米国にて弾の入っていない銃を構えていた黒人を説得した警官、解雇される

結果的にうまくいったは許さないお国柄。 とはいえ解雇はやり過ぎと思うが、次失敗した場合、この警官だけでなく同僚も殺されるし… でも射殺してまた暴動なっても困るし… あれつんでね?
黒人 射殺 アメリカ 警官
kannnagato 14980view 53コメント
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コメント

  • いぬだわん @InuWang 2016-09-18 07:01:17
    州にもよりますが、NY(銃規制が強い)ではおもちゃの銃を本物のように見えるようにするのは違法。 本物をおもちゃのようにするのも違法です。 MTAのバスや地下鉄に啓蒙ポスターが良く貼られてます。 NYでは日本のモデルガンは違法になると思います。
  • 絶望党員 @zetuboutouin 2016-09-18 07:17:17
    「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」とか抜かす裁判官は解雇するしかないよなあ。個人なら、どうこうどうしようと自由だけど、職務は遂行しなくてはならない。
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2016-09-18 12:19:09
    難しいけど、危険排除のレベル高いからどっちの結果も極端になっちゃうよなぁ...。説得役は無手で、それとは別にいざって時に撃つために構えてる人がいる、とかがギリギリのラインとかかなぁ...?
  • @izanamu 2016-09-18 17:46:27
    全米ライフル協会「説得役の警官が実弾入りのM4ライフルを持っていれば解雇されなかっただろう」
  • イエーガー[アニサマオジサン] @Jaeger75 2016-09-18 18:18:34
    この「警官個人」は称賛されるべきなんだが、この「行為自体」が「良き前例」とされてしまうと、同じことしようとして撃たれて殉職する警官が出たときにだれの責任?って話になる。 だから「今後も警官の殉職者を極力抑えたい立場の人」は彼を非難せざるを得ないの。 話的には「泣いて馬謖を斬る」的な話なんじゃ? 個人の善意と組織としての正義が相反するのは茶飯事
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-09-18 18:30:31
    やつはとんでもないものを盗んでいきました、あなたのハートです
  • アザラシ@マーゲイ派フレンズ @AzaraSeals 2016-09-18 19:02:37
    おっそろしいなぁ… そらナーフもオレンジやら黄色やらになる訳だわなぁ…
  • thx4311@平壌運転 @thx_4311 2016-09-18 19:15:44
    同僚を危険に晒す危険性もあるけど本人が撃たれて殉職したら馬鹿にならない額の遺族年金を、障害が残るような負傷をしたら障害年金を長きに渡って支給しないといけないし。フォークランド紛争でイギリス軍が編み出して以来「人命が高い」国の軍隊では遺族年金を払うこと考えたらずっと安上がりだと、数百万円する対戦車ミサイルで相手の射程外から機銃陣地とか特火点を潰し戦死者を減らすのが当たり前になっている。
  • thx4311@平壌運転 @thx_4311 2016-09-18 19:21:20
    警官だって犯人を射殺するのは夢にが悪いから、これを厳重に処罰せず模倣者が増え結果として殉職者が増えたなら、その遺族年金で警察の財政が悪化し警察官の採用を手控えねばならなくなり、そのために治安が低下するような事になっては洒落にならない。欧米の場合、威圧警備で犯罪者の予備軍を萎えさせるという観点から「数が必要」であったりするし‥
  • Daiji @Daiji75 2016-09-18 19:28:29
    良いとは言わんが、警察側にそれなりの論理があるのはわかる。 分からないのは警察がそういう基準で行動すると分かっているはずのアメリカ市民の側が、警官が発砲する要件をたやすく満たしてしまうという事だ。弾が入ってないとかソフトエアガンだったというのはその場ではわからないことでさ。
  • 空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2016-09-18 20:18:16
    アメリカの空港で警備している武装警官が、ごつい自動小銃を携帯しているのを見ると、銃に関しては一瞬の判断が生死を分けることになるんだろうとあらためて思う。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 2016-09-18 20:20:50
    警察官としては問題があるが、再就職に響くような解雇理由でもなさそう。退職金は出なかったろうけど。
  • 効いたよね?痔にーはベンザブロック @suttensyoti 2016-09-18 20:48:59
    最初の事件だけならちょっとおかしい酷くない?なのに最後の事件の謎と恐怖の方が強過ぎてそっちが気になってしまう・・・
  • これだけ @koreda_k 2016-09-18 20:50:29
    「撃たれてもしょうがないことをしてる奴」ではあるよね。銃社会を憎んで苦渋の判断を一瞬で迫られる警察を憎まず
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2016-09-18 20:58:02
    装弾されていない銃というのは結果論。今回は警官はみんな無事だったにしても、次回はこの警官が撃たれるかも知れない。仲間も撃たれるかも知れない。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2016-09-18 21:05:21
    どこのタイミングで「全員が」拳銃に弾が入っていないと把握できていたんだろうか。この警官以外が実弾装填済みである可能性を捨てきれていなかったのであれば処遇自体は特に問題があるように思えないけど。
  • サトウです。 @sato1990_ 2016-09-18 21:07:00
    警官に銃を向けたら有無を言わせず射殺する、要するに反射になってるからこういう「自殺志願者」が後を絶たないんでしょ?社会が半分崩壊してんじゃないか。現場で人の判断がいらないなら本当にロボコップもありって国だな。
  • にゃふらっく @nya_hu 2016-09-18 21:39:24
    自殺志願者だったってのも結果論で合ってた訳だけど、マニュアルとして銃を向けている犯人には発砲して対処する事になってるんでしょ?自分独自の判断でマニュアルを破り、仲間を危険に晒す人間なのは事実なんじゃない?
  • サトウです。 @sato1990_ 2016-09-18 21:53:14
    まあそうなんだけど、現場の警官はこの手の自殺志願者が多いって実感している訳でしょ。本来この人(撃たれた黒人)には弾丸ではなくてカウンセリングが必要だったわけで、どっちが命を粗末にしているのかって話。
  • 氷雨 @kamome54 2016-09-18 21:58:37
    腑に落ちない部分もありますがやはりルールはルール解雇はやむを得ないでしょう
  • 極月 砌 @Gokugetu_migiri 2016-09-19 02:31:29
    警察の制服着て勤務中にやっていい行為じゃないから解雇で当然。説得とかは休日にやれ
  • ぱ。 @bupparsee 2016-09-19 02:31:51
    これ問答無用で撃ったら「黒人だから撃ったんだろう」って責められるやつでしょ知ってるよ
  • とこま/陛下に蛍石の指輪を @tocoma110 2016-09-19 03:05:29
    まとめの冒頭コメントがあるあるすぎてやばい
  • Yukinon@秋ジャガ @yukinon_338win 2016-09-19 03:36:03
    拳銃使用の是非が日米で間逆なのが面白い。こうしたことの積み重ねで、結果的に警察官に撃たれて死ぬ人が増えるんだろうね(誤認による射殺などを含めて)。警察の仕事は犯人を捕まえることであって犯人を殺すことじゃないよ。
  • どっぺるP @doppelP5 2016-09-19 04:04:41
    職務果たしてない?という疑問が湧いてくる
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016-09-19 04:49:45
    超推理で犯人の心情を見切って説得したら解雇なのか。前例を作ると射殺される警官が出るかもってのは尤もだけど、結局犯人射殺されてるし厳重注意くらいにはならなかったものか。いう事聞かない犯人は問答無用で射殺するロボコップの開発が望まれますな。
  • 瑞樹 @mizuki_windlow 2016-09-19 09:17:16
    撃たれるのが警察官本人なら「馬鹿が死んだ」だけでいいけど、それが周りにいた他の誰かだったら、この警察官はどうやって責任を取ったんだろうね?「撃つなら俺を撃て」なんて言うヒーロー気取りかよ、笑わせんな。
  • 極月 砌 @Gokugetu_migiri 2016-09-19 09:27:37
    「現金輸送中に道端にうずくまっている人が居たので車を停めて病院まで乗せてあげた」とか日本でも解雇になりますし
  • 社畜のツアラー @botch_tourer 2016-09-19 09:37:03
    ロボコップの登場が待たれるも何もとっくの昔にいくつかの州ではロボットが警察に導入されています。今更感の強い騒がれ方したダラス銃撃の犯人「爆殺」の件でも使われましたし
  • 3xv @3xv 2016-09-19 10:09:56
    上司「あいつ?もちろん解雇したよ。あんないい奴が死ぬのはもったいないからさ。」
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2016-09-19 10:16:47
    「お望み通り殺してやるぜ!」という市民の要望に応える警官でなければいけなかった?
  • ToTo@2日目(土)東7か-12b @toto_6w 2016-09-19 17:04:35
    アメリカの倫理はアメリカの倫理でいいんだけど、裁判の機会も与えずに凶悪犯の疑いだけで射殺する国に、日本の死刑制度が非人道的とか言われたくない。
  • 神 長門 @kannnagato 2016-09-19 18:07:23
    まとめを更新しました。
  • moheji @mohejinosuke 2016-09-19 19:55:17
    組織として解雇の対応は正しいと思うけど、個人の倫理観としてその警察官の行いが間違っていたとは思わないなあ。 軍人ですらその瞬間殺すために銃を撃つ事が出来なくなるのは珍しくないと言う話もあるし、ネット弁慶さんたちの現実程その瞬間殺すことを選択させられる事は軽くなさそう。 だからこそ処分せざるを得なかったんだろうと思うけど。
  • moheji @mohejinosuke 2016-09-19 20:00:56
    ここで処分しない、ということは「ルールとしては射殺していいことにしておくけどおまえたちの責任で現場でうまいこと対応しろ、こっちは責任とらないから」って言う無言の指示になってしまうから。 腰の据わらない、責任をとらない責任者の多いどこかの国と違っててそこの対応は悪くないと思う。 憎むべきは銃社会ってコメントはまさしくその通りだなと強く思う。
  • moheji @mohejinosuke 2016-09-19 20:03:29
    ちっと疑問だけどその瞬間に迷わず撃つための動機付けとか精神的な訓練とかまでやってるのかね。 あちらの警察。
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016-09-19 20:25:47
    現状のロボット化は、結局操作してるの人間なんで感情の付け入る余地はありますね。まぁ創作のロボコップも機械化した元人間でそれで機能不全起こしてるけど。
  • sudoufu @kappazizou 2016-09-19 20:28:26
    toto_6w 米は州によっては死刑制度は残ってるしでそんなに煩くは無いですが、わずわらしいのは”植民地人やアジア人共の成り上がりは野蛮ねぇ”と言わんばかりのEU各国ですね。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 2016-09-19 20:49:19
    これ、日本だと「いい話だなー」で済むだろうけどそうはいかなかったのが、銃社会アメリカって感じだよね。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 2016-09-19 20:50:38
    どこで見たのか忘れたけど、死刑が廃止された国や自治体では凶悪犯(現行犯)の射殺が増えてるそうで。調べてみたら、この事件の現場であるウェストバージニア州もやっぱり死刑が廃止されてた。何か色々考えさせられるよね。
  • イエーガー[アニサマオジサン] @Jaeger75 2016-09-19 22:30:33
    Mokko_Chinアメリカンジョーク風に変換してありますけど 3xv こういう事ですね、つまり「また同じ状況になったら次こそ彼は射殺されるだろう、だから彼をこのままこの職務に留めておくわけにはいかない」ということですかね。 私もそこまでは考えてなかったな。
  • ケイ @qquq3gf9k 2016-09-20 09:11:13
    銃に弾が装填されてたら下手をすれば3人の警官やその他の市民が死んでたわけだから合理的に考えれば射殺した方が安全だわね。
  • 不滅の黎明 @fumetunoreimei 2016-09-20 11:18:58
    単に警察官の信用がない国だから過剰な人事で組織や警官を守らなければならないのでは? 周囲に危害が及ぶ状況だったと警察が説明した後で、真偽動画が出てきて嘘バレるなんて日常的にある国ですからね。
  • R・D・カルモナ @R_D_Carmona 2016-09-20 22:49:49
    アメリカはいつから戦国時代になったんだ
  • × @cv45ValleyForge 2016-09-20 22:54:44
    彼のせいで今後「銃口を向けられても"相手は撃たないかも?"と引き金を引く事を躊躇し撃ち殺される警官」が出る事を防ぐなら解雇で済んで良かったね。って話だ。
  • Hoehoe @baisetusai 2016-09-20 22:58:52
    来いよベネット!銃なんか捨ててかかって来い!
  • たるお@限定SR握野さん来ませんデシタ_(:3」∠)_ @tarumo 2016-09-20 23:00:21
    日本だと説得した側が賞賛されて撃った側がマスコミに叩かれて解雇されるって間逆な結果になりますね、皮肉な事に。
  • ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2016-09-20 23:15:09
    解せんなぁ。アメリカは州、地方によって「お国柄」が全く違うので、一概には言えんけど、SWATが出動するような状況でも、多くは「説得・交渉→投降」で解決するって聞くけどな(だからこそ「ネゴシエーター」という職も存在する)。「やってもうた」警官2名を庇うため、あるいは罪を逃れるために、1人をスケープゴートにしたんとちゃうか? そもそも、警官3人の間に意思疎通ができていたかもわからん。目撃者は死んでるし、2人が口裏を合わせれば、1人を貶めるのは簡単……
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016-09-21 05:46:58
    Jaeger75 あぁ、そう言う解釈もありますね。懲罰的な解雇でないなら代わりの雇用先作ってもらわないと割に合わなそうだけど。
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016-09-21 05:55:29
    仮に路頭に迷った元警官が撃ち殺される側に回ったら元も子もない。
  • るちな♡ @ruttina 2016-09-21 15:43:37
    アメリカ社会もボケてきてる。30年前は、モデルガンで遊んでる子供が銃口を人に向けた途端に父親がモデルガン取上げて子供を殴ってました。銃の扱いはシリアスなんだと言ってたような。 拳銃って銃口を向けられたら時既に遅いというか銃口を向けるときは撃つときなわけです(でした?)
  • ナイアル @nyal013 2016-09-21 16:42:34
    suicide by copを止めようとしたのは、善意もあるだろうけど組織に対するスキャンダル回避の側面もあるので、単純に個人と組織の対立で語るのは間違い。あと、この件で一番ひどいのは処分後の警察発表のほうだから…

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