2016年10月6日

ワサビ寿司のその後の検証

難波の寿司屋が外国人客を対象に意図的にワサビを大盛にするといった嫌がらせを行っているとしてメディアにも取り上げられる騒ぎとなりました。 寿司屋店員の行為は差別的であるという非難の声が上がる中、本当に差別的な対応が行われたのか疑問に感じる人達の反応をまとめました。
73
おるぐり @allgreen76b

ざっとまとめ見たが、市場ずしの件での差別発言云々は誰ぞがそう主張してるだけな上、話を広めたのがしばき隊界隈に見えるんだが。ワサビ無断増量は店側が認めたみたいだし事実だろうけど、あとの話は様子見した方がいいんじゃねえの?しばき隊が噛んでる話なんかに乗っかると高確率で恥かくし

2016-10-03 11:59:07

お店のレビューについて詳しく調べた方

鳥羽輝人 @big1guycotz

例の寿司店について、もう少し多くデータを取る為に "시장 스시 와사비"(市場 寿司 わさび) で検索し韓国のブログやインスタグラムなどの意見を日本語に翻訳しつつ見てみた。 渦中の店舗は、やはり半年より前の時点で悪い評価は見つからず、味やサービスに対する不満は見られなかった。

2016-10-04 11:06:00
鳥羽輝人 @big1guycotz

かし、それ以降の評価を見ると「わさびが多い」「サービスが悪い」といった意見が多くなり、Yelpにも英語で「外国人なら行くべきではない」というコメントがある。 少なくとも、外国人にわさびを増量して出したこと、この店のサービスを不快に感じた外国人客がいたことは事実である。

2016-10-04 11:09:51
鳥羽輝人 @big1guycotz

不思議なことに系列店ではこれより以前に「わさびが多い」「外国人に対しサービスが悪い」といった意見が寄せられている。 しかし渦中の店舗でも系列店でも、半年以内の韓国人によるレビューで高評価の意見がある。 少なくとも店ぐるみで外国人に対し不快な態度を取った、というわけではなさそうだ。

2016-10-04 11:14:30
鳥羽輝人 @big1guycotz

自身の手の届く範囲で3日かけて調べた結果、店そのものが外国人差別をしていたことではないと結論付けて問題ないと思われる。 仮に外国人差別をする店員がいたのだとしても、当人を処分する権限を持つのは店舗と運営会社である。

2016-10-04 11:20:48
鳥羽輝人 @big1guycotz

個人的には「おそらくこんなところか」と考えるところがあるが、憶測なので語ることはしない。 これ以上、例の寿司店について語ることも止める。 『店ぐるみの悪意』があったとは思えない以上、顧客と雇用企業以外からの従業員に対する責任追及は『差別主義者の社会的抹殺』に手を貸すことになる。

2016-10-04 11:34:54
鳥羽輝人 @big1guycotz

【愛嬌J:好奇心自動販売機】 『市場寿司はオススメです!』 韓国人のブログ。 「おいしい!!!!!! あまりにもあまりにもおいしい!」と大絶賛。 ちなみにサーモンは一つだけサビ抜きで頼んだ、とある。 a160cm45kg.egloos.com/m/5869925

2016-10-04 11:52:16

ワサビてんこ盛り画像には不自然な点も

まとめ 市場ずしの画像検証 別添えわさびを客が盛った可能性が出てきました。メディアはちゃんと取材したのか? 証拠とされた画像を検証した方によると、証言と画像の矛盾が出てきました。 78261 pv 1591 222 users 1573
青木文鷹 @FumiHawk

例の寿司屋ワサビ増量問題における、証拠と称される写真の疑問点その1。 pic.twitter.com/v0mJZLBR21

2016-10-04 12:31:41
拡大
青木文鷹 @FumiHawk

例の寿司屋ワサビ増量問題における、証拠と称される写真の疑問点その2。(続 pic.twitter.com/gBeJBh75Cl

2016-10-04 12:32:04
拡大
青木文鷹 @FumiHawk

例の寿司屋ワサビ増量問題における、証拠と称される写真の疑問点その3。(続 pic.twitter.com/FKXciNSi4R

2016-10-04 12:32:24
拡大

すし職人にご意見を伺った方

合田夏樹 @729ng

東京の日本橋の高級寿司店で修行していた大将の店。修行していたのは15年程前。当時から中国人や韓国人のお客様に対してワサビ多めにしていた。何故かと言うと日本人並みのワサビだともっとワサビを増やせと言われるから #外国人は寿司屋でワサビ増量を注文することが多いのかについての調査報告 pic.twitter.com/edG6Gds3zW

2016-10-04 13:12:02
拡大
合田夏樹 @729ng

大将曰く断じて嫌がらせでない。高価なワサビを使ってなんで嫌がらせをする筈があるのか? pic.twitter.com/wizgrK0roV

2016-10-04 13:18:39
拡大
拡大
合田夏樹 @729ng

一番ワサビを使う大トロを二貫頼んでみた。一貫は外国人向け、一貫は日本人向け。目安として1.5倍。後、ネタによってワサビの量を調節するみたい。イカ、カッパ巻きはワサビの使用を少量にするそうだ。 #外国人は寿司屋でワサビ増量を注文することが多いのかについての調査報告 pic.twitter.com/lueWDfegOZ

2016-10-04 13:35:24
拡大
拡大
拡大
このツイートは権利者によって削除されています。
このツイートは権利者によって削除されています。
このツイートは権利者によって削除されています。
このツイートは権利者によって削除されています。
このツイートは権利者によって削除されています。
このツイートは権利者によって削除されています。
このツイートは権利者によって削除されています。
このツイートは権利者によって削除されています。
残りを読む(19)

コメント

@pleine_lune23 2016年10月6日
まとめを更新しました。
0
@pleine_lune23 2016年10月6日
まとめを更新しました。
0
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2016年10月7日
まぁ一つの話に尾鰭どころか胸鰭や背鰭まで付くことはよくあることだしな。結局当人しか真実は知り得ないんだし、改善してんならそれでいいんじゃないの。
7
読み鳥 @yomitori_ 2016年10月7日
ところで、今回の件にかこつけて日本や大阪の"民度"がどうとか、"その店員、本当に日本人か?"とか"大騒ぎしてた本当の理由"は"日本破壊工作"だとか言ってる方々の悪意ある人種差別的な嘲笑はいつ改善されるのでしょうか?
4
ハブ山@いんちょ @habuyama2000 2016年10月7日
良い検証まとめありがとうございます。右左問わず吹き上がっている方々はこれを見てどう思うんだろうか。
0
おてつ @guruado 2016年10月7日
この事件報じられた時、親韓でもない人も怒るというか、批判してた人は多かったように感じる。 そこに差別を感じたひともね。 ただ、マイナス的なレビューが集中してたり、外国人がわさびを多く使うとかいう話や、この寿司屋が元々わさび多いとか言うのも出てきて「?」となって、色んな人が検証を始めてここに至ると。
8
おてつ @guruado 2016年10月7日
で、私もそうだけど、寿司屋を無罪だ!と擁護しているわけではないんだよな。 至らぬ点は寿司屋が認めている様にあったと思うし、もしかしたら悪意あったか?と勘ぐる点もある。 ただ、小さかったモノが誤解によって大きくなった様に思えるし、それをヘイト寿司だ!差別だ!と叩くまで程か?って疑問はかなりの人が持ったんじゃないかな?
21
おてつ @guruado 2016年10月7日
が、こういう疑問や検証自体を「差別」意識だ!と叩くのを止めないsparkやぽこぽこといった人達にはちょっとついていけないわ。 ああいう人達が逆に不和を拡げて「友好」ってのをぶち壊す事になるんだろなと思った。
27
サトリ @satori_Lv35 2016年10月7日
suisenteikyohji この騒動始まってから多くの人が知った中国人韓国人のわさび耐性の高さを考えると、韓国人の彼氏と日本人の彼女の辛さ耐性が同レベル設定ってすごく無理があるように感じる。下衆の勘繰りで穿った見方をすれば「噂を聞きつけた在日のカップルが韓国人のフリをして入店した」という推測もできる、日本で生まれて日本人とほぼ同じ物を食べてる在日なら、韓国人向けのわさび量は嫌がらせレベルに感じるだろう。まぁ、拉致もあかない妄想レベルの推測でしかないが。
0
nekotama @nukotama001 2016年10月8日
冒頭のしばき隊界隈がとか、高いワサビ使ってとか、本当に信憑性があるのかわからないものと、とりあえず説得力があるものが混ざっていて、文字通り玉石混合。中国人韓国人のわさび耐性という謎ワードは流石にまとめにはないが。自分が見た検証番組では普通に辛いと韓国の人がお茶要求してたぞ。
0
nekotama @nukotama001 2016年10月8日
外国人の店員が居るのに差別対応があり得ないと言う話は、状況としては説得力はある。シーシェパードの構成員にも日本人がいるから、差別意識がないとみなし得るのではないかというように。ただ、このまとめ玉石混合と書いたけど、このツイートは削除されてます、が並ぶまとめはそうそうないね。
0
山中島の冒険者 @Mattun_ 2016年10月8日
実際には、もっと前から爆弾のようなわさびの入った寿司を出していると、ネットの記事にあった。 ただし、差別ではなく人種関係無く嫌がらせ自体は存在する様子。また、そもそもシャリの下にわさびをつける事もあったと写真付きであったので、雑+嫌がらせの可能性もあり。 (添付画像は別の物の可能性あり。)
0
山中島の冒険者 @Mattun_ 2016年10月8日
また、わさびについては中国で生臭いからという事で、刺身と同量程度使っている等の証言もあり、来店する中国人がわさびのからさに慣れている可能性も高く、日本でいう鉄砲巻きのように薬味というよりも、わさびの辛さを楽しんでる可能性も高い。
0
サトリ @satori_Lv35 2016年10月8日
nukotama001 ふたつのテレビ局が「実際にわさび増量を注文する中国韓国人が多い事」や、中国韓国人が「日本のわさびは辛くない」「わさびを増量する」とインタビューに答えた事を報道してる。国土交通省のおもてなしマニュアルにも「中国人にはわさびをたっぷり提供せよ」と記載されている。韓国人がお茶を要求した?韓国人だって限界量超えたら耐えられないくらい容易に想像がつくだろ、その限界値が日本人より高くて、日本の基準量では物足りないっていうだけでな。自分に都合のいい情報だけ集めるな。
0
nekotama @nukotama001 2016年10月8日
satori_Lv35 おもてなしマニュアル?、マニュアルなんて馬鹿が依存するものですけどね。二つのテレビ局での報道は見てませんが、私も別のテレビ局での検証を見ております。大体にしてインタビューに答えたなんて、百人に尋ねて二人ぐらい抽出している可能性もあるんですよ。そんなに自信を持って立脚できる論議のベースにしては実に弱いといえます。韓国人での検証は件の写真に基づいて別のすし屋で試したものです。自分の都合のいい情報云々はそっくりそのまま熨斗つけて返しますけどね。
0
nekotama @nukotama001 2016年10月8日
差別関係の発言に関しては、もはや裏が取れない限りあったかわからないレベルのお話ですが、差別かどうかは少なくとも当人が決めることではないと思われます。まあものすごく好意的な見方をしてもすごく投げやりなサービスが裏目に出たという話にしかならないとおもいますが。
0
nekotama @nukotama001 2016年10月8日
裏が取れない、差別的な発言があったかはわからない、それはわかった。しばき隊が出所とか、わさびが高価だから使うわけがない(そもそもわさび自体様々な種類があって、一律に高価とは限らないわけだが)とか、ましてやおもてなしマニュアルが適切だったか、本当に韓国人や中国人のわさびの耐性は並外れているのか、全部裏が取れてない。政府が出すマニュアルは間違いない、で済むならそれはただの宗教。
0
サトリ @satori_Lv35 2016年10月8日
nukotama001 ほーら、やっぱり何もわかってない、マニュアルに依存したなんて話じゃない。テレビ局の取材で、市場ずしは旅行客の要望に応えてわさびを増量するようになったと答えてるし、他の鮮魚店も特に中国韓国の旅行客がわさびの増量を注文すると答えてる。百人に二人とかいうレベルじゃないからTBSとか日テレがハシゴ外したんだろうに。国土交通省のおもてなしマニュアルだってそれが「喜ばれるおもてなし」だから書いてあるわけで。
1
サトリ @satori_Lv35 2016年10月8日
nukotama001 「別の寿司屋」← もうあかんやん。わさびの辛さは見た目で測れないくらいの事は常識だろ。脂がわさびの辛さを中和することも常識だからな。差別をクリエイトなインチキ番組でも見たんだろう、鵜呑みにすんなや。
0
nekotama @nukotama001 2016年10月8日
satori_Lv35 テレビ番組の検証が当てになるかというレベルでは、あなたの番組とこちらの番組ではトントン、私の見た番組がインチキで自分が見たのが正しい、なんてまさに宗教の始まりなんですが。同じ発言でも中国人や韓国人に実際に集計したデータに基づいてわさびの辛さに耐性があるという話であれば、ははあそうですねという話になりますが、その程度の裏づけで決め付ける行為こそが差別といえるんじゃないかなあ。差別は決め付けから始まります。
0
nekotama @nukotama001 2016年10月8日
中国全土で味の嗜好に相当幅があるのに、一律にわさびの辛さが好みであるとか耐性があるというのはおかしいのではないかという指摘もありますね。
0
nekotama @nukotama001 2016年10月8日
正直テレビ番組でほんの少し、アンケートしたり検証したりなんて、論拠にするには弱いんですよ。データでもなんでもないから、ただデータでもなんでもないものを振りかざす愉快な人になら、それなりに通りそうなものかと思うんですが。
0
サトリ @satori_Lv35 2016年10月8日
「実際に鮮魚店に取材した、実際に観光客にインタビューした」っていうの報道だけど、「別の店で似たようなものを作らせて韓国人のリアクションを撮影した」ってバラエティー番組のコント?。そんなん見せられて韓国人はわさび苦手なんだ~とか、他局の番組の取材とか国土交通省のマニュアルを否定できる精神構造が理解できないわ。
6
サトリ @satori_Lv35 2016年10月8日
だいたいあの写真程度のわさびなら、俺辛いもの好きだから普通に食べれるぞ。あの写真みて「美味そう」って思ったしな。中国人が言う「鮮烈な辛さがある中国のわさび」だとどうか知らんし、市場ずしがどの程度の辛さのわさび使ってるのか知らんけどさ。
2
サトリ @satori_Lv35 2016年10月8日
nukotama001 あのさぁ、旅行客の多い地域の寿司屋や鮮魚店が実際にそういう要望が多いと証言してるんやで?、「決め付け」ではないよなぁ。
1
サトリ @satori_Lv35 2016年10月8日
nukotama001 コントよりマシだ、アホか。
1
やおろず@浄化済み @yamada1221 2016年10月9日
わさびの量を外国人だから、と一律に増量を適用するのではなく、当人の申告によって加減できるように改善されるといいですね。
1
fam @fam256 2016年10月10日
たとえばほかの店舗も一律にやるよう、店側が指導していたのであれば店側の判断ミスで済む話でいやがらせには当たらないと思う。しかし、この店の、しかも客が食べられないほどのわさびを塗っているということは明らかに意図があったわけだし。客が目の前にいるカウンターすし屋であるならその量を食べた外国人の反応もわかっているはず。意図的ないやがらせであると考えないと説明できないよ・・・
0
fam @fam256 2016年10月10日
だいたい、相手の国籍イメージで勝手に味覚を決めるなよ・・・日本人だって激辛大好きな人間も、辛いのが全然ダメな人間もいる。ちょっと気のまわる店なら最初は様子見でわさびは少量、足りないようなら付け足してくださいと別皿にするだろ。それが「おもてなし」ってものじゃないの?
0
サトリ @satori_Lv35 2016年10月11日
fam256 国籍イメージで勝手に決めてたわけじゃなかった事は既にテレビ局の取材などでわかってる、デマを吹聴するのは控えてください、。
0
ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2016年10月12日
これのそもそもの経緯はこう 観光出来た韓国人が寿司屋で、大量のわさびの入った寿司を食べ、わさびの凄さをツイートする(このときに当人は店を批判するでもなく、『いくつも注文して写真を撮っている』)。 その写真を見た別の韓国人か、在日韓国人が勝手に「嫌がらせを受けた」と解釈して引用ツイートしたら、それを見た日本の過激な人たちが「差別だ」「テロだ」と騒ぎ、それを受けて韓国メディアがわさびテロを騒いだ。
0
かめどぉら @kamedo_ra 2016年10月13日
結局のところ差別でもなかったのに、韓国のネットTVだかが わざわざその寿司屋に行って謝らせたの?
0
地球田かずと @trdkzt 2020年6月12日
スーパーで本わさび売ってたら買おう
0