2016年9月26日

「人を変えることはできないが自分を変えることはできる」という言葉にストレスを感じている人へ

わかる。
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藤原 @fj_wr_

「人を変えることはできない、しかし自分を変えることはできる。」って言葉、真面目にとらえすぎた結果ストレスが振り切れて「なんで嫌いなやつのために俺だけが労力使って変わらなきゃならんのだクソが!」と一気に大嫌いなワードになったので、この言葉に苦しんでる人がいたらやめちまえ!と言いたい

2016-09-25 22:05:11
藤原 @fj_wr_

もちろん、実際この言葉に救われた人や前向きにとらえた人もたくさんいるだろうし、そういう人を否定する気はないです。私は甘ったれ頑固クソ野郎なので、自分を変えようキャンペーンを人生で何度もトライしてきたけど自分を苦しめるだけで成長することは出来なかったけど…

2016-09-25 22:10:02
まる @20cynicism

うっっっっわ!!!同じこと考えてる人がいるもんだなぁ……すげー救われる。やばい。 twitter.com/sato3794/statu…

2016-09-26 02:22:46
ISA @koge2do

他人を変えることができないのと同じくらいには自分も変えることができない

2016-09-26 10:46:45
アルパカ @HR038

確かになんで私がそんな努力せなあかんねん!!ってなる。 twitter.com/sato3794/statu…

2016-09-25 22:38:22
マルコメ乙女 @marukome_otome

「労力かけたくないから逃げる(見捨てる)」という選択ができないところで「相手を変えずに自分が変わろう」を守ってるとつらいよね

2016-09-26 10:04:39
迷える覆面(31) @hukumenresura

頑張ったらおかしくなった、いま思えば何をしていたのだろう。 twitter.com/sato3794/statu…

2016-09-26 10:05:36
なすもく @nasumoku

自分でできる範囲で何をどう頑張っても相手が変わらない限り解決しない問題ってまああるよね。長時間労働とかその典型だろw

2016-09-26 10:39:23
玲にゃん🎨Lei-nyan @lei178

「七つの習慣」でしたかな?この言葉。 そのとーりだと思うの。私はこの言葉で人を変える労力は無駄だなぁと感じて、それをやめたので楽になりました(笑) twitter.com/sato3794/statu…

2016-09-26 02:16:51
ゆうなぎ @sky_walker_1173

だよねー。他人が変わんないなら、自分だって変わんないしー(笑) その変わんない中で、どうやって改善したり回避したり、って話よねー。>RT

2016-09-26 09:38:22
叶冬姫 @fuyuko_n

特に近親者とか、価値観違う相手だと、目も当てられないので、本気で苦しむ前にやめた方がいいです。 twitter.com/sato3794/statu…

2016-09-26 01:54:50
リチャード @richa00ns

これ禿同だす 上司から、「人間は簡単に変われないけど、あなたは変われる!がんばろ!」的なこと言われ続けて、仕方ない頑張ろうと自分に言い聞かせてたら身体壊してしまっただす twitter.com/sato3794/statu…

2016-09-25 22:56:41
れいじ💉💉@通販受付中&RT魔 @onituka

嫌いなものを避けるのも自分を変える一端でもあるんだけど、一気に全てを変えようとすると疲れちゃうと思うしなにしていいかわかんないから空回って更に辛くなるの悪循環になってらっしゃってたのかな>RT 自分を変えるってのは苦しむ為ではなく、自分が楽になるためのことだから無理しなくていいよ

2016-09-26 09:38:48
風見ふう @Vento_Kaze

人を変えるのなんて指でも切り落としてやればいやでも変わるんだから自分を変える必要なんてない

2016-09-26 09:30:07
ひび @hibisanctosIWon

考えてもみなされ、クラスの人間全員逆上がり出来た? twitter.com/sato3794/statu…

2016-09-26 00:40:44
千のボドゲを持つNene-Key @Nenekey

自分だって人なんだから変えられんよ

2016-09-26 09:48:50
田舎嫌いなコマさんbot @diskomasan

もっとひとりひとりが自分だけの幸せを考えてった方がみんな幸せずらよ 人の都合に付き合った分だけ自分が不幸になるんずらよ

2016-09-26 09:28:27
る り ヲ@ワンオペ育児満喫中← @Rrrriwo301

これって元々根明な人にしか通用しない言葉なんだな。 嫌な奴の為に自分が変われっていうんじゃなくて、好きな人との関係をうまく継続させる為の考え方だと思えなきゃ、自分を苦しめるわな。 twitter.com/sato3794/statu…

2016-09-26 01:42:08
酔鏡仙@喪中 @suikyosen

「他人を変えることはできないけど、自分を変えることはできるだろう?だからキミが変わらなきゃ駄目だよ」って他人から言われると「つまりお前は変わる気ないけど私には変われって強制するんだな」って捉えるひねくれ者だから友達が出来ない

2016-09-26 09:38:44
ずんだくるみ @zunda_kurumi

「他人を変えようとするより自分が変われ」とよく言う人自身が、小さいことでもいいから良いほうへ変わり続けようとしている人ならいいんだけど、往々にして「自分にだけはこれを絶対適用しない(ようにしか見えない)人」だったりするから眉唾フレーズなんだなこれ(・_・;) twitter.com/sato3794/statu…

2016-09-26 09:07:56
🌿岩崎つばさ🌿12/30(木)東S-33b 「すっぽこ電脳大飯店」 @kinoko94

自分が変わる を 自分が我慢すればいい って考えちゃう自罰的な人は厳しいよね 生きるの

2016-09-26 09:26:51
lapis @_lapis_lazuli

私の場合、他人と過去は変えられない、自分と未来は変えられるって最初に聞いた時はめちゃくちゃ感銘を受けて、ミクシィ日記(懐かしい)にも書いたんやけど、それって…、でも…とか否定的なコメント付いてガッカリして、時々思い出してはなんでなんかと思ってたけど、こういう捉え方もあるのね。。。 twitter.com/sato3794/statu…

2016-09-25 23:23:03
MTK┃コーチング心理学者 @MTK0027

そうそう。人は変えることはできない。かといって自分が変わらないといけないかというとそうではない。変わりたいのか変わりたくないのか、相手を変えるために努力したいのか、決めるのは自分。 twitter.com/sato3794/statu…

2016-09-26 02:41:57
なんとか川さやか @kasaya

「まず自分を変えた方がいい」みたいなやつ、なんだかんだで健全に過ごしてこられた場合のルールみたいな感じで、抑え込まれて自分をころして育ってしまった人には、本音が出せる受け皿が別に出来てからじゃないと、やりすぎるとどこまでも自分を変えてころし続ける地獄みたいな感じになりそうながする

2016-09-26 08:26:26
スヴァート @beliefer

そう、真面目にとらえる必要などどこにもない。「嫌いなやつのため」と考えるから苦しくなるのであり、あくまで「自分のため」に自分が変わればいい。そもそもわざわざ自分の労力使って嫌いなやつを結果的にプラス方向にもっていくなんて無駄でしかない(ぉ)。 twitter.com/sato3794/statu…

2016-09-26 10:19:44
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コメント

九銀@半bot @kuginnya 2016年9月26日
環境と自分だったら圧倒的に環境の方が力が大きいのだから、自分が多少変わったところで焼け石に水で徒労になる。
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九銀@半bot @kuginnya 2016年9月26日
それにしても、「人を変えることはできない、しかし自分を変えることはできる。」って言葉が人を変えるために広められるのを見ると軽い矛盾を感じる。言葉通りに倣うなら他人に教える台詞ではないな、と。
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ゆうき @F001Yuki 2016年9月26日
似たような言葉に、相手が子供なんだからこっちが大人になるしかないってのがありまして、こっちだと変わる方が上位に位置していることになるので若干受け入れやすく……えっ、そういう話じゃない?
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2016年9月26日
他人を変えることはできないし、自分も変えることはできない。何かに期待するのではなく諦めることもまた大切だよ。
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HAL_dynast @HAL_dynast 2016年9月26日
「コヴィーの7つの習慣」「アドラー心理学」を少しかじって知ったけど、この話は余りにも誤解曲解されすぎ。変える基準は今の自分、比較して変わるのは将来の自分。周囲の人が変わるのは、自分が変わった結果、後から付いてくるもの。
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HAL_dynast @HAL_dynast 2016年9月26日
あと、人でも心でも物でも、何かを変えるのは大きなエネルギーが要る。ポジティブでパワー満タンな人はともかく、疲労とか鬱とかでエネルギー枯渇してる人は変えたくても変えられなくて当然。そんな人には、休養で充電するとか、周囲の助力とかが必要です!
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年9月26日
すべてにおいてまとめ内容の意見が大正解。自己目標に対して障害になるのは相手側なのだから、相手側を変える方向が正当。ポジバカが難癖つけて宗教めいたこのようなスローガンを広めるのも「相手を変えれば思い通り」だからである。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年9月26日
環境変えるのが一番だよ。たとえば転職、たとえば引っ越し。家族だって、物理的距離が遠くなれば縁も遠くなる。自身が相手にコントロールされたくないように、相手だってコントロールは拒否する。ならば、距離をおくしか
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marumushi @marumushi2 2016年9月26日
どうせこいつは何やってもこれ以上変わりようがないんだから、そのことに苛立ちながら暮らすより、上手く受け流せるよう自分の思考を変えてみるくらいのニュアンスで捉えてたけどなあ(実践できてるとは言ってない)
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フィッターR∃💙💛 @su22m4r 2016年9月26日
この言葉が常に正しいとは限らないことには同意するけど『他人を変えることこそ正解なんだ!』という逆張り思想に陥るのはますます危険だと思う。他人を変えるのは自分を変えるのとは比にならないレベルの大量のエネルギーを浪費するし、成功率も低い。
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フィッターR∃💙💛 @su22m4r 2016年9月26日
『自分を変えるなんてやってらんねーよ!』と思ってしまうような精神状態で他人を変えようとしたら泥沼に嵌るぞ
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ゆゆ @yuyu_news 2016年9月26日
「自分の行動が変われば、相手の反応が変わる(こともある)」という感じの言葉じゃないの?押してダメなら引いてみな的な。
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アカツカイ @akatukai 2016年9月26日
逆に、赤の他人が自分の為に変わってくれるなんて随分と虫の良い甘ったれた考えだと思うがな。
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フローライト @FluoRiteTW 2016年9月26日
「筋肉を鍛えることにより他人を狩ることが可能」・・・失礼、間違えました。他人を”変える”ことが可能。悩んだときは筋肉に頼ろう!
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フローライト @FluoRiteTW 2016年9月26日
自分が迷ったり悩んだり努力したりしている間、嫌なあいつは労せず寝ているだけで勝手に軋轢が消えていくのだ。やっていられるか。過ぎた過去はかえられないけれど、他人の未来を潰すのって至上の悦楽だよね。
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ヘルヴォルト @hervort 2016年9月26日
イジメられていた頃にコレをクソ野郎、もとい教師に言われて心に残るクソワードオブジイヤーを獲得した名言じゃないか。
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フローライト @FluoRiteTW 2016年9月26日
よい子の諸君!「苦労は買ってでもしろ」という連中は大体売る側だぞ!!みたいな名言と同じで、他人を変えて甘い汁を吸おうって連中が広めた言葉がコレだな。口先八丁の糞コンサルのトークとか聞いてるとすぐ出てくるぞ。石をぶつけてやろう。
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ヘルヴォルト @hervort 2016年9月26日
似たようなセリフを草薙素子が言っていて戦慄した攻殻機動隊SAC。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年9月26日
「人を変えることはできないが自分が変わることはできる」は「人を(直接操作して)変えることはできないが自分(のアプローチの仕方)を変えることはできる」ぐらいの当たり前の意味で取っとけばいいんじゃないかな
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いもQ @imoq_tw 2016年9月26日
どう変えるかがポイントなんですよね。付き合うのをやめて逃げ出すのも自分を変えるってことですから。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年9月26日
「勤勉な部下になーれ」と念じたって勤勉にはならないし、口で「勤勉になれ!」と命じても勤勉になるわけないけど、念じるのやめて言葉に出すようになったのは自分の進歩であると。もっと進歩すれば功を奏するかもしれない。その程度の話でしょう?
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アカツカイ @akatukai 2016年9月26日
誰かの為に自分を変えるでも無く、自分の為に誰かを変えるでも無く、自分の為に自分を変える。本音で納得していない事の為に自分を変えても辛いだけ。
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く~や @kuya2009 2016年9月27日
そもそも自分なんて変えられないよ。「変わる」ことはあっても「変える」なんて無理。
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にづかこたろう/こーたんP🔎🐰 @kota110131 2016年9月27日
長谷川豊とかには言ってやりたい言葉だけど。
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宇野未悠 @uno_miu 2016年9月27日
そもそもこの言葉にすがっちゃう人って、相手の言動に振り回されたりハラスメントを受けていたり、その上でその関係から逃れられずにどうしたら痛めつけられなくなるか悩んでいる人だったりするのでダメージは大きいよね。で、そうなっている人が自分を変えるには、相手との関係を断つしかないんだ。
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ぷっちんぷでんぐ @ashen_crocus 2016年9月27日
7つの習慣とか、有名な自己啓発本はそれを出版できるくらい凄い人が書いたんだから、凄くない我々一般ピーポーが真似できるはずもないよ。この「自分をかえることに目を向けよう」みたいなのに代表されるように、自己啓発の主なやり方は結局、自分に高い負荷をかけて成長を促そうってものが多い。それはエリート特有の高い精神力で支えられているのが前提だから、フツーの人がやろうったって無理だよきっと。
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MarkWater @MarkWater 2016年9月27日
「自ら機会を創り出し、機会によって自らを変えよ」という言葉があってだな・・・・クソ・・・・ #それにしても電通とリクルートは滅ぼすべきである
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珈琲中毒 @_Coffee_Junkie 2016年9月27日
これと攻殻(劇場版)のメスゴリラさんの台詞は、追い詰められた人をさらに追い込むために使われている所しか見ないね。
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草冠に西 @cuervo9 2016年9月27日
「人を変えることはできない、しかし自分を変えることはできる」って他人に言ってる時点でもうだめじゃん
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フローライト @FluoRiteTW 2016年9月27日
自らをどんなに高めようと、レベルをスペックを上げようと、侮られた屈辱は報復するまで一生付きまとうのだ。  hervort 「公安の言う事マトモに聞いてどうすんだよ」という話ですよありゃぁ……
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ペペロン @pprn1023 2016年9月27日
他人を変える事は出来ないけどだからといって自分がその他人に都合良く変わってやる義理もないわな。それこそその他人が最も嫌がる形に変わってやることもできるわけだ
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@izanamu 2016年9月27日
「変えることが出来る」と「変えるべき」は違う。そしてもちろん「変わりたい」も。
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マスクドとくがわ(モデルナ第二形態) @psymaris 2016年9月27日
一気に変えろとか言われるからなかなか変われないんじゃなかろうか。ちょっとだけの積み重ねでいいんじゃないか?ちょっとが大変ならさらにちょっとで。
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marumushi @marumushi2 2016年9月27日
どう変われとは言ってないわけだから、それぞれが自分の都合のいいように解釈すればいい。わざわざ自分を追い込むように解釈して、ストレスを溜め込むことはない
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黄河 @tarwizuh 2016年9月27日
この言葉のもともとの意味について説明してる人多いけど、「他人は変えられないんだからお前が我慢しろ」って「誤用」で抑圧されてきた私にはもともとの意味は問題じゃない。この「誤用」そのものの理屈がおかしかったってことが分かるのが一番重要
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oshow2001 @oshow2001 2016年9月27日
健康法と同じく、誤用であれなんであれ、自分に合わない格言と思ったら、無理して付き合う事ないのに。
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かずさ @Kazusa3544 2016年9月27日
そもそも限られてるリソースを人を変えようなんて成功率の低くて生産性のないことにつぎ込まないで、自分が良くなるために使った方がまともな結果が望めるよ、って感じでとらえてる。 相手の見る目が変わったり、反応が改善されるのは副産物。相手の受け取りかた次第だし。人の「感性」はコントロールできない、と諦めるが吉。
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かずさ @Kazusa3544 2016年9月27日
あと、害をなしてくる人とは可能なら離れた方がいい。なんでこっちがへりくだってよく思われる努力しなきゃならん。善意で変えたいと思う相手ならなおさら、突き放した方が気づきが早まる。 漫画家の西原理恵子がアルコール依存症の旦那を「もっと早く捨ててあげればよかった、そのぶん早く人間に戻れて暮らせたのに」みたいなことを言ってて、とても胸にきた。共倒れは不幸。人を助けられるのは、自分が生きてこそだわ。
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ライチ @rairai_raikyan 2016年9月27日
自己責任と同じような意味合いで使われてるのをよく見るけど、物事を単純化させて本人に全ての責任を負わせてるだけで、本人の為のアドバイスではないんだよな
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sin @titan_sin 2016年9月27日
「自分が変わりたいと思う方向に、自分を変える」という事と、「自分を周りに合わせて変える」ということは違うことだと思いますねー。周囲に対して自分がどうありたいのか?見返りをただ単に求めて変わらざるを得ない状況なのか?状況を鑑みて、あらゆる選択肢を熟慮すべきだと思いますが、いずれにせよ本当に正しい答えは本人が決めるべきだと思います
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おーひら @tohdakumiko 2016年9月27日
変わったフリをすることは結構あったよね。
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ヘルヴォルト @hervort 2016年9月27日
クソ教師に言われても微塵も納得できなかったけど、少女革命ウテナ見たら納得できるという。とりあえずこの言葉をむやみに振り回すならウテナ見せたほうが早い。
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evacuated_man @evacuated_man 2016年9月27日
親のような安心感と信頼感を求めている子どもに「自分が変わるしかない」と言うのは正直しんどい。基本的に、その子の安心感と信頼感を育むために、心身ともに極めて近い距離間で、全人的な相互行為の繰り返しを営むのは親の役目。子どもががんばったところで空虚感のマネンジメントができても、最も求めていた安心感と信頼感が生まれるわけではない。それを言うだけの強い信頼感が築かれなければ決して言ってはいけない。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2016年9月27日
.[c3091978]そうなんですよね。「人を変えることはできない、しかし自分を変えることはできる。」って元々、自分を搾取する人を自分に優しく変えようとしても無駄だから、自分が考え方や行動を変えてリソースを自分の為に使え、ってことばなんですけどね。真逆で使われるのを見るたびに「同調圧ジャパン深まってるなぁ」って思います。
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高槻のヒト📛組 @Starving_nomad 2016年9月28日
「変わる」「変える」為には変化後のイメージが不可欠だと思うんだけど、まとめ中のツイートやコメント欄でその点に言及してる例が極少なのは何故なんだ。みんな何と闘ってるんだ。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2016年9月28日
搾取から逃げるための導きの言葉が搾取のために使われるって怖いなぁ…
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高槻のヒト📛組 @Starving_nomad 2016年9月28日
業務がストレスなら「従順な労働者」から「争訟する労働者」に"変わる"ことで環境改善が図れんこともないわけだ。対人ストレスなら「なあなあ」を「ハッキリ拒絶」に"変える"だけでもストレスは変わる。別のストレスが生じる可能性は否定しないけど、そういうことなんでないの?
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うっさうさ @_Neustadt 2016年9月28日
相手がサイコパスだったら自分を変えたところでさらに追い込んでくるし
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okoo @okoo20 2016年9月28日
こんなどうとでもとれる抽象的な言葉で、都合のいいように解釈すればいいってのは無駄な行為だな。 似たような経験を「お客様は神様」とかってので経験しなかったか? ちょっと状況が違ったり、語感で勘違いすればこうもなろう
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muchonov @muchonov 2016年9月28日
The TheのLonely Planetって歌があって、"If you can't change the world, change yourself"がずっと繰り返されたあとに、"And if you can't change yourself then... change the world"と続くんだよね。http://www.azlyrics.com/lyrics/thethe/lonelyplanet.html
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年9月28日
なんで他の解釈ができるかなぁ。早朝のラジオの宗教番組なんて「相手がキツイ」と偉い人に相談すると「お前が変われ」と言われて相手に良くしてやると相手が軟化するって話ばっかりだぜ。そんなの癪なだけなんだがな。
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年9月28日
しかも現実世界じゃそうしたって図に乗るだけという結果しかない模様。
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島村鰐 @wani_shima 2016年9月28日
まあ実際「自分」と「相手」のどっちがより問題なのかってのは場合によるからな(冷淡)
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島村鰐 @wani_shima 2016年9月28日
ただ多くの人が前提にしてるであろうザクッとした「周囲(所属集団)」と「自分」という対立構造についてだとそもそも多対一だから「相手」側を「変える」なんてことはまあ容易なこっちゃなく現実的じゃないから自分の方が受けての対処法を編み出すという「変化」をする方がよほど現実的ではある
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evacuated_man @evacuated_man 2017年7月6日
当たり前だけど、相手が変わらないとどうにもならない問題もたくさんあるので、全部が全部これが正しいわけではない。
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@pokopoo2324 2018年8月15日
モラルハラスメント大好きな人間が使ってくる言葉、気の持ちようとかもそう
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