中学生・高校生のリアル

拙著『戦闘破壊学園ダンゲロス』(http://dangerous.cagami.net/)の次の展開を考えるため、中高生のリアルな感覚をリサーチした結果、オレの小説は中高生に売れねーってことはよく分かったぜ!
高校生 中学生 ダンゲロス マーケティング
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架神恭介(ダンゲロス1969連載中) @cagamiincage
以下、中3男子、高1女子のリア充カップルから聞いた話を連続ツイート失礼。彼らの主観的な面もあり、その学校特有なところもあるかもしれないけど、中高校生全体に一般化して記します。「現役中高生の認識する中高生ってこんなの」ということで。リアル中高生の方は適宜ツッコミよろしく。
架神恭介(ダンゲロス1969連載中) @cagamiincage
クラス内カーストは厳然と存在している。個人的な趣味などをあまり公にするのはカースト転落の危険があるため制限される。音楽は比較的共有される趣味であり、K-POP、RAD WIMPSが流行っている。AKB48なども支持されている。
しらぬい @siranuicat
@cagamiincage ラッドは落ちた。AKBとKアイドルは大人気
@F_Bacon
女の子の場合はAKBのダンスをマスターするとカーストが上がるらしいw RT @cagamiincage: クラス内カーストは厳然と存在している。個人的な趣味などをあまり公にするのはカースト転落の危険があるため制限される。音楽は比較的共有される趣味であり、K-POP、RAD WIM
ioriveur @ioriveur
@cagamiincage @alstamber 現在、ぼくのところでは無いですね。カーストというよりは、コロニーという形をとります。コロニーの外に対して一般人は排他的になります。コロニーの中ではカーストではなくロールが与えられます。
架神恭介(ダンゲロス1969連載中) @cagamiincage
ゲームはパーティーゲームなど複数人でわいわいプレイするものは上位カーストでも許容される。「二人用ゲームをPS3で一晩遊んだ」などはオタクと見なされカースト転落の危険性がある。ドラクエ・FFは(女子の間では)オタクの趣味とされる。みんなドラクエやってない。はぐれメタルも知らない。
しらぬい @siranuicat
@cagamiincage いや、ドラクエはかなり流行ってた
架神恭介(ダンゲロス1969連載中) @cagamiincage
DSはゲーム機ではなく鏡と認識している。DSiには自分の顔を映して髪型を盛るソフト(筆者注:よく分からない)があるらしく、主にそれを利用している。
架神恭介(ダンゲロス1969連載中) @cagamiincage
上位カーストは本を読まない。漫画も読まない。読書を趣味にするのは下位カーストのオタクのみ。漫画はクラスで回るものくらいは読む。スケットダンス、銀魂、聖おにいさんなど。本は読むとしたら村上春樹、東野圭吾、伊坂幸太郎。"少しだけ"下ネタが入ったものを好む。
架神恭介(ダンゲロス1969連載中) @cagamiincage
バクマンはみんな読んでいる。「絵がオシャレ」というのが一番大きな要因。「サイコーは一途でカッコイイ。亜豆との恋愛はロマンチック」と言っている。シュージンよりもサイコーの方が「見た目も性格もイケメン」と認識されている。
ソシャゲへの課金をやめたくろのん@シャニマス1st @kurono717
@cagamiincage バクマンについて現役男子高校生から一言。うちの学校では「つまらない」ということになってます。何でかっていうとサッカー部が「つまらない」って言ったから。つまり上位の人間が好む漫画は面白く、好まない漫画はつまらない。絵は好かれてますが。
白金 @siro513
@cagamiincage ここらへんは男子とあまり変わりませんね。漫画もジャンプ、マガジン、ヤンジャン、ヤンマガくらいで、それ以外の読んでると下位カーストw
架神恭介(ダンゲロス1969連載中) @cagamiincage
女子高生はお金と時間を本当にスイーツに使っている。「お菓子が好きな自分」というキャラ付けのため。また、「友達とスイーツを食べに行って写真をmixiにアップ」→「こんなに食べたら太っちゃうー」→「**ちゃん、もっと太った方がいいくらいだよー」などコミュニティ的な意味合いがあるらしい
架神恭介(ダンゲロス1969連載中) @cagamiincage
ネットはキモイ、と認識されている。2ちゃんのイメージが影響しているらしい。「2ちゃん見てるやつキモイ」=「ネットしてるやつキモイ」か? pixivも低カーストしか利用しない。美術部など。漫画もネットもオタク趣味と認識されるが、本人がイケメンであれば「個性」と理解されることもある。
架神恭介(ダンゲロス1969連載中) @cagamiincage
上位カーストは漫画も読まないゲームもやらない。時間はケータイに使っている。ケータイとネットは違う。ケータイでやることは、あくまでリアル生活の延長。知り合いのmixiにはアクセスしても、知らない人のブログなどにはアクセスしない、などの違いがある。
鳩子 @hato0006
@cagamiincage 上位カーストのJKはオタクがビッチと呼んでる人種だなあという印象。私は下位カーストだったので奴らが超怖い。
架神恭介(ダンゲロス1969連載中) @cagamiincage
女子の下位カーストはジャニオタや腐女子。彼女らは既に世を儚んで女を捨てている。ケータイ小説のブームは既に終わった。ケータイ小説(笑)が中高生にも浸透してそのまま消えた。スイーツ(笑)は「浸透してもスイーツ(笑)と言いながら、自分たちがそれだとは気づかないだろう」とのこと。
しらぬい @siranuicat
@cagamiincage ジャニオタが女捨てとケータイ小説終わったコンテンツwwたしかにww
架神恭介(ダンゲロス1969連載中) @cagamiincage
プライベート(特に趣味)は公に出せない。ある意味、協調性がある。音楽は皆がある程度オープンにできる趣味なので、合唱コンクールなどは意外と乗り気になる。女子が最初にやる気を出して、(女子に嫌われないため)男子もやる気を出す。学園祭などはだらけムード。
笹松しいたけ @s_sasamatsu
@cagamiincage うちは自称進学校でしたが、一般論としては常に「少数派の排除」って感じの心理がはたらいていたように思います
架神恭介(ダンゲロス1969連載中) @cagamiincage
「素敵女子」という概念がある。バレンタインデーに友チョコ(女子が友達の女子に贈る)をたくさん作って、カースト関係なくクラスの女子全員に振舞うような女の子がこれに該当し、極めて高いカーストに位置するとされる。
鳩子 @hato0006
@cagamiincage あーわかるわかる。チョコとかクッキーとかちょううざかった。
しお @shio1202
@cagamiincage 女子力を高めることで素敵女子となることが出来るのですね
しらぬい @siranuicat
@cagamiincage ステキ女子ってウチの学校だとイケメンって呼ばれてる
架神恭介(ダンゲロス1969連載中) @cagamiincage
腐女子でもルックスが良ければ「個性」と見なされる。そういう腐女子は「どこまで自分を出してセーフか」を理解しているため、上位カーストと交友関係を築ける。下位カーストの腐女子はそのラインを理解していない。
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コメント

ワス @wsplus 2011年2月20日
中高生になるとマンガや小説読まなくなってファッション誌にシフトするイメージ
redfvplayer @redfvplayer 2011年2月20日
感性も民主主義という箱庭の戒律。それも素敵にクソッタレですね!
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2011年2月20日
つぶやきの中心である架神氏は宗教や古典を題材に「完全教祖マニュアル」「もしリアルパンクロッカーが仏門に入ったら」「よいこの君主論」などの著書があることも紹介。また「ヤハウェさんパネえっす伝説」  http://togetter.com/li/82285 も注目を集めた。
ぱん粉 @pancoc 2011年2月20日
仲間はずれを異様に怖がるので、皆で話せる「話題」としてのチョイスをするんですよね。だから「売れている」本やマンガ、映画、TV番組、芸能人に飛びつく。知っているのが前提の話題に乗り遅れないように皆必死に流行をチェックするわけですよ。
メモ @sigotonikkiy 2011年2月20日
分析してるように見えて抑圧的だなぁ。スクールカーストなんて言葉があったら10年前も20年前もクラス内はこの状況とたいして変わらんと思う。いや20年前はヤンキーが闊歩してたか。
ぱん粉 @pancoc 2011年2月20日
「皆と同じではつまらない」→「でも個性出しすぎてもヤバイ」→「その結果、"皆でちょっとだけズレる"」というのは、内輪ネタのことですよね。皆=世間で流行っているものは抑えた上で、自分が所属しているコロニーでのみ盛り上がれる話題も欲しい。それで皆=コロニーのメンバー全員で「ちょっとだけズレる」。
ドフォーレ @do_fore 2011年2月20日
やっぱ皆TVの作る価値観で動いてるんだね ネットはTVを倒せなかった
小泉しゅうすけ@寒川町議会議員@立憲民主党 @KoizumiSamukawa 2011年2月20日
この辺のおしゃれさの構造を頭の中では理解した上で、それでも非おしゃれ的なモノを「本当はかっこいいんだよ」で貫き通して書いてあげると、下位カーストの自尊心をくすぐってウケます。その事に徹することが出来ない萌え系クリエイターはいつまでもダメですな。
墨東P @bokutohP 2011年2月20日
興味深いお話。何か「若者」と括って理解不能な存在として語られがちだけど、さして昔とかわらないよねコレ。左派やフェミニストの主張実らず、今もしっかり村社会が再演され続けているわけだ。でも、「リアルの充実」と「文化的な深さ」が両立しないのは、どちらが先として現れた原因なんだろう?「大メディアという担保」「お墨付きなオシャレ感」が「私の地位を確保させる」って認識にも見える。でもやはりそんなの昔からなんだと思う。けど、趣味が多様化してるからこそ、逆に「コミュ共有素材」としての消費物は極端に売れるのかな。
テストユーザー @SiTube 2011年2月20日
「読書は内容よりも『これを読んだら人からどう思われるか』を意識してセレクトする」これが読書に限った話じゃないとしたら、周りに人がいればいるほど寂しい気分になりそうだな……。
👿 @panta_roh 2011年2月20日
ファッションとしての読書ってのは、ありえるかも。
tyaka @tyaka 2011年2月20日
上位カーストとも下位カーストとも馴染めないロックファンはその中で孤独を感じつつもサブカルに耽っていく。グミ・チョコレイト・パインの世界が変わっていなくてホッとする。
ぺーじ(m.murakami) @page_1212 2011年2月20日
よく言われる「繋がりの社会性」か。
かつてdaydropだった誰か @daydropdead 2011年2月20日
うちの学校はこんなくだらない階級社会じゃなかったけどなー……。
ちゃね @tya_neko 2011年2月20日
気持ち悪い 流されてたら生きていけない
鏑木//街の魔女アルケア @kaburagi 2011年2月20日
でもこういう所で「んー?」って思ってる人間が後々面白い人になっているのを、それこそ山のように見ているのでそこが楽しみだったりする。頑張って中高生。あんた達の疑問は間違ってないよ。面白い人になってください。
うってぃ @tatsushi1989 2011年2月20日
これ読んで自分が下位カーストのオタクということがわかった
yamazaki_s @yamazaki_s 2011年2月20日
中高生の環境は地域コミュニティの中で、さらに学校単位の小さいコミュニティだから、とてもクローズになり、カースト制が生成されるのだろうね。あと、彼らが触れるメディアなんてTV等のマスコミしかないから、彼らのオシャレ意識には独創性意思は無く、マスコミの意思と全く同化していると思う。
ゆーてい @yuttey 2011年2月20日
中高生は学校(環境)によって人が変わるのは実感しています。
圭貴 @mana_garm 2011年2月20日
20年前と大して変らないな。もちろん低カーストです。 図書館によく行ってたな。
圭貴 @mana_garm 2011年2月20日
これだけネット攻勢といわれつつ、 まだまだTVの力が健在なんだな。
イロツキコウチャ@多分色は絵具で着色 @IroKoutya 2011年2月20日
絶望した!ジャンプしか出てこないのに絶望した!
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2011年2月20日
俺の最終学歴である高専はグループ分けは確実にあったけど、結構平和だったよなあ、40人規模でずっと5年間やっていくという、それなりに関わらざるを得ない状況だったからだろうか
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2011年2月20日
上位下位というよりただの緩やかな分裂というか
はちみつ @hachi_mitsu 2011年2月20日
趣味の内容というより、広く受け入れられてる文化にコミットできるかどうかがポイントじゃないかな。で、AKBやらKPOPみたいな、メディアが押してる文化に(形だけでも)コミットできる奴は社会の中で立ち位置を確保しやすいと。
はちみつ @hachi_mitsu 2011年2月20日
(続き)まとめ中にあった「黒子のバスケ」とか「バクマン」の流行り方や、現役学生の異論コメントとかを見ると、内容を判断するというよりは「みんなが肯定している」>「こういう所がいい」という風に、評価を後付けしてる人がほとんどなのでは。(続く)
はちみつ @hachi_mitsu 2011年2月20日
(続き)これはもうちょっと歳の行った、いわゆるオタクの人でも同じだと思うけど、そういう人って「この作品の良さは自分が分かっていればいい(なのでむしろ他の人には分からないほうがいい)」っていう思考があると思うけど、それとコミュニティ内でのパワーを両立させるのは、かなり無理があると思う。
あるみ⭕️ただのゲーム好きな変異体 @arumi47 2011年2月20日
狭い世界では人気のあるやつ(物、人等)についていったほうが得だからそうなるのかな。長いものに巻かれろみたいな。読書がファッション化してるのはなんだか納得。そして、女子の馴れ合いは今も昔もあまり変わっていないな。
木間 ゆり @kimayuri 2011年2月20日
興味深い。実際のところ、わたしの中学時代とそうたいして変わらない気がする。高校は知らない…。
しずろう @ssxxzzxxrr 2011年2月20日
下位カーストでよかった。上位カーストは文化的でない上に没個性だ。
vent@調光サングラス君 @vent2015 2011年2月20日
こうゆうのがあったから中高本当に学校生活が嫌だった! 本人が聞こえるように陰口言うしな しかも久々に同窓会とかで会ってみても中高のまま成長してって悪化している…
下田賢佑 @kensukeShimoda 2011年2月20日
この中高ではゲームって時点でオタクなんだろうけど、日本のゲームシーンにおけるカーストってものに置き換えた時に、ペルソナが人気あるわけ、それに対する違和感等がわかってきた気がする。
U8 @koiwaicafe 2011年2月20日
これが大学になると一気に変わるんだよね
オガワ @taka_oga 2011年2月20日
自分は男子校だったけどカースト意識はあまり無かった(多少はあったかもしれない。その場合当然自分は下位)。どちらかというと単なる住み分け。それぞれ好きなことやってて幸せだよね、好きにやってればいいよね、って感じ。全体的にぬるい空気だったのかも。自分がそう思ってただけかも。
下田賢佑 @kensukeShimoda 2011年2月20日
東大進学率上位の私立中高一貫男子校だったけど、「クラスタ」はあっても「カースト」は無かったな。「異性からの評価」って尺度が無かったからだと思う。そして「柔道部主将で喧嘩強いけどオタク趣味にも詳しいとか」クロスボーダーな人が目立った。
けさにゃ @Kesada_Taro 2011年2月20日
俺がガキのころにもたしかにあったなー。まあ、どの階層とも横断的に付き合う生徒も多かったし、気にしすぎる生徒が気にしすぎてるだけって面もあった気がするけど。
hem +9.5k @ex_hem 2011年2月20日
ふーん。大体そんな感じね
やまもとさんです @nasotomamay 2011年2月20日
誰の理解が得られなくたって、開き直って、突き抜けちゃってるヤツの方が面白いって、最近の子は知らないんだよなぁ・・・。
too apple @MetalBirds 2011年2月20日
個人的にブランド性ってゆうのが大きく関わっているような
Al @AL76_ 2011年2月20日
同じ学校の人がむしろクラスタっぽいって言ってるけど、私には観測できなかった。
G郎 @glousan 2011年2月20日
上位にも下位にも行き来してたから大体理解できる
謎部えむ @Nasobem_W 2011年2月20日
「みんなと一緒がいい」人は「みんなと一緒」を目的にして作られてる大衆向けのものを嗜好するという悪循環が見える。「みんなと一緒」って一番面白くないのに。
こわい @demithke 2011年2月20日
いろいろと突っ込みたいとこはあるが、とりあえず >DSはゲーム機ではなく鏡 ←なんという贅沢か
ふゆた@はてー<(。ε゚)> @huyuta 2011年2月20日
ケータイによる直接的な人間関係メンテナンスに時間をかけたくて読書に時間をかけたくない人が人の目を意識しやすい少数の本を読むのは合理的な行動。発見に時間をかけるのはナンセンスだからまずアクセスが簡単なもの(ジャンプ、ベストセラー)。ここまでは多分どこでも一緒(だし、20代前半の私には普遍的で自明な事実に視える。コミュニティのメンテにリソースを割く人が「カースト」の上位にくるに決まっている)。その中からどうやって選ばれているかって話は一人二人の話ではちょっと。所詮一コミュニティでの評価だから。傾聴すべき一感想
ふゆた@はてー<(。ε゚)> @huyuta 2011年2月20日
私が見聞きしている範囲では、クラスがコロニー系・クラスター系なのかカースト系なのかは学校によって違いがはっきりある。どちらが多いのかは知らない。この話はきっとカースト系の学校。
nayuta77/兄裸P @nayuta77 2011年2月20日
TRPGのマスタリングする上でキャラクター造詣として表現できなくてはいけない対象
後藤 祐輝 @gotouyuuki 2011年2月20日
まとまりすぎかな?全体がこうではないと思うよ。
チーコ @kuramicks 2011年2月20日
私はクラス内ではゴミ虫だった(いじめとかではなく、努力で人間関係を築くのを放棄していた)ので、内部の規律や人間関係とかは知らなかった。遠目の陸地を見ながら悠々と無人島で暮らしていた感じ。
チーコ @kuramicks 2011年2月20日
劣等感をカーストで表現するのは開き直りに近い気休めにはなるわな。スイーツとオタクは相容れない人種で、常に冷戦状態ってのはどこも同じなんだね。
にゃあ(半ライス大盛り) @nyaa 2011年2月20日
まあ昔からこんな感じよ。上位とか下位って分け方は疑問。オタク内でもそのような傾向があるのよね。流行にのっかるだけの人たち。中身なんて数年後には忘れてるくせに、神とかって評価しちゃうんだ。でも、人生は短いから、そうやって効率化したほうがお得ってことに成りがち。
しみだれココアくん @pastak 2011年2月20日
カーストな感じのアウトラインは確かにそうだと思うけど、作品に対する価値観は(自分がこの記事でいうとこの「下位カーストのオタク」だからかもしれないが)必ずしもこうではないと思う。エログロも同じく。 ネットに関する価値観は確かに2ちゃんねるからか比較的「キモい」と思われているように感じる。でも、まだ寛容になってると思う。 Twitterをやってることを尊敬される(?)とかもある。 読書のファッション化に関してはよく分かんないです。
株式会社造事務所 @shu_officeZOU 2011年2月20日
「筆者注:よく分からない」って新鮮でイカス! RT @cagamiincage: DSはゲーム機ではなく鏡と認識。DSiには自分の顔を映して髪型を盛るソフト(筆者注:よく分からない)があるらしく、主にそれを利用。
tomomi a.k.a misty @misty909 2011年2月20日
なかなかくだらないな。ほんとにコレがあるなら僕は下位カーストだったわけだが、気にはしてなかった。階層間でコミュニティもあるし。
ぷりりー | prhyzmica @kuguma 2011年2月20日
現状、中のひとだけど。群れは確かに存在する。同じ趣味をもつ仲間同士で、それ以外には割と排他的。まぁ群れの本質。ただ男子校なので他人の目を気にする人間は少なかった。カーストは純粋に成績や志望校で振り分けられてるようだ。進学校だし。共学に関しては(僕の主観では)書いてあることは概ね正しいように思う。自分をよく見せようとすることに興味のない人間が下位カーストに位置する感じかな
こぬむ🌈おひっこし準備 @konumu 2011年2月20日
>京極夏彦を読むのは下位カーストのオタクの中でもさらにディープな下位の中の下位の連中 もちろん文庫版じゃなくて講談社ノベルスのレンガ本ですよね、わかります
でびるk @devilk666 2011年2月20日
自分が通ってた都立高はコース制を導入していたこともあり変な人ばかり集まってたからこんなカーストはなかったなあ 場所にもよるとは思うけど
さいたま(6月より受託/SES出来ます) @saitamasaitama 2011年2月20日
中学生にマーケティングしようとしてるのに、中学生の自意識じゅあなくて集団意識にアクセスしちゃってるのは少々方法としては間違いだと思うんだ。もっと、個々のケースにおいてのフラストレーション的なものをひりださなくては。 「自分の趣味をオープンにした場合のリスク」とか。
嘴(32) @kt_heart 2011年2月20日
上位カーストでも趣味のさらけ出し方次第では下位に転落する危険性があるわけで。そこのさじ加減を知ってるから上位なのだけれど。ネット上で「情弱」「スイーツ」などと煽られてるものの大半が現在のカーストを維持するためのツールだったりするんだなぁ。
青空 晴太 @vivisectional 2011年2月20日
自分の中高生時代(凡そ10年ほど前)を思い返せば、確かにこのまとめに近いことは思い当たりますので、それほど大きくは変わってないとも思いました。しかし一点、私の中高生時代にはこのように己の属している集団や外集団を相対化して捉えるなんていうこと、してませんでしたね。 ネット時代になって人々が獲得したものは、物事に対する極めて批評的な眼差しかと思います。
Morihiko @morihiko_jp 2011年2月20日
30年前と変わらないw。もちろん私は図書館に避難していた下位カーストw。
とみたん @tomitan_jp 2011年2月20日
どこの世界だw男子校は無縁社会かw
ヤマザワ @yama_zawa 2011年2月20日
上位カーストとされる人やその文化を斜めから見て馬鹿にし、「自分は~に詳しい」とか「自分は賢い」思って無駄に誰も知らない洋楽を聞いたり読書に勤しんだりし、ネット弁慶なのもまた滑稽なり。
oʇɐʎɐH @hayato__k 2011年2月20日
こう言うの見ると自分が田舎の中高出身でよかったな、と思えるわ。ていうかキャラ作りとか子供のうちからしないといけない彼らがかわいそ
才蔵13 @saizou_13 2011年2月20日
多数派寄りのキャラ付け、自己のブランド確立のために趣味を選り分ける。そんな心理の延長で進学先や就職先もなんとなく選り分けて、いざ飛び込んでみるとすぐやめたくなったりするんだろうか?
牌_フェディダ( ゚∀゚)彡@並盛16 @paifetida 2011年2月20日
なんとなくコレ思い出した。「オタクが人気者になれない理由」http://www.blog.net/nerds-jp.htm 今、「いじめの構造-なぜ人が怪物になるのか-」という本も読んでいるのですが、空気を読むというスキルの有る無しで劇的に変化しますよね。中高生の生活って。
@gichoh 2011年2月20日
@kusare_gedouさんと同じく高専なのだが,うちの所は足立区近辺からヤバそうな人たちもやってくるような学校だったので(聞く話によると)他の高専よりカースト色が強かったように思う.本を読む奴が少ないっていうのはよく分かる
やちもん @yachimon 2011年2月20日
俺は下位カーストにも所属できず、アウトカースト=不可触賤民であり、いつの日か全カーストを皆殺しにする野望を抱いていた。というようなことは全くなく、適当に好き勝手に生きてたらアウトカーストになってただけで、本人にはその自覚は全くなく、カーストに属してる人々からは蔑みと憐れみの視線を頂戴してきた。クソが。
さん @sangurasan 2011年2月20日
ファッションとしての読書。なるほどなあ・・・・・・
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2011年2月20日
@gichoh まあ、俺の場合同窓会(毎年年末に開かれてる、流石にこれる人間も限られてくるけど)で10年目に「まあ、平和だったのは多分俺たちのクラスが皆おっさんだったんだな」(少数ながら女子も居たのだが・・・)等という総括がなされるような学校だったので、もしかしたらレアケースなのかもしれません
相沢タツユキ @Tatsuyuko 2011年2月20日
私が中高だった頃とは偉く違うか。今ほど私立小中への熱が高かったわけではなかったのか、成績上位=ヲタク系、中位=普通、下位=ヤンキーに綺麗に分かれてて、ヤンキーが成績上位に手を出すと先生が問答無用でおしおきだったのか波風なかった。
ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2011年2月20日
他人の趣味趣向は受け入れられんのに強者はてめぇの趣味を無言で押し付け、水面下でクラスどころか学校全体で腹の探り合いか。 クソッタレだなオイ(・`ω´・ )
asagi@🎏🎏🎏 @asagin 2011年2月20日
中学の頃はカースト関係なく本を読んでた気がする.私が全体像を把握してなかっただけかもしれないけど.
@GKKage 2011年2月20日
カーストなんて言葉がこの流れで出ているように周りに感化されすぎ
一般男性 @orkajj 2011年2月20日
男子校にはスクールカーストそのものが無かったなあ。クラスタはあったけど。共学厨かわいそうです・・・
はるる@横浜 @haruru_240 2011年2月20日
音楽も読書も映画も、他の人からオシャレに見られるかだけで選ぶなんて、とても耐えられないな。5年後10年後、カースト上位とやらが職場に来た特、うまく付き合えるか不安
@isbn4582744044 2011年2月20日
今時の下位カースト中高生は挿絵や具体的な描写がなくとも情景やら何やらが思い描けるのですか。すごい。おれには無理。たとえば中世ドイツを時代背景とする作品と出会った際、そこに生きる人がどんな建物に住んでいてどんな道を歩いていて、どんな材質でどんな形状の服を着ていて何を食べ何を職としていたのか、全く想像がつかないし知識も無い。
あきお @08232015 2011年2月20日
何この厨二感!俺こんな青春おくってない!!!
もふゆきγ @CrackOfYourDawn 2011年2月20日
まあすべては自意識が過剰になる時期が原因かな。
骨しゃぶり @honeshabri 2011年2月20日
リア充とガチオタが普通に話せる高専素敵
がちお代表@ヮ<)ノ☆ @yumemigatio 2011年2月20日
男のDQNとか男のリア充は意外と映画の趣味が下手なボンクラよりもマニアックでディープだったり細かいことにきづいて評価する奴が多い。話すと非常に面白いよ。
ハイパー@ @hyperball1000 2011年2月20日
自分の置かれている状況とあまりに違うので信じられない気持ちが強いですね。確かに、所謂DQN共が群れを形成している気がなくもないですが、あまり人望とか関係なしに絡む事が多かったので、やっぱり都会と田舎の違いか、と言っても僕のところは都会の田舎なわけですが
しず @teecis811 2011年2月20日
高専卒ですが,カーストがあると思ったことはないなぁ.クラスタが近い感じだけど,そこまで明確ではなかった気もする.もしこういう高校に進んでたら嫌になってただろうな
つきまくり @TUuKkkky 2011年2月21日
これ便利そうだ。RT @cagamiincage: DSはゲーム機ではなく鏡と認識している。DSiには自分の顔を映して髪型を盛るソフト(筆者注:よく分からない)があるらしく、主にそれを利用している。
たかゆき @takayuki101009 2011年2月21日
読んでて思ったこと「そんなに一人になることがこわいのかねえ?」「けいおんの人気は異常すぎると思ったが、なるほどこういうのが背景にあると考えれば理解できるな」「俺にはついていけない世界だわw」
パンの耳たぶ @going_solo 2011年2月21日
自分の周りではこういう別れ方はしてたがカーストや上下関係っていうんじゃなくて単なる別グループって感じだったな
Akira Ozawa @boxoa 2011年2月21日
別に、全体として的を射た議論をしているわけでもなく。
姫野@遥かなる海底神殿発売中 @himenosatomi 2011年2月21日
作品と使うツールに差異はあるものの、20年前から中高生には似たような風潮が存在します。都心部の、大規模校と言われる方が顕著でした。が、そのカーストに居ない生徒は、その制度がある事を認識していません。忘れてしまうようです。
KUMAKUMA @KMKUMA 2011年2月21日
このコメントでカーストとコロニー・クラスタと考える人の間には、年代・年齢差があるように思うなあ。宮崎勤事件に近い時代に現役オタクだった人はアレと同類扱いされて踏みつける理由にされた事もあるだろうし、それを恐れて自分達から萎縮したこともあるだろうと思う。あと、やっぱ「私をスキーに連れてって」を見なくても覚えてる世代の方がカースト意識強いんじゃねえかなw
3Dポーズ集 @3dpose 2011年2月21日
下位カーストでよかったと心の底から思ったり。
KUMAKUMA @KMKUMA 2011年2月21日
逆に言えば、上のカーストは周りにだらっと適応しようとするから社畜的な何かになれる連中が多くなるのかもしれん。
Masahiko @masahiko_zoom 2011年2月21日
高校の頃は部室(放送室)にいる事が多くてクラス内では孤立していたけど一歩引いたところから見ているのが好きだったな。運動部が9割以上のクラスの時は珍しがられたし。
@mu025ra 2011年2月21日
どの程度インタビューに基づくかによって評価が変わるまとめだ。インタビュイーが自分をスクールカースト上位だと思って上位を周りに流されてる、と表現してたなら、非常に貴重なインタビュー。
ハモ・オーバーマン @kotoha_munasino 2011年2月21日
 大学割とこんな感じ。文系連中がまんま上位カーストだったのでクラブ辞めました。あんまり人をけなさないんでほしいんだよねえ。  工学部は下位かと言われるとだいぶ違って、もうカーストなんて次元から離脱してるんだけども。  あ、東方面白いよね←最下層的発言(笑) 自分でのめりこむものを見つけられない哀れさですよねww
@mu025ra 2011年2月21日
<続き>インタビュイーが自分を下位だと思ってて、上位を「流されてる」と表現してるなら、普通の話。インタビュイーが自分を上位だと思ってて普通に話した事をインタビュワーが、「流されてる」と表現したなら、インタビューとして不誠実。インタビュワーの解釈であって、「リアル」ではない
Keishi "roomin" Yamamuro @roomin 2011年2月21日
校内カーストか、まぁ似たようなのはどこにもあるのね。ウチの学校は武断派(リア充・体育会系)と文治派(オタク系)でわりかしはっきり分かれてた記憶が。カーストって程の上下関係ではなかったけど(進学校だったからかオタク系多かったせいかも)
@mu025ra 2011年2月21日
<続き>いずれにせよ、自称スクールカースト上位が持つ下位への偏見と、自称スクールカースト下位が持つ上位への偏見のくだらなさは同程度。「下位」の苦しみを理解することは必要だが、その考えに同調する義理はない。
|_ ◉ ) @kakinoha_ 2011年2月21日
私は専ら読書好き+ヲタの下位カースト所属でした。うざかったのが中高の時、学級カーストをのし上がりたい猿が大人しめの手合いをイジって周りに気に入られようとしていた事かな。この理論で行くと上位カーストって卒業後はおバカキャラ路線じゃないか。。。
セルフ執事 @SF_yomi 2011年2月21日
カーストじゃなくてコロニーだと書いてる人がいたけども、これ重要なんじゃないかな? 僕等の世代だとスクールカーストだったけど、現状は本当にコロニーに変化してきてるのかな? 旧メディア的にはカーストだと言いたいのだとは思うのだけど、この辺の感覚が当ればヒットになるのかもかも? とか思った。
hylom @hylom 2011年2月21日
「※ただしイケメンに限る」という言葉が頭に浮かんだ
セルフ執事 @SF_yomi 2011年2月21日
で、なんだけど、面白いのが、カースト(コロニー)のどの層も、6割は自分で作品選んでない。って事なんやね。同調圧で作品を選んでるってのは今も昔も変って無いと思う。
セルフ執事 @SF_yomi 2011年2月21日
化物語はオシャレだからとか、携帯とネットは違う、なんて言葉は同調圧に屈した人間への優しさ。なんだと思うのさ。でもこの「優しさ」はヒットする上で大切だと思うんよね。絶望先生風に言えばアリアリ詐欺なんだけど。
椎路ちひろ @ChihiroShiiji 2011年2月21日
RT等でこのまとめ沢山回ってきたので共感した人も多かったということだろうけど…。学級なんて小さな社会だから個々人や担当教師、校風の影響力が大きいのじゃなかろうか?どこまで一般化できるだろう?
椎路ちひろ @ChihiroShiiji 2011年2月21日
カーストがあると信じている人々によってカーストという共同幻想が維持されるという側面もあるだろうしなぁ…。
椎路ちひろ @ChihiroShiiji 2011年2月21日
中学校時代にイジメに会ってきたときを思い返すに、厨房クンたちは覚えたての概念で自分たちの行為を表現しようとするトコあるので、社会科でインドのカーストとか習ったとたんに、似たものをカーストになぞらえてるうちに本当にカーストになっちゃうようなことがあるのではないかと思うのだよね。
椎路ちひろ @ChihiroShiiji 2011年2月21日
人権とか習ったとたんに「お前に人権はない」とか言い出すとかね。大人になって振り返ると滑稽としかいいようがないのだけれども。このまとめもスクールカーストってこういうものというアンチなお手本になっちゃう可能性がある。
椎路ちひろ @ChihiroShiiji 2011年2月21日
もちろん、だからこういう話題をすべきではないと言う気はない。…ただ安易に肯定的な扱いをしたり、安易に自然な「法則」であるかのような扱いはしないようにしたいなと考える。
二夜@FF14&FF11 @Taka_Takaz 2011年2月21日
元のツイートは限定的な現在を語り、コメントは過去を語る。
ザムザ @zamuza 2011年2月21日
違う点を二つ挙げると、中学の合唱コンでは泣いてる女子を慰める男子がいた記憶はないな。俺と友達数人くらいは「泣くような事か?」と笑いはしないが”ようわからん”って感じ(映画で肩をすくめる外人的な)だった。女子の方が熱を入れてはいたが、仕切ってたのはオタ系の女子だったし。
ザムザ @zamuza 2011年2月21日
あと高校の時(近場で中学と同じ地元民が行くようなガッコ)の文化祭は、所謂体育会系や髪の毛染めた不良系も俺も一緒になって出店で仕事してたな。特に不和や揉め事もなく、文化祭中の売上でも良い方の位置にいた。日常的文化状況については殆どボッチだったんで不明。
ザムザ @zamuza 2011年2月21日
ツィート中にあるようにやっぱ学校や環境によってかなり違うだろうな。田舎の頭悪い共学だし、文化系のが強かったからか。絵に描いたようなカーストはモデルや参考程度って感じ?
@megajetsibusige 2011年2月21日
とにかく「オシャレ」が価値基準らしい、と読みました。ちょっと「何となくクリスタル」の世界を思い出しました。
Rafel @Rafel_ 2011年2月21日
「ファッションとしてとの読書」これはかなり納得出来る。けっきょく今の高校生って、大半が趣味をファッション化してるのでは?音楽や映画とかもその一分かと・・・
セルフ執事 @SF_yomi 2011年2月21日
オシャレ、ファッションと言うより、粋なんじゃねーの? と思う。中高生は馬鹿だし教養が無いから「粋」って言葉を使えないだけで、子供ながらに目指してるのは「粋」なんだと思うのさぁ。オシャレとか空気読めとか言ってるのは、粋がってヘンテコリンになってるんじゃねーかなと。
セルフ執事 @SF_yomi 2011年2月21日
もう語感の問題なんだけど、「ファッション的価値観で趣味を選んでる」って書かれると野暮だなぁって思うし。「趣味だって粋にやんなくちゃね」って言われるとしっくりくる。「粋」「野暮」「伊達」で語る方がしっくり説明できる気がする。
てつ @TETSU1002 2011年2月21日
こういうのをちゃんと分析したり、論文として提出すればいじめとかHR経営はかなりやりやすくなるはずなのだが。
ナカバヤシ @nakabayashi_135 2011年2月21日
ふーん、としか言えない。こんなん読むよりソーシャルネットワークの映画を見て海外のスクールカーストについて考察したほうが有意義のようだ
@isbn4582744044 2011年2月21日
 再読させていただきまして、このまとめを一読して感じた違和感の理由に思い当たりました。 「彼らの主観的な面もあり、その学校特有なところもあるかもしれないけど」と、このお話が統計的信頼性に乏しいことはご当人もお分かりであることを仰りながら、「中高校生全体に一般化して記します。」と記せてしまう、そこに威圧感を感じていたようです。  勉強になりました。ありがとうございました。
ふじっこ @fjb1976 2011年2月21日
「なにを消費するか」がコミュニケーションツールなのは最近に始まったことじゃないけどね まあ薄っぺらいよね
ただの |ωΦ)ฅです @emacat_bot 2011年2月21日
あー、なんかわかるなぁ、この香ばしい感じ。最近は、その当時のことを同窓会で冷静に誰とでも話すことが出来る。皆、精神的にも身体的にも未熟だったんだよね。もちろん、学校によって何を価値有るものとするかは全く変わるしアウトローはどこにも居るんだけどね。
progknn@五月病(絶賛延長中) @progknn 2011年2月21日
学生が無意識に振る舞って結果としてカーストっぽくなってるとしたら観察対象としておもろいが、学生本人がカーストと自分のポジション意識して振る舞ってるとしたらなんかこわー。
きりしまにしぐち@提督稼業絶賛放置ちう! @kirishima2813 2011年2月21日
ある「限られた生活空間」での所属意識の強要みたいなものは、中学の頃に始まった。そこで「世渡り上手」の術を身につける人間もいた。自分は「不器用」だったのが、かえって良かったのかもしれない。
he-he- @heehee765 2011年2月22日
当方塾講師ですが、あまりリアルに思えません……結局、地域や学校による空気の違いが圧倒的じゃないすかね。
硬ティッ @aousuaka 2011年2月22日
細かいところあってて細かいところぜんぜん違う。コンテンツとの出会いはコミュニケーションツールで人に影響を受けて始めたものでもいつの間にか自分の財産になっているものもある。「ミーハー」とか「粋がってる」のはたから見える空虚さもある意味余計なお世話なのかもしれん
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki 2011年2月22日
こういう話は面白いよね。自分はどっちつかずだったと自覚してるけど、それも含めて昔からある程度あったかたちなんでしょうね。
Takeru Hasegawa @King_of_Marimo 2011年2月22日
架神恭介氏(@cagamiincage)の「現役中高生の認識する中高生ってこんなの」(http://bit.ly/fgRcD5)が面白い。 そしてこれを読みコメントしている人間は、その性質上、下位カーストと呼ばれる層に居た人間に該当するケースが殆どなところも見所の一つ。
Naoya KOIZUMI / 小泉直也 @kizm_naoya 2011年2月22日
面白かった。KMDの学生は下位層趣味カモフラージュ上位層出身が多そうね。
キール @kir_imperial 2011年2月22日
未だに、スクールカーストなんてものがある学校があるんだねぇ。私は高校からは完全にコロニー型というか、カーストなんて全然感じなかったけど、まだある所にはあるんだな。
キール @kir_imperial 2011年2月22日
うちの職場は毎年高校卒業した子達がいっぱいくるけど、あんまスクールカースト的な話は聞かないというか、そもそもカーストってモノが生まれるにはある程度条件が必要だと思うんだけど、最近の学生さん達のカルチャーやライフスタイル的に、結構できにくいと思うんだけどねぇ。
キール @kir_imperial 2011年2月22日
あと個人的に思うのは、ただ単にボンクラな学生さんが自分を「下位カースト」って枠に入れて安心してるというか、納得させてるんじゃないかって事。ぶっちゃけ今のメインが喪失している文化状況だと、消費しているカルチャー云々でカーストなんざ決まらんだろ。
眼鏡男 @Damegakusei 2011年2月23日
自分の好きなことを好きなようにできる乗って当たり前じゃないんだ… こういう学校にいたらボドゲやらなかったかも…
“大” 鉾田の闘魂 @daida2010 2011年2月23日
荻上チキ氏はこれを読んだらどうコメントするのかな、と少し気になった。「dig」を始めとして、この辺の問題には積極的に発言されているので。
i_say999 @Isay_BLUNIN 2011年2月23日
スクールカーストとか電通さんの格好のカモですな。
BD980@八人目のゆとり @beardog980 2011年2月23日
「ただしイケメンに限る」とはよく言うけどまさに真理。 確かにオタク趣味とかの子は引かれて疎外されることが多いけれど、そういう個性をどこまで出していいのか理解して周囲に合わせられる人間はたとえ下位カーストに居ても迫害されることはない。 つまり「身の程を知ってる」てのが一番重要なんでしょう。
@tl_lt 2011年2月23日
重要な所は上位カーストが持ってる教義によって色々と好みが変わるところかな。そして下位カーストの運命はそれに左右されると。
Arvined/CRUSADER @arvined 2011年2月24日
こういうのを読むと、ほぼ男子校な工業高校卒でよかった、と思う。うちもまぁヲタ系とえーっとまぁはっきりいうとDQN系とでクラスタは出来てたけど、カーストという感じではなかったな。
グァバ @guava_guava 2011年2月24日
○○してるから上位(下位)カーストって見方自体がもはやズレてる感じがする。単に社交的な人・非社交的な人・アンタッチャブルな人は存在するかもしれないけど。
あぶぶ先生 @abuuuuuuuuuuuuu 2011年2月24日
ヴィレバンに売ってる漫画読めば上位カースト間違いなし!
榊メイヤ@イカと玉ねぎのカルパッチョ @sakaki_meiya 2011年2月24日
学校でのカーストってなに?聞いたことないけど。マガジンとかの不良マンガの中である上下関係みたいなもの?
社畜ピピック @redredstar 2011年2月25日
全く共感できないのは時代のせいなのかな。自分の時はカーストなんてなかった気がする
小林信行 Nobuyuki Kobayashi @nyaa_toraneko 2011年2月26日
僕は都心の男子進学校に通っていたけど、少なくとも「カースト」みたいなものはなかったし、そういう概念もなかったなぁ。もちろん仲の良い友達というのはいた。それ以上に中高一貫校だったから、部活での付き合いが長かったという感じ。
小林信行 Nobuyuki Kobayashi @nyaa_toraneko 2011年2月26日
そういう意味じゃ、中高生の時代から割と大学っぽい感じを味わっていた気がする。おかげで大学じゃゼミに入るまで、ひたすら図書館漬けだった。大学に入った時には、なんかバカ騒ぎに参加するのも飽きていたし。おかげで専門外の色々なモノが読めたのは今でも役立っている。
春樹@鍵 @exia_mof 2011年2月27日
中学がこれだったなあ 高校は進学校だったから進学レベルで分断されてて、同じ文化レベルのがそこいらから集まってきてるわけなので楽しかったw
てれびん @terebinn 2011年3月4日
面白い。カーストと言う概念で見るとこうなっているのかも。卒後10年近いけど、自分はこういうカーストを(あったとしても)認識してないし此処まで明確でなかったように思う。この辺は事情が変わったのか、他にも異なる概念(背景)があるのかは気にしたいところ
てれびん @terebinn 2011年3月4日
これを読んで読み手が気をつけなければいけないと思いついた http://goo.gl/MaEQz をメモった。読み手もスクールカーストに支配されないようにしたいという内容。
ヌードル @nodonuuru 2011年3月9日
校風に大きく依存するような気がする
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