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なぜ「気に入らない」だけで人権を否定してはいけないのか?ruriko_pillton氏による「人権のお話」

まとめました。 はてな匿名ダイアリーで紹介されていた、ピルとの付き合い方(公式)さんのツイートを中止にまとめました。 なお、大量の通知が飛んで迷惑をかける事を防ぐため、まとめタイトルに@はつけていません。不適切でしたらタイトルからアカウント名そのものを消させていただきますのでご指摘ください。
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リンク はてな匿名ダイアリー 「気に入らない」、それで人権否定しようなんてのは寒い人権意識じゃ http://anond.hatelabo.jp/20160921171221とhttp://anond.hatelabo.jp/20160924215458に関係する話を書く。なお、後者の増田はhttp://togetter.com/li/1028423 を元にかかれている…
まとめ 【議論再度追加】ロリコンは存在だけで犯罪なのか?ロリコンを凍結させろと主張する方々と、「チャイルドマレスター」と「ロ.. 盗撮はいけないと思います。まとめ主被害にあったことあります。 それとこれとは別でしょう? なお、関連ツイートを追加していきますが、可読性の都合上、堂々巡りになっている会話はすべて収録するとは限りませんことを前もってお詫びいたします。 このあたりを不快に思われる方はご注意ください。 67234 pv 1039 58 users 10

以上のはてな匿名ダイアリー及びまとめをもとにした派生まとめです。そちらと合わせてご覧いただければと思います。
なお、元になったダイアリーは透析患者の件とペドフィリアの件の療法を話題にしているものです。
以下、「中学生のための人権の話」とのツイートの次からまとめます。

ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton

絶対主義と呼ばれる強権政治の時代があった。その時代、権力者(王)は人の内心を忖度して刑罰を科していた。「おまえ、俺のことを憎んでいるだろう。許さない。死刑」みたいな感じにね。

2016-09-25 08:59:05
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton

権力者が権力を自由気ままにふるえるのは、明確なルールがなく「朕は法である」がまかり通っていたから。そのような時代を終わらせたのが市民革命。市民革命によって生まれるのが法治主義国家だ。

2016-09-25 08:59:46
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton

明確なルール(法)によって統治される国では、国家(法)は内心に関与しないことを決めた。人の心の中を覗くことはできないからね。彼(彼女)が自分のことを好きかどうか、わからないから悩むこともあるよね。

2016-09-25 09:00:40
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton

誰かが心の中で何を思っても、誰も害さない。そこで心の中と行為の間に線を引くことにしたんだ。法で罰することのできるのは、行為に限定したんだね。殺したいと思うことは自由、ナイフを買うのは行為なのでアウトと。

2016-09-25 09:01:38
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton

心の中と行為の間に線を引くことで、さまざまな精神的自由が保障されるようになった。信仰の自由もそう、学問の自由もそう、表現の自由もそう。

2016-09-25 09:02:28
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton

彼(彼女)を好きになることがあるよね。もちろん自由だ。そして彼(彼女)に告白すること(表現)も、もちろん自由だ。これが人権なんだ。でもね、いくら好きでも突然抱きついてキスしちゃだめだよ。ルールに反する【行為】はだめなんだ。

2016-09-25 09:03:18
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton

人間には感情がある。嫌いな人もいるだろう。いくら嫌いだからと言って相手が傷つくようなことは言わない。それは大人のマナーだ。ポリティカルコレクトネスともいう。

2016-09-25 09:03:56
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton

人権は人類が苦難の末に獲得したものなんだ。私たちはその恩恵の中で生きている。これを守り発展させていくことは、人類の一人一人の使命なんだよ。ある考えや感情や信仰を持つ人を排斥したり処罰したりする主張が広がるのを防がなくてはならないんだ。

2016-09-25 09:04:54
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton

>RT やはり、同じ感想を持つ人がいた。歴史分野と公民分野が別々に教えられて、統合されない断片的な知識として教えられていると言う問題があるかも。

2016-09-25 10:07:01
佐々宝砂 @pakiene

生きる権利がないとか、あなたが生きるのは傲慢なことだとかいう人たちは、学校で人権のなんたるか教わらなかったんだろうか。

2016-09-24 22:28:38
佐々宝砂 @pakiene

このツイをぶらさげた元ツイ、ペドフィリアに関するものではない。透析患者に対するdisに反応したものだ。人権というのは「すべての人間」が持っている社会的な権利、だよね。誰が生きていいか悪いか人は決定すべきでないと思う。(なので私は死刑廃止論者

2016-09-25 10:03:25

コメント

竹永@2 @takenaga51 2016年9月26日
他人の人権を守るために他人の人権を侵害する人物が多すぎる
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衛兵 @ko95938361 2016年9月26日
「何が正しい思想や性癖で何が間違った思想や性癖かは俺が決める!」ていう反差別の意識他界系方がいるけどそれ唯の選民思想だよね?そういう方の正しさは誰が証明は誰がするんだ?言論及び思想の自由が許されている民主国家でどんな気持ち悪い思想でも他人に害がないかぎり認められなければならない。もちろんその気持ち悪い思想を非難する自由もあるが物理的に口を封じたり隔離するのは絶対にダメだろて話。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年9月26日
昨今は「イシキタカイアテクシの価値観は他人の人権を好きなように踏みにじる価値がある」と思ってる人が主に「人権」を名乗ってるんだよな。ナチスが国民だの社会だのを名乗ってたのとよく似てる
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catspeeder @catspeeder 2016年9月26日
いろいろ頭おかしいまなざし村住人を見てきたが、前まとめのSeijiBanashiは格別だな。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年9月26日
在特会の在日差別も酷いが、今や反レイシズム連中の人権否定、思想否定、趣味趣向性癖の否定は目に余るな。本来、このまとめの内容とか反レイシズムが順守してないといけないものやで
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言葉使い @tennteke 2016年9月26日
菅直人の「東電の撤退は許さん!」は人権侵害だろうとあちこちに書いたが、菅直人を肯定する人たちは「自分たちの会社の後始末」「準公務員みたいなもの」「専門家なんだから当然」と、最高権力者が民間人に「非常事態なんだから死ぬかも知れないけどそこから逃げるな」を肯定する。
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年9月26日
「私この発言不快」的な癇癪で発言の妥当性についてのまとめを作ったが誰にも賛意を得られず、発言主に問い合わせしようとしたが結局お流れになった、そんな人がいる。
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K3@FGO残8.3 @K3flick 2016年9月26日
「気に入らない」で人権否定したら、同様に「気に入らない」で人権否定されるからな。 そうなったらもう殺し合いだ、社会が成り立たん。
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gr @gr_coment 2016年9月26日
catspeeder そもそも@SeijiBanashi氏がぴるつきさんを批判して、それに対する応答から始まったのがこのまとめの一連のツイートのようですね。一つ目がなぜか収録されてませんが、関連付けられてるのでわかります。https://twitter.com/ruriko_pillton/status/779832270723047424
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年9月26日
憎しみや怒りは抱くのは当然として。蔑みを正当化していると、自分の横柄さが見えなくなる。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年9月26日
悪感情を抱くのは人間なら当たり前の事だけど、それが既存の法律の枠組内で消化できない場合、「それは義憤ではなく私憤」と理解出来ない人は、その悪感情の原因を外に求めちゃうんだよね。剣呑剣呑。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年9月26日
そういや、元まとめのコメ欄の中盤辺りから @SeijiBanashi = @gorash という話が出てるけど、ホントかどうか判らんなーと思いつつ、そういやgorashとは以前コメ欄でやりあったなーと思ってググってみたら、ホンマに本人だった。Togetterコメント欄のリプ機能優秀すぎて怖い。>事実を無視してヘイトを擁護し続ける山口貴士弁護士を強く批判する。http://togetter.com/li/989874
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da_ga @daga_gutiyou 2016年9月26日
まとめを更新しました。
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catspeeder @catspeeder 2016年9月26日
gr_coment なんだこ噛み付きかたは…狂犬と呼ぶのも犬に申し訳ないレベル。以前から実感してた「フェミキチがまともなフェミを殺して回ってる」という俗説を確信する次第。
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社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年9月26日
わたしの通う公教育に学校では人権の話なんてなかった。 だから外でそれを学習した。 学校みたいに子どもの人権を奪っている所で人権教育をしても効果のほどは疑問。
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gr @gr_coment 2016年9月27日
catspeeder コメント欄スクショ晒してああいう文句をつけるとは流石に予想外といいますか・・・ちょっと釣りを疑ってしまいます。
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あきらめた @6123Gomibako 2016年9月27日
いくらなんでも説明が雑すぎるのでは。
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GO TO トラブル 社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年9月27日
本筋と違うところで揚げ足取るようで申し訳ないが「そのような時代を終わらせたのが市民革命」←これ歴史的に完全な間違い。法概念なんて紀元前からあるし「市民革命」によって生まれたわけでもない・・・
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ウェステール@エリコ推し @westailkai 2016年9月27日
『人権』『差別』『規制』『被害者』『弱者』『ヘイトスピーチ』『ネトウヨ』『キモオタ』←こういう語を連発する人間は十中八九、烏賊れた基地外。コメント欄にこういった語句を多く含んだリプを短時間に書き連ねる輩には近付かないことをオススメする(-_-;)
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2016年9月27日
takashi7zzfe 法に厳密に基づく政治や行政執行って、ローマ時代の後、中世ルネッサンスまで無いに等しかったんですけどね。専制君主や領主の胸先三寸だったのを、内戦を繰り返すことで法に権力を従わせていった歴史がある訳です、西欧に限るならば。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2016年9月27日
西欧以外がどうかといえば、例えばロシアはソビエトが出来るまで殆どなくて、ソビエトになっても反革命との内戦でどんどん恣意的な法執行が求められる方向に向いてしまった。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2016年9月27日
アジアは、人治主義が昔から大半でしたから。法治主義を標榜していても、日本のように当局の偉い人達の胸先三寸と天下り=賄賂の受け入れの可否で法律が幾らでも曲げられてしまう国もある訳で。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2016年9月27日
そういう観点から書くと、#まなざし村 と批判を浴びてる人達は、本当にアジア的なんですよね。米国のラジカルフェミニズムもそうなんですが、「アジア的優しさ」で満ちてる。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2016年9月27日
※「アジア的優しさ」=大虐殺をやったカンボジアのポルポト政権が、報道統制を強固にする中で日本のジャーナリストが騙されてしまい、政権を評した言葉。転じて、極度の独裁者の行いを指す。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2016年9月27日
本当の意味での法治主義は、自然には内戦や革命を経ないと定着しないんだけど、民主主義を標榜する国はそれを経ていなくてもそうなるのを未然に防ぐために取り入れてる側面が大きい。と言うのが、最近の私の仮説です。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2016年9月27日
なので、#まなざし村 にせよ反差別運動の主流派にせよそういう歴史性をよく解ってるし、「法とは他者を押さえつけて自分たちが権威と権力を味わうためのもの」と言う哲学が貫徹してるんだよね。いいとは思えないけど。
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ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016年9月27日
takashi7zzfe 参照「法治国家」という言葉の悪質な誤用http://blogos.com/article/35783/ 「・・・『実質的法治主義』であり、これは『法の支配』とほぼ同義です。」
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fatseal @fatseal_WoT 2016年9月27日
法家思想に基づく法治主義と(近代)法治主義を混同している人が見受けられるのが残念。前者の法治主義が慈悲を以って実践されると「アジア的優しさ」が実現するからねえ。
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@mouth0717 2016年9月27日
人権が正しく適用された社会のほうがいきなり生きる権利を奪われるリスクもないし、結果として生き方の多様性が保証されるから、そのぶん安全で強靭な社会になるんだよなあ。
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GO TO トラブル 社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年9月27日
反論があさってすぎてどう答えていいのかわからない・・・「法の支配は市民革命によってなった訳ではない」の反論になってない・・・愚民Artane氏がいう「内戦を繰り返すことで法に権力を従わせていった歴史」の方がまだしも歴史的経緯の説明にはなってる
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GO TO トラブル 社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年9月27日
歴史的経緯の文脈での市民革命とは通常「フランス革命」や「アメリカ独立戦争」以降の民主革命を指す言葉だが、実際にはそれ以前から徐々に変化してきた事柄だし、それ以後現在においても完了していない事柄だ・・・現代の法治概念は市民革命によって発生したわけでも完了したわけでもない(無関係とは言わないが・・・)
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GO TO トラブル 社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年9月27日
と、まあ歴史的経緯の議論をしだすとドンドン本筋からズレるのでこの辺で・・・
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あきらめた @6123Gomibako 2016年9月27日
そもそも人権と統治論は別階層の話ですよ。なぜ同列のことのように語るのかわからない。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年9月27日
最初は「弱者が殺されない権利」をうたっていたのが、いつの間にか「アテクシのキモチヨサのためには誰でも好き勝手に殺していい権力を寄越せ」になったな>ジンケン団体
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年9月27日
それは結局「おまえ気持ち悪い。死刑」と言ってた独裁者となんら変わらんわな>ジンケン団体
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Hoehoe @baisetusai 2016年9月27日
かつては「らい病だ殺せ」だったのが「ネトウヨだ殺せ」に代わっただけで人類は何も変化していない
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名状しがたき渇望K @dorac0 2016年9月27日
20世紀における悪の代名詞になってしまった伍長殿の帝国だって、WW1の敗戦から塗炭の苦しみを味わったドイツ人達を救う為という目的で堂々と人種差別や文化・言論統制、異民族殲滅を正当化したし、あれよりも悪質に自国民を殺したポル・ポト辺りは万民の平等な理想国家を気づくと言ってクメール・ルージュでカンボジアを破壊した。
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名状しがたき渇望K @dorac0 2016年9月27日
不快な人を排除する権利を使えば同じ目に合う。
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will_in_hiki @will_in_hiki 2016年9月28日
全ての意見に同意だけれど、貧しいと、公共の福祉に反しないの線引きが変わるのが悔しい。例えば学校教育では、あまりの教師の忙しさに、先手を打って生徒の内心に踏み入り、教室の内心の自由を奪って均質な集団にしないと、管理コストが教師の限界に達する。でも教員一人当たりの業務は増え続けている。それは学生の人権感にも影響を与える。貧しさが悔しい。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年9月28日
大航海時代とルソーによって「人は理由がないと殺してはいけないのでは?」という天賦人権説の発見と普及がありましたが、それは「理由があったら人を殺してもいい」という拡大解釈につながって、市民革命はぐしゃぐしゃになりました。
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neologcutter @neologcuter 2016年9月28日
人権ばっか口に出す奴って「公共の福祉」という観点がスッポリ抜けてるよな。すぐ大勢で押しかけで強訴したがる。「憲法12条読んでこい!権利を濫用しすぎだ!」と言いたくなるのばっか。
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neologcutter @neologcuter 2016年9月28日
https://twitter.com/mikaguramai/status/781038904673730562 「レイシスト」もそうだけど煮詰まったああいうのって自称左派が繰り出す苦し紛れの逃げ口上でしかないと思うんですよ。だから衰退・退化する。
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Hoehoe @baisetusai 2016年9月29日
法の精神を実現するにも限界はあるからなあ。アメリカのコメディドラマで公然と同性愛者が揶揄されてて驚くけど、色んなせめぎあいの結果が現状なんだろうね、と思いながら視聴しています
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