2016年9月28日

「編集者」という仕事の特殊性～WEB系漫画サイトと一般の漫画雑誌の「編集」はどう違い、どちらが優れているか？

編集者や原作者として活躍されている方が、たまたま「編集者という仕事の非合理性」や「WEB漫画サイトが、従来の編集とは違う”集合知”」(アクセス数で人気作を絞り込んでいくやり方)について書かれていました。自分も以前から「最近WEB漫画は玉石混交、いろんなものが載るなあ」「こうやって入り口を広くして”数うちゃ当たる””勝手に生き残れ”とやるほうが『育てて、成長してから市場に出す』より結果的にいいものができるのでは？」という問いを持っていました。偶然それを、専門家に聞く機会ができたのでまとめています。(ただ、まだ考えたいことがあり、追加したいと思います)

マンガ重版出来! 樹林伸竹熊健太郎バクマン Web漫画編集者原作者七月鏡一島田英二郎

gryphonjapan
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竹熊健太郎《地球人》 @kentaro666

.@asashima1 私も同感ですね。逆に、IT系漫画アプリの人たちからは自負心と裏腹の「出版コンプレックス」を感じることがあります。

2016-09-28 04:36:21

島田英二郎 @asashima1

普通の企業の感覚からしたら編集者なんてものはとても理解できないし、育成なんてまず出来ないと思う。

2016-09-28 04:36:26

七月鏡一 @JULY_MIRROR

Kyoichi Nanatsuki。漫画原作家。東京工芸大学芸術学部マンガ学科にて「マンガ原作論」を担当。「サンデーうぇぶり」にて「ツキモノガカリ」。「ヤングガンガン」にて「牙の旅商人」。「チャンピオンRED」にて「8マンVSサイボーグ009」。

pixiv.net/novel/member.p…

七月鏡一 @JULY_MIRROR

@kentaro666 @asashima1 日本の編集者はプロデューサー的な性格を持っていると思っております。

2016-09-28 04:42:43

樹林伸･天樹征丸･亜樹直 @agitadashi

編集が高いレベルの人なら、圧倒的に前者。その逆なら後者だろうね。ただ、後者の場合はとてつもなく確率が低いので、ビジネス的には多くが結果を出す前に破綻してしまうだろう。 twitter.com/gryphonjapan/s…

2016-09-28 04:46:35

Gryphon（INVISIBLE暫定的再起動　m-dojo） @gryphonjapan

「編集と漫画家が１対１で徹底的に打ち合わせて、アイデア出し合って傑作作ろう！」ｖｓ「全部作家さんに任せることで、徹底打ち合わせしてたら２本しかやれないとこを10本編集する。自由にやらせてりゃ、そのうち傑作がその中から生まれる」 …どっちが勝つかな？ @kentaro666

2016-09-28 04:11:05

J・K=24 @jeikeiikoru24

編集の品質管理能力しだいじゃないかな。雑誌でかうなら、読まない作品が3割り越えたらユーザーからしてみたらアウトだし。 twitter.com/gryphonjapan/s…

2016-09-28 05:34:09

いったんまとめたあと、個人的に考えたことや関連の記事

gryphon（まとめ用RT多） @gryphonjapan

togetter.com/li/1030003 前から興味あったことに、専門家の話を聞けて有益だった。ただ、前からの興味でいえば格闘技黎明期「有望な奴を道場の内弟子にし格闘家に育てる」というのと「アマ大会に各ジムの選手が参加し、勝ち残って格闘家になる」では後者が優位だったよね…

2016-09-28 08:45:14

gryphon（まとめ用RT多） @gryphonjapan

2004年、かなり古い記事。今は両者が、スタイル的にはほぼ完全に融合というか、同じ土俵になっている… 「選抜は入り口でか、出口でか？」というふうに端的に言い換えられるな。修斗はなぜ、パンクラスより強いのか？- d.hatena.ne.jp/gryphon/200409…

2016-09-28 08:52:20

リンクはてなダイアリー修斗はなぜ、パンクラスより強いのか？・・・（注意；書いてるうちに方向と結論がねじれてきてます） - 見えない道場本舗最初にそんな話が浮上したとき、谷川さんの「それはおかしい、筋違い」とかのコメントが出されて、「おっ、..

gryphon（まとめ用RT多） @gryphonjapan

こんな昔話『素潜りの貝獲り名人に、「俺はもっと採れるよ」と若い漁師が競争したら、結果的に若者の圧勝だった。その秘密を尋ねると「だって貴方は、海の中でこの貝は大きい、これは小さいって選んでたでしょ？おいらはまず、手あたり次第貝を採って、船の上でいい貝だけゆっくり選んでるんだ…」

2016-09-28 08:55:00

gryphon（まとめ用RT多） @gryphonjapan

思い起こせばまだWEB系漫画サイトが少なかった2011年、最初にこのへんの問題意識を物語上で展開したのが「バクマン。」だったね。当時の感想あった「集合知」で漫画を描けば面白い？　バクマン。の新キャラはネット時代からの挑戦者- d.hatena.ne.jp/gryphon/201102…

2016-09-28 08:47:40

リンクはてなダイアリー「集合知」で漫画を描けば面白い？バクマン。の新キャラはネット時代からの挑戦者 - 見えない道場本舗 http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0905/21/news016.html あなたは『週刊現代』について、どのようなイ..

gryphon（まとめ用RT多） @gryphonjapan

この記事への、はてなブックマークでの意見。しつこいが2011年の見立てだよ b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena… @gryphonjapan

2016-09-28 08:49:16

リンク b.hatena.ne.jp はてなブックマーク - 「集合知」で漫画を描けば面白い？バクマン。の新キャラはネット時代からの挑戦者 - 見えない道場本舗 tomo31415926563 “バクマンの今のテーマ「集合知vsプロ」が面白い。” / fusanosuke_n “ピクサー作品が楽しめない俺だけどとりあえずその集合知で作ったエロ漫画を読んでみたいと思った”

gryphon（まとめ用RT多） @gryphonjapan

バクマン。における「ネット集合知ｖｓ伝統的漫画スタイル」の話２バクマン。新展開話続き。ライバルの”集合知”はやはり悪役？だがやっぱり強い！どう敗れるのか。 - d.hatena.ne.jp/gryphon/201102…

2016-09-28 08:50:08

リンクはてなダイアリーバクマン。新展開話続き。ライバルの”集合知”はやはり悪役？だがやっぱり強い！どう敗れるのか。 - 見えない道場本舗一日遅れで録画したUFC126を視聴。日本人選手の中でもスター・オブ・スターズである山本KID徳郁、フェザー..

gryphon（まとめ用RT多） @gryphonjapan

togetter.com/li/1030003関連で「バクマン。」だってそもそも大手出版社の雑誌から出ているわけで、こんな主張をする人間を最後の勝者にするわけにはいかない。だけど、その主張にはやっぱり「一から十まで間違ってる！」とは言い難い何かがあったのではないかな… pic.twitter.com/d2JHW0erpp

2016-09-28 08:58:47

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【ウィキペディア「バクマン。」の登場人物紹介から】

七峰透（ななみねとおる）
声 - 立花慎之介
(略)
…表面上は明るく社交的な好青年を演じているが、実際は『WJ』連載と読者の判定を得るため、自身の作品をインターネットにUPするなどといった狡猾で計算高い不敵な思考の持ち主。
(略)
目的のためには手段を選ばず、平気で他人を利用しては使い捨てる非道な性格。その上、自分のやり方を過信するところがあり、徐々に本性を見せるようになる。担当編集の小杉に対しては「漫画をわかってない」と見下し、彼の諫言に耳を貸すこともほとんどなかった。
(略)
「有意義な学園生活に必要なソレ」の連載時には、インターネットで募った50人の判定人からアイデアを出してもらう手法を用いていた。初対面時にその方法を否定した亜城木との対決に挑み、背景画の達人である中井をうまく言いくるめてアシスタントに起用するなどさまざまな手段を講じたが、判定人の多さゆえに統率が取れないことや、七峰自身にアイデアをまとめて抽出する力がないことからこの手法はすぐに行き詰まり　…(後略)