Amwayに勧誘された話

2016-06-17にmixiで声を掛けられて,ある男性と夕食を一緒にとった。その男からAmwayへの勧誘を受けた。 Amway(アムウェイ)は創業30年以上の会社で,MLM(マルチレベルマーケティング)とかDM(ダイレクトマーケティング)と言った,手法による営業を行っているのが特徴な会社だ。具体的にはディストリビューターと呼ばれる個人が口コミで商品の良さを伝えて販路を広げている。取り扱う商品は日用品で,主要なものから順番に栄養サプリ,化粧品,洗剤,調理器具,調味料といったものが挙げられる。 よく知らない人から見たら,ねずみ講だとかマルチ商法などとよく誤解されている。少し怪しい会社だ。 続きを読む
社会問題 アムウェイ amway
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ことの始まり
. @senopen
今晩もmixiで声をかけられて夕食だった。そのハイライト。 彼「パソコン何使ってるの?Windowd?Mac?」 僕「Linux」 彼「Linuxって何?」 僕「…」
. @senopen
@senopen Linuxとは何か?こういう単純な質問が一番難しい。 Linuxは別の単語でいい。例えば、TeX、Fortran、C,C++、シミュレーション、正義、人間、数学、加算。 本当に難しい。
. @senopen
@senopen で、今回の彼の最大の目的はAmwayとやらの勧誘だったらしい。熱く話していた。 Amwayとは何か、単語は聞いていたけど、ねずみ講みたいなものだと思っていたけど少し違うみたい。もう20年くらい前からあってしっかりしてるらしい。近かったので渋谷の本社までみてきた
. @senopen
@senopen 何もしらないので判断できん。帰って調べてみるかね…以前ツイッターでAmwayのトークスクリプトがコンビニのコピー機で置き忘れていたので知ったけど。 日用品の通販で、口コミで広げてるみたい。会社の理念で人々が自分で稼げるようにCMとかせず、こうやってるらしい
青子守歌 @aokomoriuta
@senopen 私の知り合いが実際にやってて、今はやめて正解だったって言ってるので、やめたほうが無難そうだと私は思ってます
. @senopen
@aokomoriuta そうなのですかー。参考になります。 話を聞くと、アンチだった人がはまったり、熱くなっていた人が打ちのめされてやめちゃったり、なんかいろいろあるみたいです。 ちょっと前から頭の片隅で気になっていたので、この機会に調べて白黒はっきりさせてみますかね。
Amwayの調査

勧誘を受けてAmwayというものを初めて知った。悪いうわさをよく聞くけれど,知識がないので善悪の判断ができない。
そこで一旦1日ほどかけて詳しく調べることにした。

. @senopen
マルチ商法とかオカルトとか,白黒判断が難しい。勉強が必要かな .@JENI_L_ さんの「マルチ商法/カルト問題は「まあまあ」「良い事もしているから」と容認する人達の問題;座間宮ガレイ氏に学ぶ」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/988809
. @senopen
@senopen これは批判する側にも問題がある。正確で客観的な事実に基づいて誰でも納得できる内容で,何が問題でどうすればいいのか,きちんと指摘するべきだ。 これができておらず,単なる罵り合いになっている。これでは同じレベルなので,どちらが正しいのか第三者は判断つかない。
. @senopen
マーケティングのことはよくしらないけど,このマルチレベル・マーケティングというのが一つのポイントかな。 「MLM(マルチレベル・マーケティング)」とは?|Amway(日本アムウェイ合同会社) amway.co.jp/ja/amway-suppo… #feedly
. @senopen
【実録:マルチ商法とは】アムウェイの本社でガッチリ勧誘されてみた!! - NAVER まとめ matome.naver.jp/odai/214091447…
. @senopen
アムウェイが白か黒かわからなかったのだけど,これみたら黒っぽい。 .@zyuutang さんの「「アムウェイに勧誘されてハマッて洗脳が解けるまでの経緯」と「勧誘の手口について」【マルチ商法】」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/838825
. @senopen
アムウェイをやらないと決めた友人の言葉 shigo45.com/entry/2016/02/…
. @senopen
アムウェイについて詳しく話を聞きたいです。先日アムウェイは権利件で稼げると話... detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_de… #知恵袋_
. @senopen
@senopen このyahoo知恵袋の回答で,MRIの論文が引用されている。この論文がとても参考になる。さすが,シンクタンクといったところか。いい仕事してるな。
. @senopen
アムウェイの評判とは?-真実について徹底究明!! アムウェイ.net
. @senopen
売上過去最高、アムウェイはなぜ嫌われる?不意打ち、軟禁、流通破壊…消せない“壁” biz-journal.jp/2014/09/post_5… @biz_journalさんから
. @senopen
アムウェイについてはこのサイトが詳しくてわかりやすくまとまっている。 アムウェイの評判とは?-真実について徹底究明!! アムウェイ.net
. @senopen
一日調べたAmwayに対する僕の答えを書いておくか。 結論:今は関わらないほうがいい。 理由: 1. 商品が高めで日常で使うのが困難 2. 人脈や人徳がなければ成功は困難 3. クローズドな勧誘制は自分の正義に反する 4. 洗脳や人間関係を金づるにするなど罪悪感,胡散臭さがある
. @senopen
@senopen この調査のまとめをブログに記すのはけっこうな労力になるだろうな… どうするかな…。
この当時の結論

調べた限り上記4点の理由でやらないほうがいいだろうと,この時点では結論づけた。

2回目の接触

最初に勧誘してくれた男から夕食のお誘いの連絡が来た。Amwayについて調査をして知識がついたので,疑問点を質問してどう考えているのかインタビューしてみようと思い,食事の誘いを受けることにした。

. @senopen
今晩は、実は先月Amwayの勧誘してきたお兄さんと夕食だった。一日かけて調べた僕がAmwayに関わらないほうがいいと思う理由について質問した。とても勉強になった。冊子ももらった。 @senopen
. @senopen
@senopen 重要な問と回答をまとめる。 Q 人間関係を金づるにするという罪悪感はないのか? A サプリなど製品が素晴らしい。良いものを伝えてよくなってほしいという思いが強い。
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コメント

🚮 @recyclebin5385 2016年9月18日
理解できないものに手を出したらアカン
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2016年9月18日
マルチ商法に与するものは皆殺しにしなければいけない。ミキプルーンももちろん同罪だ。
もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2016年9月18日
なんだか危ういねぇ。しっかりした人、周りにいないのかね。
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2016年9月18日
リアルの友人や家族は絶対関わらせない、「ビジネス用の友人」をスグに調達できるという人以外はやらん方が良いと思います。
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2016年9月18日
私がネットで見た「ネットワークビジネスで稼いだ人」はアルバイト先で同僚を勧誘する→全員カモにしたらバイトを変える→新たなバイト先でまた勧誘…という手口を使ってたそーです。この位根性がいるのがネットワークビジネスの世界なのです。素人にはお勧めできない。
. @senopen 2016年9月18日
まとめを更新しました。
. @senopen 2016年9月18日
NaGiSa_FJ これ。僕も疑問に思って質問したのですが,やっている本人はいいものを広めて周りの人ももっとよくなってほしいとかそういう考えみたいです。だから一番最初に家族や親友といった人に声をかけているようです。 商品に対する絶対的な信頼があるみたいで,実際商品自体は技術的裏付けもありそうです。
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2016年9月18日
senopen こんにちは。それは「こいつは営業力がないから家族ごとカモ」と認定された人への建前かもしれない>良いものだから家族に勧める
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2016年9月18日
実は私も誘われた事あるんですが「稼いでいるのは一握りのトップだけ、下手うった奴は借金地獄」「トップも『出来る奴アピール』の為に収入以上の車や服を買い込むのでやっぱり借金地獄」という噂を聞いてソッコー逃げました(笑)
kzt @kztiam 2016年9月18日
寝ていても儲かるとかあからさまなネズミ講ではなくて動いた分だけむやみに高価ではない商品がそれなりに売れるというのが長続きのポイント?
. @senopen 2016年9月18日
NaGiSa_FJ そうなのですかね…ネットではアンチアムウェイの意見が多いですが,話をきいた感じだと,アフィリエイトとか,アマゾンとか同人誌の販売とかと同じ印象何ですよね。いいものを広めてお金を稼ぐという点で。 人から広がるので悪意のある人もいるかもしれませんが… 見つかりませんでしたが,商品を気に入って継続できそうならやってもいいかななんて思いました。
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2016年9月18日
senopen 同人誌制作者は「私の本をたくさん買って他人に売りなさい」とは言わないよね(私はそんな事言う人見た事ない)。まあどうしてもやりたいなら止めませんけど、私に連絡だけはしないでね(笑)
. @senopen 2016年9月18日
NaGiSa_FJ アムウェイも同じですよ。誰も強制はしません。手伝ってくれる人はいますけど。 同人誌と同じで,儲けたかったら自分で頑張って宣伝したりアピールが必要です。 ネットの情報から僕もあまりよい印象はありませんでした。しかし,よくしらないのに偏見で勝手に決めつけてしまうのはよくないなと思って,肯定的な意見も書いてみました。議論どうもありがとうございました。
. @senopen 2016年9月18日
kztiam そんな印象です。商品知識やアプローチの仕方などノウハウの蓄積がある分早くに始めた人のほうが有利な印象はありますが,基本的には平等で,頑張った人(販路を拡大した)が報われる報酬体系になっているようです。
. @senopen 2016年9月18日
NaGiSa_FJ > 借金地獄。 まあこれは本人のやりかたの問題ですからね。そういう人もいるのかもしれません。アムウェイの商品自体は100 %返済補償が聞くので,商品で借金まみれになることはありません。この100 %補償という制度があるのは商品に絶対的な自信があるからのようです。半端な商品は売っていないようです。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016年9月18日
これな、ねずみ講とかマルチって言うと逆にイマイチ理解できないパターンがあるんだけど、収益体制的に「君、勧誘してきた人の下請けになるんやで、でもってそいつも誰かの下請けな」って言ったら絶対儲からないとわかる。
. @senopen 2016年9月18日
まとめを更新しました。 見出しなどを付けて,状況がもう少しよくわかるようにしました。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2016年9月18日
まあ四の五の言おうとアムウェイは存在自体が罪だから関係者には罰を与える必要があるだけの話よ。
いぬだわん @InuWang 2016年9月18日
ありゃまあ、これは本当に良い鴨だな。鴨という形を装った釣り師のような気もする。 商品が良いといっても市販品との差は殆どないってのをアムウェイ本体のお客様窓口で教えてくれるはず。 いくつか問題があるけれども、 ①口コミ販売になっているので効能や効果を大げさにディストリビューターが話す≒本社は知らんぷり ②詐欺的なテクニックを使う(洗剤など) ③周囲を固めて洗脳状態にする
いぬだわん @InuWang 2016年9月18日
アムウェイの商品は品質を考えれば安い、その商品を広めることで自分にもお金が入る。更に100%返品保証。 ↓ ①正しい品質についてはお客様窓口で説明されるはずですが市販品とほぼ同じ ②自分や親に入るお金は商品に上乗せされています→安く売るなら直販のほうが安くなるよ、なんで商品に変なコストかけるの? ③返品保証のコストは買った人にかかるんだから、商品に上乗せされてるんだよね?
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2016年9月18日
ワシもそーじゃないかと思う(笑)>鴨という形を装った釣り師
みきき @mkk_academic 2016年9月18日
お世話になってます~勉強になりましたm(_ _)m 一連の話の中で場所を変えて説明を受けているようですが、その中でこの場所で契約等をしてしまうと クーリングオフの対象外になるなと、ヒヤリとした箇所がありました。 せのぺんさんに実害がなく、ほっとしてます。
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2016年9月18日
とりあえず市販の洗剤も薄めて使うんだけどね。
🐔名無し🐔 @ScreamIcecream7 2016年9月18日
友達を売り飛ばす覚悟があればネットワークビジネスやれば良いと思うよ 実際にその友達から金を吸い上げてるのは自分なんだから どれだけ綺麗な言葉で誤魔化してもその事実だけは変わらない それがネットワークビジネスなんだから
🐔名無し🐔 @ScreamIcecream7 2016年9月18日
なおうちの母親もバカだからAmwayじゃないけどネットワークビジネスにハマりこんでた 喜んで友達を売り飛ばしてたよ そしてやめた後に残ったものは…というと 友達が居なくなり息子が不信感から家を出ていったという話 息子の友達まで簡単に売り飛ばそうとしていたからね なお家を出たのは俺である いまだにわだかまりを抱えて喋る気すら起きない
Scott Johnson @ScottTexJohnson 2016年9月18日
コメンAmway is a scam-RT to all non-Amway people you know, so they aren't scammed: http://www.StopTheAmwayToolScam.wordpress.comトを入力してください。例)まとめありがとうございます。
. @senopen 2016年9月18日
InuWang コメントありがとうございます。>市販品との差は殆どない。これは事実ですか?例えば,アムウェイの主力商品のサプリはニュートリライト社が開発して,世界的にも売れているようですし,成分としても問題ないように見えます。http://www.nutrilite.jp/content/nt/index.html 先入観・思い込みだけで批判するのはよくないように思います。
いぬだわん @InuWang 2016年9月18日
おっと、ついにw 軽くググっても市販品とほぼ同じという内容ばかりですけど? http://blog.goo.ne.jp/news_kim/e/000759211497ed8f5298ac45f944c96d http://アムウェイ.net/製品/トリプルX.html それで肝心のお値段は??? あと、流石に問題あるもの売っているとは誰も言ってないかと... 論点がずれてくるとおかしな方向に言っちゃいますよ。
. @senopen 2016年9月18日
InuWang 確認しました。天然か化学成分由来かとか含有ミネラル種数が違うとか,細かい違いはありますが,これは事実のようですね。具体的な個別の製品の調査は行っていなかったので盲点でした。ご指摘ありがとうございました。
kartis56 @kartis56 2016年9月19日
ニュートリライト社が開発した商品というものがアムウェイ以外の場所で販売されているのを見たことがない。そして、アムウェイは世界的な詐欺会社
kartis56 @kartis56 2016年9月19日
野菜の栄養価が1/3になったら、食べる量は3倍にってないとおかしい。そしてそんな食生活をしてる人は見かけないし、野菜を3倍食えと言う話はどこでも言われていない
. @senopen 2016年9月19日
まとめを更新しました。コメントでいただいた指摘事項とその議論。反響を拡充しました。
Hiroyuki SATO @jstclg 2016年9月19日
アメリカみたいに、近所(車で2-3時間)に店がない人にとっては便利かもしれませんが、日本ではただのマルチですからねぇ。知り合いにエメラルドの人いますけど、めったやたらに勧誘はしていませんね。マルチだから、下の人間ほど勧誘しないと、自分の実入りにならない。(アメリカ発のマルチは、物はまともですよ、そうじゃないと、クラスアクションで訴えられますから)
珈琲中毒 @_Coffee_Junkie 2016年9月19日
洗剤も品質は並、ついでに言うと、専門メーカーの製品から数世代遅れ。洗剤に限らず、他の商品も場合によっては既存メーカー・製品の工場・製造ラインごと買い取って作っているものもある。つまり、専業メーカーの型落ち・世代遅れにプレミアつけて売ってるのがこの類。粗悪品ではないにせよ、それは良品である証拠でも保証でも何でもない。こういうレトリックを駆使して錯誤を誘う売り方には、「控え目に言っても抵抗を感じる」。率直に言えば、俺をカモろうってか?…って事になる。
. @senopen 2016年9月19日
まとめを更新しました。 アムウェイのやりかたに対する議論を追加しました。
Daiji @Daiji75 2016年9月20日
土地が広大で流通が未発達な時代のアメリカのような社会(=行商人がいるような社会)でなら存在理由もあるが、現在は歴史的な役目を追えている。なのに生き残ろうとした結果がこれだよ。
Daiji @Daiji75 2016年9月20日
穏便に断りたいなら、「社会に必要とされていない仕事をする気はない」とでも言っておけばいいよ。
Chariot @BLACK_RX_24 2016年9月20日
こういうのは大抵「初期に始めた上位数パーセントしか儲からない」っていう仕組みなのよね。今はもう上位の儲けを確保するためのカモを探してる状態よ
もきお @tossiboooo 2016年9月20日
ハマってる人は総じて目が逝ってる気がするわ。 あと、働かなくても金が手に入るぜーアピールがウザい。 ノンシュガーのはずのエナジードリンクが甘ったるいなどなど、粗を探せばいくらでも見つかる 以上、この前amwayフェスにつれてかれた奴の意見でした。
猫小次郎 @catkojiro 2016年9月20日
一つ、細かい所を指摘いたします。 >還元率の高いネット通販かとも思ったけど,一番低いボーナス3%で3万円の購入が必要。< 3%会員は、3万PV≒4.17万円を1ヶ月内に自己購入、または手下が購入しないと3%が返ってきません。 https://www1.amwaylive.com/psl/business/incentive/plan/__icsFiles/afieldfile/2014/08/14/SalMarkPlanGuide2015_140820.pdf
猫小次郎 @catkojiro 2016年9月20日
また上の方でもコメントされてますが、広大な土地で情報が不足している「かつてのアメリカ」から生まれた商法です。小資本で・誰でも・直接販売可能なインフラが整ったインターネット誕生以降は、全く存在意義を失った商法となっています。
猫小次郎 @catkojiro 2016年9月20日
製品については異論もありましょうが、総じて普通の商品(OEMなので)。価格はお高め。押し売りされて買うほどのものでもありません。どうしても欲しければ、ヤフオクメルカリamazonアイナチュラ等で十分安く購入可能。なんで商品が横流しされるんでしょうね?
× さむぃ ⊂(゚Д゚⊂⌒~⊃ ))) @cv45ValleyForge 2016年9月20日
「推定無罪」の概念が理解できず、「推定有罪」で正義を振りかざすゴリラ達。
Hoehoe @baisetusai 2016年9月20日
学生の頃によく勧誘されたけどたしかに「推定無罪」だと断りづらいですよねこれ
猫小次郎 @catkojiro 2016年9月21日
マルチ商法の構造欠陥について。 まずマルチ商法の勧誘相関樹(あのネズミ講的階層の図ですね)を思い浮かべてください。 最上層の親玉が、勧誘トークや商品紹介に「2割の嘘」を盛って、下位層に話をしたとします(それが1割でも5割でもいいのですがとりあえず)。 本人に嘘をついた感覚はあまり無いでしょう。なぜなら「少ししか嘘を言ってない」「ちょっと話を盛っただけ」位の感覚でしかないと考えます。 そして、その感覚はその他の雑多なトークを通して「下位層に浸透」します。
猫小次郎 @catkojiro 2016年9月21日
アムウェイで言われるような「コピービジネス」として、侵食していくのです。 その結果、5階層下では何が起こるでしょうか? (「2割程度の嘘を混入してもいい」+「良心は痛まない」+「だってアップもやってるんだもん」)の5乗≒15割(150%)増のインチキトーク が発生し、ばら撒かれる事となります。 正しく伝えようとしても、伝言ゲームに見られるゲーム性のとおり、口コミにはバイアスが掛かるのです。
猫小次郎 @catkojiro 2016年9月21日
ましてや、そこに「勧誘しなくちゃ」「商品売らなくちゃ」というバイアスが掛かるので、なおさら嘘が実しやかに流布する構造になります。 バイナリーのように一人が二人ずつ勧誘するとしても、5階層下には32人もの150%増インチキトークばら撒き会員が発生する、 そこにこそ、社会実装するととたんに顕在化する「マルチ商法の欠陥」があるのです。 お伝えするまでもないのですが、マルチ商法での「嘘」は不実告知=犯罪行為です。
猫小次郎 @catkojiro 2016年9月22日
>嘘を付いたり騙すのは当然ながら詐欺になるのでだめです。ですが,そうでなければ問題ないのではありません?< 上の解説をお読みください。 主宰会社が勧誘現場や電話内容をいちいち検閲すれば、「虚偽内容の伝達」を防ぐことは理論的に可能です。 しかしながら、コストや人的問題を考えればそれは全くの非現実。理論と現実は異なります。 「そうでないから」特商法が年々強化され、事実上遵法勧誘が封じられているのです。
. @senopen 2016年9月22日
まとめを更新しました。反対派との議論をまとめました。たぶんこれが最後の更新になると思います。
猫小次郎 @catkojiro 2016年9月23日
まとめ主さんは、営業・経営・流通についての知識不足はもとより、現実社会から少々乖離した思考をお持ちの方と推察します。 アムウェイのような魑魅魍魎が渦巻く世界観を受け止めるには荷が重すぎるのでしょう。 もう少し現実社会を深堀してからの考察をお勧めします。 おおっと! 奇しくも9月22日から「闇金ウシジマくん Part3:フリーエージェント編」が始まったようですよ! ぜひ現実世界での「マルチ商法」がどう捉えられているか、一度触れてみることもついでにお勧めして筆を置こうと思います。
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