北方領土返還とサハリン～北海道間大陸横断鉄道について

佐々木俊尚 @sasakitoshinao

これ交換条件にロシアは領土問題どこまで譲歩してくるんだろう。それにしてもシベリア鉄道構想は北の大地への憧憬で胸が熱くなりますね。／シベリア鉄道の北海道延伸を要望　ロシアが大陸横断鉄道構想 bit.ly/2cLMhwa

Jun / Джюн @hitononaka

ロシア側がシベリア鉄道を延伸し、サハリンから北海道までをつなぐ大陸横断鉄道の建設を求めていると話題になってます… — 連邦政府が予算化し具体的に着工するまでは、眉唾で良いと思いますよ。現実性としては、稚内までの限定ではありますが… l.ask.fm/igoto/45DKECN7…

Double H / だぶる☆えっち @dh_com

20世紀には対馬海峡（朝鮮海峡）にトンネルを…とか言ってたわけで、協議の実利がない時にありがちな話ですなあ。 「シベリア鉄道、北海道まで延伸を　日露経済協力協議で建設案浮上（SankeiBiz） - Yahoo!ニュース」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161002-…

ナマズん㌠サイバーエージェントabemaTV優待 @NAMAZUrx

日本、北方領土の返還に向けロシアに６０００億円の経済協力 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161003-… 医療→内視鏡他、先端技術提供 東芝・日本郵便→郵便物宅配・仕分け技術 双日→ハバロフスク空港鬼整備+極東開発 三井物産→LNG+風力発電開発 すげぇなこれｗｗｗｗｗ

やん @skd7

シベリア鉄道、北海道まで延伸を　日露経済協力協議で建設案浮上（SankeiBiz） headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161002-… ロシアの予算で稚内からの路線の維持ができるなら…にわかに現実味を帯びてきたと思う。

たかちょ🇦🇶 土曜ラ57b／日曜オ57b @takacho_01

ってか、シベリア鉄道延伸するより、バイカル・アムール鉄道延伸した方がよくね？（ぉ

ぬまきち @obenkyounuma

僕は稚内とロシアを陸路でつなぐのはロシアの悲願なのだという話をずっと言って来たし、2011年のプーチン発言のときにも、ロシア側は本気やでーという話をしたんだけど、2011年のときには「ありえん！」「ふざけんな！」と罵声のリプライが飛び交っておりましたよｗ

ぬまきち @obenkyounuma

ロシアから見れば、シベリア鉄道の終点が日本になったら、あの無人の雪原がカネの産む鉄路に変貌するわけで、そりゃ北方領土交渉のテーブルにつくわけです（ロシアは、プーチンは北方領土に無頓着でメドベージェフが北方領土返還反対派の急先鋒とロシア国内でも温度差がある）。

桜ちゃん🌸さえいればいい @SakurachaDays

@obenkyounuma なんだかんだ日本はお金持ちーなんですねぇ…

ぬまきち @obenkyounuma

@SakurachaDays ウラジオストックからモスクワへ運ぶものなんて木材くらいしかないですけど、日本とつながって、そこからロシアへ陸路っていったらロシアから見れば、どれだけの富になるかわからんですよねえｗ

桜ちゃん🌸さえいればいい @SakurachaDays

@obenkyounuma 他国と陸路で繋がるのは日本にとっては初めてですけど、それだけにいい経験になりそうな気もします。

ぬまきち @obenkyounuma

@SakurachaDays 交渉はうまくいったとしても、工事は大規模だから、僕らが生きているうちに完成しないような気もしますけどねえｗ

新宿次郎 @shinjukujiro

昨日の日経によると、ロシア国民の世論調査では、「歯舞色丹の2島返還」ですら、「71%のロシア国民が反対」してるらしい／日本国内では、何故か「2島返還は最低限のラインで、ロシアはそれ以上望まないハズ」の前提が蔓延してるが、世の中甘くない

ぬまきち @obenkyounuma

ちなみに8月にロシア国内の世論調査機関レバダ・センターから発表された「北方領土返還反対」は56％でした。

ぬまきち @obenkyounuma

ロシアの世論がゆるさんでー！というのは、アメリカ寄りのメディアの論調で、「4島返還原則論」でこれまで日ロ交渉をぶっこわしてきたのがあり、アメリカの大統領選で動けないうちにやるという安倍総理としては何かに取り憑かれたかのようなクレバーさなので、絶対誰か総理近辺に策士がいる。

ぬまきち @obenkyounuma

で、どうして日経は数字を盛って「ロシアは世論の78％が北方領土返還反対」と言ったのかというと、ちゃんと理由があるわけです。それは12年前プーチンが世論の反対を押し切ってアムール川中洲問題で中国に中洲を全て譲ったときの世論調査が「反対74％」だったからｗ　そこよりは多くしたかった。

ぬまきち @obenkyounuma

ちなみに、さいきんの自民党の中でこの問題で反安倍の急先鋒になっているのが石破茂で、「絶対に四島全て返還だ！それ以外ありえない！」と騒いでおり、首相官邸から距離を置かれていますｗ

れなぞ＠NullPointerException @magicaltina

@obenkyounuma ムネヲとか森じゃないですかねぇ？

ぬまきち @obenkyounuma

@magicaltina どっちもロシア通ですもんねえ。ありそうです。特に、ムネオは先の選挙で突然民主党を裏切って全面的に自民党へ協力して懐へ転がりましたもんね。

ぬまきち @obenkyounuma

あと、ロシアを取り巻く状況としては、アムール川の中洲を譲った結果、冬季はアムール川が凍るので中国人がロシア側へ徒歩で渡って来て、そのまま居着いて畑や雑貨屋をやりながらどんどんそのお金をためて地場産業を買い取るという事態が起きていて、なんとかしたいと模索しているのもある。

ぬまきち @obenkyounuma

更に、北方領土は老人ばかりなので、例えば最近作られた教会や地熱発電所は、地元から労働力を雇用することさえできなくなっていて、海路で北朝鮮から労働者を運んできて建設した。北朝鮮側は労働力提供だけで貴重な外貨獲得できて大喜びという、もうなんのために北方領土維持しているのやら状態。

ぬまきち @obenkyounuma

ただでさえ、ロシアは社会保障が破綻して、病院にいけない人や老後暮らせない人が続出しているので「何のために北方領土維持に莫大かつ無駄な税金を注ぐのか」という人もいるわけで、その結果が返還反対56％という数字。

いくた♥️なお/伊奈緒たく美/土東J42b @ikutana

ロシアが安全に使えるオホーツクから太平洋に出られる海峡のため、ではないのかな。四島変換したら国後海峡も択捉海峡も無害通航が要求されることになる。 twitter.com/obenkyounuma/s…

ぬまきち @obenkyounuma

@ikutana 安全保障と利害の調整もあって、加えて麻生副総理が麻生政権時代からの2島返還論者というのがあって、今回の交渉が浮上してきたのだと思います。

ふじけん @Fuji_ken

サハリン 日本統治時代に敷設の鉄道を守る | NHKニュース www3.nhk.or.jp/news/html/2016… 最近は日本でもあり得る光景なのかもしれないけど、改軌の準備工事で予め枕木にレールが固定されたフレキレール状の線路をガンガン並べていく様は欧米らしい保線風景に感じる