャマイカ
言葉使い @tennteke 2016年9月11日
鬼を殺す鬼歯がついているノコギリが手元にないと、鬼に喰われるんですよ。仲間が研ぎに持っていったときにやられた日本昔話がある。
たるたる @heporap 2016年9月12日
hiroya0626 Bは休憩時間に仕事(刃研ぎ)をしていたわけではないでしょう。労働時間はAもBも同じで、その労働時間を、Aは木を切る時間に全て費やし、Bは木を切る時間と刃研ぎの時間に分割した、ではないですかね。
たるたる @heporap 2016年9月12日
ブラック企業「社畜くん、斧を研ぐと早いよ。ただし斧を研ぐのは労働時間外にしてね。」
たるたる @heporap 2016年9月12日
自営業の木こり(フリーランス)なら、夜になってから(受託労働時間外に)室内でできる仕事(スキルアップ)をするかどうかでしょうけどね。社員(ホワイト企業)なら労働時間内に給料をもらいつつ(または有償残業として)スキルアップの勉強をしていいんじゃないですかね。
広瀬みつこ⋈ @hiroya0626 2016年9月12日
heporap ああ、確かに。それがAにはBが休憩してばかりいる様に見えたんですね。言葉足らずで失礼しました。
広瀬みつこ⋈ @hiroya0626 2016年9月12日
heporap ブラック企業「社畜くん、斧を研ぐと早いよ。ただし斧を研ぐのは労働時間外にしてね。」>何か、後からグッと来るんですけど・・・。
köümë™ @tknr_koume 2016年9月12日
yoakemae0715 千葉治郎(千葉真一の弟)はそうだったような
änö @QZoTItbZ 2016年9月12日
この例え話って、 ①木こりは個人事業主である。 ②発注され用意するのではなく、用意できたものを売る。  これが仕事として成り立ってた頃の話でしよ? この前提を共有できない人って、今時斧なんて使わねえよwww原始人かよwwwって突っ込み入れるのと大差ない気がするわ。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年9月12日
kopandacco 「生産性を上げるために設備投資したら市場の変化で仕事が減って設備の維持費と償却費で前より悪化」みたいな将来の不確定性への恐怖心は経営者ならたいていある
うおどむ @walkingdome 2016年9月12日
コメントで元ネタがあることを知るも、そのページに飛んでみた木こりが「1時間もかかるスライドを見るだなんて…そんな暇ないよ!!」っていうオチがつくんじゃないですかね・・・
mikunitmr @mikunitmr 2016年9月12日
そこで『ここでは歯こぼれしたのこぎりしか使ってないからちゃんとしたのこぎりは売れない』と考えるか、『誰もちゃんとしたのこぎりを使ってないから売れるだろう』と考えるか
Hoehoe @baisetusai 2016年9月12日
俺にはこの銃しかないんだ
さーたん@もふもふ @tripleodd 2016年9月13日
cv45ValleyForge 単にテストが大変なだけだからやってないのだと思います。テストを機械にやらせるのも結構大変なんですよ
akita_komachi @antiMulti 2016年9月13日
木を切る数にかかわらず給料は一緒。どんなに効率よく木を切ってもサービス残業はさせられる。労働時間は自分の最良に任されているが、1日15時間働かないと与えられたノルマがこなせない。 すごいぜ日本。がんばれ日本。
スシテン@ベクター乗りらしい… @yasusiten 2016年9月13日
キレイに切れる刃に研ぐには時間が掛かる。 その時切れればいい刃はすぐ切れなくなり・・・のくりかえし。 だから、、研がない。 おおきな結果を残すには、停滞も大きい。。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2016年9月13日
上がった効率で休みを取り戻せる事を信用出来るか出来ないか。
すいか @pear00234 2016年9月13日
旅人みたいな人の論理ってのは、必ずどこかに少なくとも1つ、パラメータに「無限」が隠されてる。 「回収期間が無限大」か「研いだ刃が無限に持つ」か、もしくは「研ぐのにかかるコストや時間が無限小」、 大概はその全部を仮定して言っているんだよなぁ。
すいか @pear00234 2016年9月13日
あと、この例えを作った人が意図してるのかいないかは知らないけどアドバイスしてる人が「旅人」ってのはいい例えだね、きこりの家族でもなく、雇用主でも発注主でもなく、成功すれば自分の手柄とアピール、失敗しても何のリスクも責任も持たないでさっさと逃げる人種として「旅人」ってのは適切だと思う。
朧月 @rougetsu 2016年9月14日
この木こりを労働者と見てるから暇のない社畜にしか見えないけど、経営者と言う木こりが持ってる刃こぼれした斧こそが壊れた社畜なのではと考えると今のブラックな世の中そのものに見えてこないか?
朧月 @rougetsu 2016年9月14日
「ボロボロになってる社畜を無理くり使うとかおかしいやろ、十分な休み与えるとか給料上げるとかすればええやんか」と言う意見は山ほどあれど「マトモに法律守ってたら儲けが出ない」などと宣う経営者はまさにこれなのでは
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年9月14日
「漁師と経営コンサルタント」という笑い話が逆方向で似ているな(笑) https://curazy.com/archives/64409    そしてこっちは似ているようで別に似てない(笑)  http://togetter.com/li/952865
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2016年9月14日
ハハッ、まさかいい道具で効率がよくなると人数減らして 結局元より長い時間働かせてしかも給料変わらん会社とか、もしくは資源の再生や売れ残りを考えず作り続けて赤字になって詰む会社とかおらんやろーwww
inu @inu1122 2016年9月14日
「鎌を研ぐのは労働時間外にしてね」これに関しては別に間違ってないと思うけどなぁ。みんなイヤイヤ仕事してるのかな。生きることの大半って仕事する事だと思うんだけど、それなら労働時間外もその生きるための勉強をする時間だと思うんだけど。強制されるなら話は別だけど、自主練とかアウトプットするためのインプットは労働時間外じゃないと逆にできないでしょ
ヰシクラ @yskr198x 2016年9月14日
両刃斧なら研ぎに出す頻度が1/2になって効率アップ(AOC脳)
ざの人 @zairo21 2016年9月14日
考え調べれば、スマホの料金やネット料金はもっと倹約できるけど、そういうのを調べる、考えるのがめんどくさいので、現状使い続ける。 というのと似ていますね(を
あるぺ☆ @alpe_terashima 2016年9月14日
これって、旅人が提示しているのは漠然とした「効率性」で、必ずしも「新しいもの」ではないと思うのだが。今日日、新しくて高機能なソフト・ハードが必ずしも習熟の努力や時間に見合うだけの効率になるとは言い切れないわけで。まとめにはその辺を勘違いしている人がいるけど。
すいか @pear00234 2016年9月14日
zairo21 きこりは「知らなかった」でも「面倒だ」でもなく「そんな時間なんかない」なので、その例えは大間違いだと思うな。大外れ。
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2016年9月14日
似たような話としては、家賃が割高で損だからもっと条件のいい物件に引っ越せば生活コストを抑えられるのは知ってるけど、今手元に新しく契約するための敷金礼金やら引越し費用を捻出できるだけの余裕はないから、高い家賃のまま今のところに住み続ける、とか
ざの人 @zairo21 2016年9月14日
pear00234 君も 俺は「似ている」と 書いてるのに 「同じだと 俺がしていると解釈」したあなたが大間違い 更に(を とも書いてるよ?君こそ読解力を磨きなさいね。
三十郎 @sanjuro2 2016年9月18日
結構刺さる話だ。まさに今、効率を上げる方法を考える隙がないほど忙しい...
なぽりん@冬夏そびれた @NAPORIN 2016年9月19日
このピクトはどうみても斧ですが誰ものこぎりで違和感ないでしょうかとはてな森のくまさんがいってました。 刃こぼれしたのこぎり、まあ絵にはしづらいですな。
oppappi @oppappi112 2017年2月16日
1人情シスで手いっぱいだから人員追加したいけどすでに手いっぱいなので面倒見ることができずとりあえず落ち着く(そんな時は来ない)まで耐える奴だ
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