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池田信夫の郵政労働者正規化批判論の批評と非正規の正規化について

池田信夫氏が日本郵政における非正規社員6500人が正規化されたことで4000人の非正規雇用が失われた、と主張するニューズウイークの原稿に端を発して、それを批判した@nabeteru1Q78と経済学的見地から意見を述べられた@munetomoandoのツイートを中心とするまとめ。
池田信夫 雇い止め 検証 非正規 正規 派遣 牽強付会
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渡辺輝人 @nabeteru1Q78
池田信夫氏の雇用規制緩和論って、結局「働きたければ企業の言われるがままの劣悪な条件で働け」ってことなんだよね。RT @Newsweek_JAPAN: 池田信夫 非正社員を規制すると何が起こるか-日本郵便の「人体実験」 http://bt.io/GhtG
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
さっきの池田信夫氏の記事だが、経営の失敗の問題と非正規切りの関連性をなんら検証せずにもっぱら非正規の正規化のせいにしている。新規採用の停止まで正規化のせいにして「失われた雇用」を水増しする。こういうトンデモ理論を学者面してばらまくのは有害。
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
池田信夫氏は、若い人の味方みたいなポーズを取るが、僕に言わせると、若い労働者を買いたたき、生活を破壊する日本経団連の最も忠実かつ狡猾な代理人。
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
いつ解雇されるか分からない劣悪な条件の働き口が山ほどあっても今の若者の貧困問題は解決しない。若い人たちが経済的な力を付けなければ次世代が自力で様々な解決もできない。みんな「まずいエサやるからかごの中で卵生んどけ。へたったら殺処分だよ!?」って言われてることに気付こう!
UchinoHaruhito 内野晴仁 @uchinoharuhito
代理人って、池田氏は経団連からお金をもらっているの?RT @nabeteru1Q78: 池田信夫氏は、若い人の味方みたいなポーズを取るが、僕に言わせると、若い労働者を買いたたき、生活を破壊する日本経団連の最も忠実かつ狡猾な代理人。
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
知りませんが、もらってないでしょう。多分。RT @uchinoharuhito 代理人って、池田氏は経団連からお金をもらっているの?
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
池田信夫氏に関する4つのつぶやき。字数の関係で「池田信夫氏」と入れなかった最後のツイートが一番沢山リツイートされるのは面白い現象。
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
つまり、実名を公表して毒舌をかまして、それが多少なりとも世の真理をとらえていると、フォロワーが増え、リツイートも増えるんだな。池田氏の言説なんかみんなそんな感じかも。
安藤至大 (あんどうむねとも) @munetomoando
うーん,渡辺さんのツイートは時々読んでいますが,今回のは疑問ですね。まず池田さんとは無関係に,そもそも日本経団連が若者の生活を破壊しようとしているのか,そんなことをして何の利益があるのか謎。RT @nabeteru1q78 池田信夫氏は...日本経団連の最も忠実かつ狡猾な代理人。
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
日本経団連に生活破壊の故意があるかは分かりませんが・・。私が目にする派遣労働者の方の現実は悲惨です。派遣労働は日経連、経団連がずっと政府に迫って規制緩和してきた分野ですよね。RT @munetomoando日本経団連が若者の生活を破壊しようとしているのか
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
というか、お声掛けいただきありがとうございます。ちょっとまえにsskさんとお話しされていた頃からフォローさせていただいてました。RT @munetomoando
安藤至大 (あんどうむねとも) @munetomoando
渡辺さんが池田さんの主張に批判的なのは理解できますし,そして僕も時々批判的にコメントしていますが(笑),丁寧に議論しないと,論点を理解しないままに池田さんに同調してしまう人をかえって増やすだけのような気がします。RT @nabeteru1q78
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
今回のツイートで足りない点はどこでしょうか。RT @munetomoando 丁寧に議論しないと,論点を理解しないままに池田さんに同調してしまう人をかえって増やすだけのような気がします。
T. Y @takachiko
企業は社会費用の最小化を目的にしていないのでは? RT @nabeteru1Q78: 今回のツイートで足りない点はどこでしょうか。RT @munetomoando 丁寧に議論しないと,論点を理解しないままに池田さんに同調してしまう人をかえって増やすだけのような気がします。
安藤至大 (あんどうむねとも) @munetomoando
例えば「なんら検証せずに」というだけでなく,反対にどのようなデータを見れば間違いが分かるのかといった点を指摘したら,論点が明確になりますよね。僕も小倉さんなどと空中戦をやっているので人のことを批判できる立場ではありませんが(笑)RT @nabeteru1q78: 今回のツイートで
安藤至大 (あんどうむねとも) @munetomoando
ありがとうございます。労働者側の弁護士さんとして,いろいろな戦略があるのは理解できますが,もう少し冷静に問題点を指摘すれば良いのになあと感じました。RT @nabeteru1q78: ...ちょっとまえにsskさんとお話しされていた頃からフォローさせていただいてました。
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
ラフな議論である事はご指摘の通りです。ただ池田氏の文章は明らかにおかしい。「つまり」の前後が論理的につながらない。RT @munetomoando 「なんら検証せずに」というだけでなく,反対にどのようなデータを見れば間違いが分かるのかといった点を指摘したら,論点が明確になり
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
「つまり」の前は日本郵政が経営に失敗した話で、「つまり」の後は「つまり6500人の非正社員を正社員にした結果、4000人の雇用が失われたわけだ。」と書いてあります。これは、経済学でも、法律学でも、というか国語的に理解不能な文章。RT @munetomoando
安藤至大 (あんどうむねとも) @munetomoando
実は池田さんの書いたものを読んでいないので,とりあえず読んでみますね!RT @nabeteru1q78: ラフな議論である事はご指摘の通りです。ただ池田氏の文章は明らかにおかしい。「つまり」の前後が論理的につながらない。
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_
.@nabeteru1Q78 先生は正規社員だけがいい派ですか?
安藤至大 (あんどうむねとも) @munetomoando
介入がなければ非正規6.5千人+新規2千人の雇用があったはずが,正規化で6.5千人の正規—雇い止め2千人で,4千人分の職がなくなったということでしょう。渡辺さんの立場からは正規と非正規の質の違いや,正規化がなくても雇い止めがあった可能性が指摘できますね @nabeteru1q78
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
@munetomoando そうでしょうか。「つまり」の段落の前の段落を短くすると「経営者が業績を落とし、ペリカンとの統合を失敗させるヘタを打った。このため新規採用2000人を中止し、2000人を雇い止めした。」と読めます。その後に「つまり6500人の正規化が・・」となります。
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
@munetomoando 雇い止めの原因として経営者の経営の失敗を非正規労働者の整理で尻ぬぐいしてる状況を述べながら「正規労働者を雇用したせいで非正規雇用が失われた」と牽強付会しています。私が問題にしているのはこの論理の飛躍です。
安藤至大 (あんどうむねとも) @munetomoando
僕としては人の意見を批判するときには最も相手に有利になるように理解した上で,その問題を考えるようにしています。渡辺さんの言う通り,4千人減のすべてが正規化によるものではありませんが,同様にすべてが経営の失敗によるものとも限りませんね。RT @nabeteru1q78:
渡辺輝人 @nabeteru1Q78
あれは善意の舌足らずではなくわざとか重過失です。池田氏は他でも牽強付会してます。http://bit.ly/a2Ts31 RT @munetomoando 渡辺さんの言う通り,4千人減のすべてが正規化によるものではありませんが,同様にすべてが経営の失敗によるものとも限りませんね。
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コメント

kumonopanya @kumonopanya 2011年2月18日
池田信夫さんは1つのブログにいろんなテーマを詰め込むとわからなくなるから一つに絞ってるのでしょう、ツタンカーメンの裏弁護士さんもまた一つのことだけに注目して話しているように見受けられます。どちらも説明不足なのに、それだけで相手が悪いと言っているように聞こえます。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011年2月18日
池田信夫の論理に無理があることはどうでもいいのだけど、特に業績がいいわけでもないのに、正規社員を6500人も増やしたら、赤字や税金投入は避けられないでしょうね。その上で2000人の雇い止めは必然だったと思います。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011年2月18日
自分は業績は評価されていたのに、リーマンショックでクビになった経験があるので、「会社いつでも辞める/辞めさせられるもの」という開き直りがあります。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011年2月18日
その上で、僕としては、「ブロイラー」でも、頑張れば小さくても家を持てるくらいの経済環境が実現してほしいなぁと思います。知っている人で、飲食店社員で30までに1000万貯めて、その後自分の店を開業して10年以上やっている人がいます。こういうことが普通になってほしい。
松本孝行~サウナしきじに行きたい~ @outroad 2011年2月19日
まず前提として「規制を強くすると雇用が減る」という普遍的な論理を信じてるかどうかの問題なんじゃないかな?それと、パイは変わらないって言う考えを持っているかどうか。正直、前提の知識が違うとこうなるんじゃないか?って思った。
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