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2016年10月9日

「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんに対する感想あれこれ

ハンフィントンポストに登場した津田大介さんのインタビュー「「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは」への反響の数々をまとめました。
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ハフポスト日本版 / 会話を生み出す国際メディア @HuffPostJapan

なぜネット上では保守派ばかりが強くて、リベラルは元気がないのか……。その疑問に、津田大介(@tsuda)さんが、ハフポスト日本版のインタビューに答えました。 huff.to/2dREnOA pic.twitter.com/9hgP4m75He

2016-10-08 18:39:03
拡大
リンク ハフィントンポスト 「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは 鳥越俊太郎氏がネットやリベラルに幻滅を感じた背景に何があるのか。なぜネット上では保守派ばかりが強くて、リベラルが元気がないのか。ソーシャルメディアを通した情報発信の必要性を訴え続けてきたジャーナリストの津田大介氏に話を聞いた。
🇯🇵 シェリー 🇺🇸 President Trump again @japanonly1

でも暴力では100%勝っている 「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai… @HuffPostJapanさんから

2016-10-09 10:00:27
遍路町長@法名ちくわぶ大将軍 @Kirokuro

「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai… # @HuffPostJapanより 凄いツッコミ所満載な記事

2016-10-08 19:55:35
宮脇睦@みやわきチャンネル1/2世紀 @miyawakiatsushi

いちいち言い訳がましいポジショントーク。津田大介氏の発言の特徴でもあるが「SEALDs」のくだりで「下駄もはかされた」とあるがはかせた一人はあんただろ。「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai…

2016-10-09 09:59:42
s_ValleyBook @s_ValleyBook

いろいろ的はずれ。TV・新聞を鵜呑みにする情弱を騙せないからだろ。というか、サヨクの共産党支持者がリベラル言うな。 「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai…

2016-10-09 09:59:32
ぷれでた @predater11

リベラルは何もしないし役に立たないというのが結論だろ。寄生虫みたいなものだから余裕がある時は存在できるけど今は無理。 huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai…

2016-10-09 09:41:52
kincade @kincade1918

「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai… リベラルの現状分析としては読む価値あり。ただ,「保守層」という言葉でリベラルへの反発を一括りにしてるのが残念。「ネトウヨ」とほぼ同じ意味で使用。

2016-10-09 09:38:25
kincade @kincade1918

新聞テレビが絶対に報道しない「自分たちのスーパー既得権」 だから日本の報道は「左巻き」になる gendai.ismedia.jp/articles/-/498… 先の記事と併せて読むとよいかも。ネットを「裏社会」呼ばわりする大手マスコミの認識は,この辺の特権階級意識から生まれてくるのかもしれない。

2016-10-09 09:43:59

新田哲史 @新メディア準備中 @TetsuNitta

ハフポはアゴラがよほど癪に触るんだろうな。蓮舫氏の言い分垂れ流しのインタビューの総括もせず、津田さんを弾除けにこんな記事を書いている。/「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai…

2016-10-08 18:45:21
Uha-Li @li_uha

@TetsuNitta @Aahi69Mai 日本のリベラル?は反日だから叩かれるだけ。 今の日本人にゴリゴリの保守とかナショナリズム思想を持ってる人はあまりいないと思う。 自民党や維新の経済、社会保障政策は見た感じではリベラルだし。 でも、国防に関しては保守的であるべき

2016-10-08 19:18:14
naotojou @naotojou

@TetsuNitta @surumegesogeso 左翼(自称リベラル)は不公正、不合理なタカリ思想だから負けるだけ。ネットは言いっぱなしのマスコミと違い、おかしいことにはしっかり反論が来る。しかし、左翼にリベラルと自称して欲しくない。ホントのリベラルにとっては大迷惑

2016-10-08 19:36:14

いしやんWRX@走り屋小説&TRPG @ishiyanwrx

日本のリベラルが求めてる「日本人はゴミ! さっさと氏ね!」に対して、「うんわかった。俺死ぬわ」っていう人間がいないだけなんじゃ…… 「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai…

2016-10-09 09:11:16
T1C @Hipsta_gram

そもそも日本の左派はリベラルじゃなくて「反政府活動」なんだから、共感する一般人が増えるわけない。共産党と組んだ時点で日本のリベラルは完全に死んだ。 / “「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運…” htn.to/THD9GN

2016-10-09 09:29:48
ミルト🌗IT企業代表取締役社長 @miruto

リベラル(左翼)が負けるのは、言っていることが薄っぺらくてよく吟味するとおかしいとわかっちゃうことばかりだからだよ!例えば安保法案を「戦争法」と言ったりするのもそう!終いには「これだからネトウヨは」と… / “「ネット上の争いで…” htn.to/aYTsEa

2016-10-09 09:07:12
MSどす🌗TL47 @msdos148

(エセ)リベラルは正論を振りかざすのに、根拠が現実ばなれした想像・希望的観測・捏造・ウソだとばれたから。ネットでは証拠が集まる。 「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介 huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai… @HuffPostJapanさんから

2016-10-09 09:04:27
各務原 夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma

「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai… @HuffPostJapan リベラルが負け続けてるのは、ネット上だからじゃないの。ダブスタ上等なのがネット・非ネット問わず知れ渡ったからってだけ

2016-10-08 19:32:43
maji2003@立憲民主党って感じ悪いよね @maji2003

「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai… 全然違うと思う。 要は、「既存マスコミがウソをついている」ということに多くの人が気づいてきたということです。

2016-10-08 18:56:49
maji2003@立憲民主党って感じ悪いよね @maji2003

「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai… なぜか蓮舫と覚せい剤犯人との黒い交際や津田弥太郎の暴力事件を隠ぺいするマスコミと容認するリベラルへの不信感だと思う。

2016-10-08 18:58:16
牟田口廉也(fake)空腹実現党総裁 STAY MAYMYO @renya_mutaguchi

「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai… @HuffPostJapan ウヨは世間を巻き込もうと外向き。サヨは内向きで外からどう見えるか考えず、世間が自分達に合わせて当然と思ってる節がある

2016-10-08 19:13:44
蒼き夜に @aokiyoruni

色々面白く読みました。基本、自分達の「リベラル」な考えは正しいという前提で、それがネットでうまく伝わらない、ということですね。その前提がどうかなと 「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とはhuffingtonpost.jp/2016/10/07/dai…

2016-10-08 19:44:23
kuri・作家【「不死の宴 第二部 北米編」執筆快調!21年脱稿予定、乞うご期待】 @hajime_kuri

リベラルの論拠としたことの「反証」など、不都合な事実が瞬時に提示されることが原因では? ネットスキルの問題ではなく、言いっぱなしで逃げられなくなっただけ。馬脚を露すまでの時間が短くなったことである。 fb.me/5DcE3fOtK

2016-10-08 19:50:26
石井孝明(Ishii Takaaki) @ishiitakaaki

発信量では左の方が圧倒的だし、勝った負けた、政治の道具としてとらえるのは変です。操作主義。ネット言論を壊すよ RT「ネット上の争いでは、リベラルは99%負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは huffingtonpost.jp/2016/10/07/dai… @HuffPostJapan

2016-10-08 23:29:33
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コメント

ゲン @xyz0001abc 2016年10月9日
ネットの自称リベラルは「多様であることがいい」「多文化であることがいい」なんて言ってるのを見た事がない。
56
!にゃん @bibibikkuri 2016年10月9日
他人に反省をせまって殴るけど、自分たちは何やらかしてもセーフの無敵論法 これで勝てるのがどうかしてる
43
kokotan @kokotan2 2016年10月9日
津田さんが「なぜ自分達の言い分は負けるのか」の理由をさんざん考えて出した結論がこんな言い訳なのかと思うと泣けてくる、って感じだな。
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2016年10月9日
津田氏を相手にしている時点で、話半分の内容としか…
6
kokotan @kokotan2 2016年10月9日
自分らの言い分に矛盾があるのではないか、つじつまの合わない部分があるのではないか………とは考えずに「自分たちは正しい、敵は間違っている」のを前提に思考するところがそもそも問題なのに本人はそれに気付くことができてないように見える。
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言葉使い @tennteke 2016年10月9日
今時の若い人は知らないかも知れないけど、一時期自民党も民主党も「ブロガー懇親会」てのをやって、ブロガーを味方に付けて自分たちのシンパを作ろうとしてたのよ。そのとき民主党が「ことのは事件」てのに引っかかったんだけど、それを反省することより無かったことにしたのね。だから似たような陥穽に簡単に引っかかるの。知らないんだから仕方がないけど、学習能力がないの。
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言葉使い @tennteke 2016年10月9日
TBSに「有田とマツコと男と女」て番組があったんだけど、スタジオに来た人の発言が面白いからと、裏取りせずにガセ流しちゃって、企業からクレームが来たけど反省せずに三回四回やっちまって番組終了したのがあって、民進党ってまさにそれ。共産党も長期スパンで同じで、ムネオハウスでガセ流して成功したと勘違いして、「安全基準の三割のベンゼン!」で馬鹿にされた。
27
ケイ @qquq3gf9k 2016年10月9日
リベラルが負けていると言うよりリベラルを名乗る偽者が負けているだけだろ。
41
西大立目 @relark 2016年10月9日
だって、ネット保守様は現実を見なくてもいいんですもの。ネット空間は「保守派」が共同執筆している巨大なファンタジー小説であり「設定」「ストーリー」として「保守派以外」は「やられ役」を割り振られているんだから、無敵でしょそりゃ。
1
ゲン @xyz0001abc 2016年10月9日
そう言って自己を省みないんだから嫌われても自業自得でしかないんだよ
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年10月9日
あれ、しばき隊的にはネットでは完全勝利してる設定のはずなんだけど、迂闊に敗北を認めちゃって大丈夫?
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年10月9日
あお、津田といえば都知事選で鳥越に投票したとかほざいてたようだが、こないだの鳥越の捨て台詞に関して何かコメントしたっけ? http://togetter.com/li/1032634
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tarako @AodamaSuika 2016年10月9日
xyz0001abc いや、言ってると思いますよ。ただし、「多様であることがいいからお前は黙れ」という矛盾した論調で。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月9日
「ネット上のリベラルは99%太る」 #暴言
21
bas @bas_ponkotsu 2016年10月9日
津田大介は雑な政治語りよりも本職の違法ダウンロードを合法だと言い張る仕事を早くしろよ。君の名は。を違法視聴してるキッズがかわいそうだろ
31
abc @ooaappii 2016年10月9日
「市民がネットを利用することで、我々の信念を隅々まで届けられると思っていたら、市民は速攻で右傾化した」って左翼の反省って2002年ワールドカップの少しあとにはもう言われてた。
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月の光 @clairdelune000 2016年10月9日
四十すぎのおっさんが髪を金色に染めてるだけで、利口そうなコメントひとつ吐けなくても「気鋭の若手論客」みたいなポジションをだらだらキープできるんだから、津田大介って高齢化社会の象徴みたいな文化人だな。
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竹永@2 @takenaga51 2016年10月9日
そもそもリベラルの認識が間違ってると思う。日本の自称リベラルは日本の保守以上に保守的でとにかく「現状維持」にこだわってる。リベラルが負けてるんじゃなくて、単にその「今まで通り」の主張が多くの人に受け入れ難くなりつつあるだけじゃないか
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かめあたま さおたろう @yamasan73 2016年10月9日
やはり反論を出せるというのが大きいよね。
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🍊プレジデントマン💽💾📀 @AGE43 2016年10月9日
ネトランの金髪割れ厨が、自分太ってるいいわけしてるの?
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2016年10月9日
日本会議日本会議言ってるけど、日本会議がそんなに表立ってネット対策やってたっけ?
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abc @ooaappii 2016年10月9日
年取って髪を染める人は「お前らと違って俺は髪を染めても十分金が入るだけの仕事や地位にある」という顕示なんだけど、それを髪を染めたら飯が食えなくなる大勢が支持するかって言ったらそんなわけなくて、なのに支持が欲しいような活動するんだからなあ。そして彼に限らず染めてなくてもそういう「寄り添ってないから共感もされない」構造がある。
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ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden 2016年10月9日
「俺たちは正しいのになぜか認められない」って立脚点から一歩も引こうとしないから人数で負けてるだの文字数制限で言いたいことを正しく伝えられないだの泣き言じみた言い訳に終始するハメになるんですよ。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年10月9日
「ネット保守様は現実を見なくてもいいんですもの」…まぁ概ね間違ってないけど、それリベラルとかもそうだしなぁ
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斉御司 @saionji1942 2016年10月9日
多様性の尊重とか自由主義を訴える本来の意味でのリベラルとネット上の保守勢力はむしろ共存してると思うがな。津田氏の言うネット上で敗北してるリベラルとは、リベラルの皮をかぶった従来の左派勢力のことではないか?
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ハドロン @hadoron1203 2016年10月9日
マズゴミ連中もそうだが、我田引水のダブスタで恥知らずだからだよ。政権与党を口汚く罵る癖に、北中韓の横暴にはだんまりだし、身内の不祥事に対しては報道しない自由を行使したり、法的措置をちらつかせて言論封殺する。思想信条の自由を重んじるのがリベラルじゃなかったのか?真逆のことやってるから嫌われるのよ。当たり前の話だよな。
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kkitmur @kkitmur 2016年10月9日
私が思うのは「SEALDs」はもちろん「SEALDsと同じくらいの活動をしてる保守」みたいなのとも関わり合いたくないって人が一番強くて、そういう人らも片っ端から敵認定してるから負けるんじゃないですかね・・・。「勝ち」が大衆の説得だとすれば、自分から逆走してるようなものでしょう
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タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise 2016年10月9日
日本のリベラルはイコール新左翼だからなぁ。この偽看板を真のリベラル掲げるなら叩いてひっぺがさないとリベラルなんて台頭出来ないよ。
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唯唯@ダイエット挫折した敗北者 @Poco_Yui 2016年10月9日
かつて知的エリートという印象が間口を狭めていたから、間口を広げようとして知的エリートの気質を忘れ去ってしまったのが今の左翼なのかなぁ……。
1
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2016年10月9日
言ってることとやってることが真逆なんだもの、そんなん負ける要素しかないよな
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とりぱん総理(本人風) @toripan2 2016年10月9日
この記事での津田さんの主張は、要するに左側への提言というか苦言なわけだけど、話を聞いてもらうために色々と気を使った言葉遣いをしたり誤魔化したりしていて、そこが突っ込みどころになってるのかなという印象です。
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とりぱん総理(本人風) @toripan2 2016年10月9日
ストレートな批判は誰でも耳が痛いし受けれたくない。だから聞いてもらえるように、逃げ道を作ってあげるわけですね。
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Hoehoe @baisetusai 2016年10月9日
リアルでも負けてるのは何故ですか?
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まあちゃん @matyan0 2016年10月9日
実際に読んでみると左派マスメディアが既得権益化している事、リベラルは保守派に比べ勉強・努力不足な点を指摘してる事は納得できるけど、ダブルスタンダード、偏向・捏造報道、反対派の意見を封じようとする、日本よりも中国・朝鮮半島の国々の利益を第一とする、暴力的、コレらの点を指摘できないウチはリベラルの復権は無いでしょう。
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YouthDeveloper2nd @YDeveloper2nd 2016年10月9日
保守やネトウヨだけがマメに情報発信してるのでは無くて、左翼は事情に疎い人を騙すための情報発信しかしないので最後には誰からも信用されなくなり「狼少年」の末路に行きついただけですね。
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まあちゃん @matyan0 2016年10月9日
後、野間易道や香山リカや鳥越なぞに肩入れする人を見る目が無いのもリベラルの欠点。
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トレ @tolerance_18 2016年10月9日
ネットの争いで勝ち負けって良く分からないですが、傍から見る限り保守だろうがリベラルだろうがマトモな人は尊敬されてるし頭おかしい人は白い目で見られてる気がします。単に自分が定義してる「リベラル」に頭おかしい人しか含まれてないだけではないかと。
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okoo @okoo20 2016年10月9日
ネットの自称リベラルならいっぱい見るけど人権や多様性どころか、ナチス並の言論弾圧したり特定対象に堂々とヘイトかましたり、ダブスタ上等だから嫌われているだけだぞ。 特にフェミあたりだと特定対象のみに注視していいし、他のところのバランスもしらんけりゃ、考えなくてもいいような言動にモロ賛同する人らがいるあたり、絶対にこいつらに復権はないしさせてはいけない。
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Hoehoe @baisetusai 2016年10月9日
本来なら勝つべきリベラルの論者がネットで姑息に叩かれて負ける、という構図を導きたいならまず、勝って然るべきリベラル論者を具体的に挙げていただきたい
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ゲン @xyz0001abc 2016年10月9日
〇〇は全員右翼だ、と連呼してるから勝てるはずがない。 どんどん敵が増えるんだから
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ゆゆ @yuyu_news 2016年10月9日
まずは「まともなリベラルを用意しろ。話はそれからだ」じゃないのか。というか、ネットの「自称リベラル」にネトウヨ扱いされている人の中には、一般的な判断からすればリベラル寄りな人も多いんだけど。
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新塚 浩二 @vorto752 2016年10月9日
ネットの自称リベラルの正体がリベラルではないという指摘がもっともすぎる
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2016年10月9日
リベラルというと かっこいいかもだけど 「どっちつかず」 だからなあ、真のリベラルに近い人は「長谷川幸洋」さんしか思い浮かばないしまとめも作った。最近長谷川さんは「ニュース女子」の司会進行も始めた。そこで相手の意見を断固封じ込める武田教授の姿勢に、この番組は自由に言っていい番組なの!それを判断するのは視聴者なの!って 制してたなw 津田ちゃんに同じこと出来るのかな? というか 「津田大介なんか完全に「新左翼」じゃん
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小川靖浩 @olfey0506 2016年10月9日
というか「俺と意見違うのネットウヨ」をやり続けた結果、自分たちの手で「自分たちは少数派」に成り下がっただけでしょうに…
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2016年10月9日
結局討論番組でもそうなんだけど、大衆のガス抜きでしか無いから、討論番組が政治世論を変えたのは見たことがないけどね、逆にネット影響で企業の姿勢だけでなく、馬鹿げた左翼姿勢を封じ込めた例はSEALDSの封じ込めなどわりとあるから、津田ちゃんが SEALDS側だという自覚があるなら、たしかにそれでは大幅に負けていると自覚出来てるなら、方針変えればいいのに。
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心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月9日
ヘイト反対のはずの面々が現れないコメント欄。デマで寿司屋をこれでもかと罵倒し続けた方達が現れないコメント欄。だから彼らは支持されない。だから二枚舌な方同士で連携をとりあって他者を叩く事しか出来ない。
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seidou_system @seidou_system 2016年10月9日
リベラルって言葉に拘泥した時点で、リベラルじゃないんだよ。きっと。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2016年10月9日
それと、真のリベラルじゃない人が、リベラルを代表してと自称して意見言うなんざ、20年早い、長谷川幸洋さんぐらいの年齢と経験を積んでようやく、リベラルかな?って思われるぐらいなんだから、思い上がりも甚だしいし、長谷川さんに対しても、ものすごく失礼。
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ephemera @ephemerawww 2016年10月9日
本当にリベラルな視点で意見しているのは、津田がリベラルとする「自称リベラル」どもが攻撃している保守陣営側だったりネット言論の方。「自称リベラル」は独善的で異なる意見に対して極めて攻撃的で言論封殺や情報統制を行い、嘘や印象操作ばかりをしている。そも政治的言説はどういう立場であろうともこの国と同胞を愛し、現状をより良くしようという同じ共通認識、価値基盤目標を持つのだから「勝つ/負ける」もないはずなのだが。「自称リベラル」は愛国心を否定し、国旗も仰がない異常な政治思想なので、普通の人は支持できない
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ephemera @ephemerawww 2016年10月9日
「自称リベラル」は大衆をどう騙して陥れ、自分たちの意見に沿わせるか、自分たちの支持者に仕立てるか、そのチャンスと大衆の意識の隙をひたすらうかがっている狡猾な詐欺師のような連中だ。私達にとって警戒すべき対象でありこそすれ、積極的支持の対象にはとてもならない。彼らは存在しているだけで私たちに不健全な猜疑心を植え付ける、社会の害悪という他のない存在だ。「自称リベラル」のような輩がいることが私達の不幸だし、積極的に排撃していくべき存在というべきだろう
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ゲン @xyz0001abc 2016年10月9日
ガンダム好きでも萌え絵好きでも右翼認定されるからね
8
ephemera @ephemerawww 2016年10月9日
そもそも「ネトウヨ」なんて造語に頼り「真っ向からの議論を避けてレッテルで論敵の主張を封殺する」という発想からして、政治的団体の姿勢ではない。それこそがまさに「自称リベラル」が単なる扇動家、詐欺師、ペテン師であることの証左なんだよ。そんな連中に期待したり、そんな姿勢で議論に勝てるとか思ってるやつはよほどのバカだ
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2016年10月9日
ネット上……? 現実で勝ってるの?(笑)
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Chariot @BLACK_RX_24 2016年10月9日
そりゃあ気に入らない相手は全部ネトウヨ認定して自分以外の99%を敵に回してるんだもん負けるよ
8
YouthDeveloper2nd @YDeveloper2nd 2016年10月9日
リベラルのやりたい政策って主に「創作物の表現規制」 「ソーシャルゲーム課金規制」「ネットの実名義務化」「未成年者のスマフォ利用規制」「日常会話内の言葉狩り」「タバコ規制」「カジノ法案阻止」「ヘイトスピーチ規制を建前としての広範囲の言論規制」などですよね。そのうち「砂糖規制」とかも言い出すでしょう。 支持が少なくて当然、そんな窮屈な世界に住みたくないですよ。
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あきらめた @6123Gomibako 2016年10月9日
鳥越に投票するのがリベラルだとするなら負けて当然でしょ
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2016年10月9日
リアルで勝ってる様に見えるのは、好きなだけバイアスが掛けられる(TVも新聞・雑誌もね)し、相手の反論をデカい声で遮るからに他成らんだけで、普段から負けっぱなしよねェ…日本の自称リベラル(笑)ってwww
8
川崎さとし @haya808 2016年10月9日
有り難い。この間違った分析、現状認識を偽リベラルの人達が持ってくれてれば、ずっと勝てるわw
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2016年10月9日
成田の昔から活動を続けてる共産主義者や無政府主義者が、立憲君主制民主主義かつ資本主義経済の国に対して、代替わりや旗竿を架け替えながら反抗を続けてるだけで、今被ってる皮が「リベラル」ってだけだろ。そこん所誤魔化すと話が通じなくなる。 そもそもが論壇やマスメディアにシンパ送り込んで反論を封殺して優勢に見せかけてただけで、言論弾圧で成り立ってた天下だろうに、ネットじゃ負けるとか何言ってるんだか。
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衛兵 @ko95938361 2016年10月9日
ツチノコやビックフットのように本物のリベラルて見たことないんだけど。 いるのは自称リベラルの共産主義者やアナキースト、どことは言わんが民族主義の人の話が聞けない意識他界系方々ばっかり。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年10月9日
国防などの話で、民主党政権や左翼マスコミは旧態依然とした考え方で、それについて国民が納得できるだけの多くの情報を提供しようとしてこなかった。そもそも提供すべき情報を持っていたのか疑わしかった。「自民党憎し」があからさますぎて、彼らが本当にリベラルなのか疑念が膨らんでいった。結局コネやメンツや馴れ合いを重んじるところは左も同じなのに、「我こそはリベラルである」と態度が驕っていた。
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年10月9日
津田氏を含む「自称リベラル」の実像は、自由と勝手の区別が出来ない「ただのアナキスト」でしかない。一方、「保守」と呼ばれる人々の大部分は、いかに自由主義の世を守るかという事を、現実の枠組みの中で真面目に考えていたりするわけで。そんな訳だから「ネット上ではリベラリズムを信奉する人々が99%勝つ」と言う方が現実に近いんじゃないかと思ったりします。
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ばくだん @sms_tegetthoff 2016年10月9日
鳥越氏に候補の席を譲り渡した宇都宮氏をすらネトウヨ呼ばわりしてくるような連中では
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どうぐや🍈 @1098marimo 2016年10月9日
数と質で負けてるから(質で勝ってるとは言わないよね?)
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りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2016年10月9日
haya808 個人的には逆ですね。むしろ気持ちよく負かしてほしいと思ってます。なのに全然勝とうとしない。
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フローライト @FluoRiteTW 2016年10月9日
リベラルの99%が実際には「ただの夢見がちな馬鹿」だから現実に負けているだけでは?
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フローライト @FluoRiteTW 2016年10月9日
津田、太った上に髪のボリュームがかなり減ってるな
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neologcutter @neologcuter 2016年10月9日
自称リベラルって「多様性を受け入れよ」という割には、価値判断が「敵/味方」の二分法だったりするのよね。「ネトウヨ」なるバズワードはその表れ。
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でき🌂 @dekijp 2016年10月9日
今の日本では、憲法改正を訴えると保守で、憲法改正に反対するとリベラルと呼ばれるらしいぜww
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neologcutter @neologcuter 2016年10月9日
https://twitter.com/NonbeeKumasan/status/784970319194787840 自称リベラルって未だにデマをバラ撒く #反原発 とセット(しかもここに一部マスコミが絡んでくる)ですからね。嫌がられるのも当然です。
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どうぐや🍈 @1098marimo 2016年10月9日
リベラルというだけで反自民・反原発・反インフレ・民進党擁護・しばき擁護・暴走デモ擁護までセットにされては人数が増えるわけがない。量で勝てないなら質をキッチリ固めるしかないが、それもしないでネトウヨが悪いだのダサいだの言うだけ。勝てる勝てない以前に勝つ気があるのかと。
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ToTo@ジャンク野郎 @toto_6w 2016年10月9日
今本当にリベラルな政治家というと山田太郎氏をあげたいけど、自称リベラルな左派は山田太郎氏も攻撃してたよなぁ(´・ω・`)
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マクガン @Makugan32 2016年10月9日
津田さんって、ネット上でない部分の「勝ち」条件かもしれないテレビ出演にしてからに、サンデーモーニングに毎週出演くらいの地位すら獲得できてないですよね…ネットも、彼が想定していそうなリアルでも、勝ててない気がするんですけど…
3
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年10月9日
何言ってるんだよ。コメントブロックするまとめ主見ればわかるじゃん →「そして、ネット上の争いになると、リベラルは99%負けるんです。リベラルが「多様であることがいい」「多文化であることがいい」と訴えると、保守派の言っていることも「そういう言論もありだ」と認めなきゃいけないから。でも、保守派はリベラルの主張を認めないですから、その点がそもそも非対称なんです」
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一条和城@C99の頃は何をしてるだろうか @ichijou_kazuki 2016年10月9日
「多文化であることがよい」「多様であることがよい」と言いつつ、一つの回答しか求めない。そんな自称リベラルが多すぎてリベラルに対する不信が募っているのが今のリベラル劣勢の結果だと思うんだよね。それは何も日本に限った話ではなく
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jpnemp @jpnemp 2016年10月9日
ryo_chinq ずーっと野党でいた方が楽だと気がついてしまった模様(個人の感想です)
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どこにもいない人 @nowhereman17 2016年10月9日
原理的に、右は多数派を構成するものを指すのだから、総体として「馬鹿」であるのは当然として、その多数派の意見に対し、知性によって「もっともだ」と言わせることが左の存在意義であるはずなのに、なぜかネットに現れる左にはそれができていないからうまく行かない。少数派である以上、そのネガティブな効果は希釈されませんしね。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年10月9日
保守派の主張を認めているリベラルいたら、ちょっと連れてきてほしい。
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反[反日左バカ]-否韓三原則OGS50 @machiroshutuxxx 2016年10月9日
をいをい…( ゚д゚)ポカーン金髪豚が自分を リベラル だと思ってる?
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反[反日左バカ]-否韓三原則OGS50 @machiroshutuxxx 2016年10月9日
をいをい…( ゚д゚)ポカーン金髪豚が自分を リベラル だと思ってる?
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反[反日左バカ]-否韓三原則OGS50 @machiroshutuxxx 2016年10月9日
をいをい…( ゚д゚)ポカーン金髪豚が自分を リベラル だと思ってる?
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反[反日左バカ]-否韓三原則OGS50 @machiroshutuxxx 2016年10月9日
をいをい…( ゚д゚)ポカーン金髪豚が自分を リベラル だと思ってる?
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反[反日左バカ]-否韓三原則OGS50 @machiroshutuxxx 2016年10月9日
をいをい…( ゚д゚)ポカーン金髪豚が自分を リベラル だと思ってる?
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反[反日左バカ]-否韓三原則OGS50 @machiroshutuxxx 2016年10月9日
をいをい…( ゚д゚)ポカーン金髪豚が自分を リベラル だと思ってる?
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反[反日左バカ]-否韓三原則OGS50 @machiroshutuxxx 2016年10月9日
をいをい…( ゚д゚)ポカーン金髪豚が自分を リベラル だと思ってる?
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反[反日左バカ]-否韓三原則OGS50 @machiroshutuxxx 2016年10月9日
をいをい…( ゚д゚)金髪豚が自分を リベラル だと思ってる?
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深井龍一郎 @rfukai 2016年10月9日
まぁあと2、3年もすれば、自分たちがその価値を棄損しまくった「リベラル」の看板を投げ捨てて、別の耳障りの良い言葉を看板に掛け替えるんじゃないすか。
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haraitashingo @haraitashingo 2016年10月10日
"リベラル"って横文字に撞着しつつ実像がグダグダで、自己を含めた国/地域/社会の向上よりも自意識の充足に軸足置いてて、俺や家族や友達会社の仲間の生活環境を悪い方向に導こうとしている迷惑な輩を"リベやん"と呼称したい(している)
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山中島の冒険者 @Mattun_ 2016年10月10日
結局、右翼左翼の定義が意味不明だよな。 ヒトラーは民族主義的な革新派だろ? 津田定義だとどうなるん?
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山中島の冒険者 @Mattun_ 2016年10月10日
リベラルは多様性を認める事と言う割に、マジョリティの権利は頑なに認めようとしないわな。
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山中島の冒険者 @Mattun_ 2016年10月10日
「マスメディアとは違うジャーナリズムをやろう」 この時点で自分達が発信源になれると思ったんだろうな。 自分達が中心となり自分の信者が増えると考えたんだろうな。 でも実際には、自分達の手に負えず、 リアルさえぶち壊した(嘘が暴かれた。) だから否定したいんだろうに。
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愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年10月10日
以前別のまとめでも触れた気がしたけど、大体右派左派という区分け自体無意味なものになってきてる。左派が支持されてないのは別に右派が増えたからではなく、単に左派を自称する連中が役立たずという認識が広がっているだけに過ぎない。
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山中島の冒険者 @Mattun_ 2016年10月10日
個人的には自称左派は、知識人の赤世代とその走狗で構成されている気がするんだよな。 昔からの走狗は考えなくても良い。 みたいなのが残ってるから、走狗は頭を使わず正義の担い手として自尊心を満たし、知識人はリーダーとしての自尊心を満たす。 だから情報共有する一般人に負けてるだけの気がする。
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ねるさん@ ゲーム と 猫 と ウマ娘 @gamenelsan 2016年10月10日
常日頃から反日とかチョンとか言ってる真性ネトウヨよりも、かたっぱしからネトウヨ認定してくる自称リベラルの方が目立って鬱陶しい現在ってよっぽどの状態だと思うので、さっさと多様性を認めてリベラルをやってくれ。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年10月10日
ここをお借りして連続で書いておくか。津田大介(@tsuda)さんに聞きたい…というか氏がむしろ補足すべきこと(続く)
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年10月10日
1:@tsuda氏が語った、【リベラルが多様・多文化の肯定から保守的意見も認めたが、保守派はリベラルの主張を認めなかったので議論が非対称になって敗北した】議論とは、具 体 的 に は 何のテーマの時ですか?当方不勉強で、どのテーマの議論のことか思いつかなんだ…(笑) 続く
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年10月10日
2:@tsuda氏の仰る【「現在スマホを使っている方は?」と、会場の方に手を挙げてもらうと、リベラルな党の方がスマホ率やSNS利用率が低い」】というのは、当方など真っ先に「年齢層が違う(リベラルの方が団塊世代など高齢者多い?)ことによる疑似相関」の可能性を疑うのですが、そうではないのでしょうか。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年10月10日
3:@tsuda氏のこれも、まずファクトとして正しいのかどうか…「活動」といっても盆踊りにマメに顔を出す、とかとビラを書くのと、twitterに書くのはまた違うしねえ。「保守の活動はよりマメである」のエビデンスがほしい。 【一言でいうと、保守の人のほうがマメなんですよ。保守系団体の「日本会議」もそうですが、とにかく参加者たちが地に足のついた活動を継続的にしているし、筆まめなんです】
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おりた @toronei 2016年10月10日
gryphonjapan そんなこと確かに近年の議論で記憶にあるものはたしかに無いよな。
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おりた @toronei 2016年10月10日
gryphonjapan これどうやって手を挙げた人、挙げなかった人の党派性を判別したんやろ?
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おりた @toronei 2016年10月10日
gryphonjapan 普通に連合とか共産党とかのほうが、ビラ撒きとかの動員うまいことやってると思うけどなw
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年10月10日
toronei これは会場ごと、その集会の性質で判断したんじゃないですかね?
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おりた @toronei 2016年10月10日
まあしかし自民党がオールレンジ政党になって、社会党とか民社党の残党をモリモリ吸収してたり、民進党がネオリベ化が止まらなくて自民党より右にどんどん行こうとしていたり、維新がネトウヨ政党に見せかけた革新政党だったりするのが、現代のリアルな思想地図になってる中で、もはや意味ある議論じゃないわな。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年10月10日
補足の4:これは疑問というより感想だけど、@tsuda氏の【SEALDsは…とても上手くやったと思いますが…、左派系マスメディアが好意的に取り上げたということで「ゲタ」も履かされました】という認識、私より厳しい(私はそれこそ「マメ」だったことを称賛したい)ぐらいだけど、「それ(ゲタを履かされてるという認識)、リアルタイムで仰ってましたっけ?」とは言っておきたい(笑)。当時から言っていたなら、素直にすごいとおもうけど…
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年10月10日
toronei たぶん石破茂氏の「非安倍」的な活動が目立っていけば、もうひとり・岸田外相とともに、一部のリベラル派の期待は民進党とか山本太郎や小沢一郎?を離れ、そこらへんに流れるような気もしております。
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長峯明子 @xshochanx 2016年10月10日
リベラルが劣化したからに決まってますよ。
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おりた @toronei 2016年10月10日
gryphonjapan まあ自民党の保守本流と保守傍流で、実質的な二大政党制に戻るのが、一番ありえるところですよね。
2
九十九 @hakqq 2016年10月10日
左派が進行していた己の理論的優位性=革新性が、単に「下駄をはいた世界」でのオトギバナシでしかなかったって話なんじゃないっすかね? それを信じていたからこそ初期に「インターネットがあればヨクアツされていた左派が天下をとれるユートピアが到来する」とか寝言言ってた訳で。実際に抑圧されてたのは下駄を履いてなかった右派だったわけだが。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2016年10月10日
ontheroadx 最近彼もコメブロとコメデザの方法をおぼえましたよ。
3
ならづけ @nara_duke 2016年10月10日
ネット上で閲覧可能になったことで、相も変わらず内輪で繰り広げてるマウンティングが衆目に晒されたことと、更に茶々入れたりただ観察してたりした人も巻き込むようになったので、実態が露呈したのが原因ではないかね。
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586さん/文フリ東京ケ-13 @586 2016年10月10日
右とか左とかあまり関係なく、頓珍漢なことを言っている人は「お前の言っていることは頓珍漢だぞ」とすぐに指摘されるようになって、かつ頓珍漢なことを言っている人が「リベラル」とか「左翼」とかを自称しているケースが多く観測されるだけのことではないでしょうか。もちろん「保守」とか「右翼」とかを自称して頓珍漢なことを言っている人もいるし、また同じように突っ込まれています。
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五葉堂 @k_ma2 2016年10月10日
普通の事を普通と理解するのは難しい。
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愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年10月10日
とはいえ、津田大介はリベラルではまだマシな方ではあります。少なくともリベラル側に原因があるという認識があるだけでも他の左派より現実を見ていると言っていい。それでも時間さえかければいつか左派が盛り返すなどと夢見ているようでは、リベラルの天下なぞ永遠に来ないでしょうが。
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杭打ち機 (瞬砕) @P_Pile 2016年10月10日
何っつーか、「問題的な状況」に対して的確なアドバイスが欲しいだけなんだよと、しかして「自分の立場以上のもの」を提案できないとなったら「もうどうにもなんねぇなぁ」と言うアンサーである。
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杭打ち機 (瞬砕) @P_Pile 2016年10月10日
(ボソリ)いやーだって日本でリベラルと自称してる人って「中国にペコペコ、韓国にペコペコ、北朝鮮を拝み倒しソ連にドリームを抱いて自分の立ち居振る舞いの結果にさえ責任は取りたくないけど他人や社会も(日本そのものを)バカにし続けてる事だけが生きがいな人」なんでしょう?と。まぁこの考えはかなりガバガバなので突っ込まれてもしょうがない(その時はソフトに出来ればソフトにお願いします)、「自分が一番腹の立たない考え方」なもんで。
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杭打ち機 (瞬砕) @P_Pile 2016年10月10日
hakqq いやー何というか……「抑圧」されていたのは今の今まで何の発言の場もなかった民衆(一般人)なのでは?とボソッてみる。
2
阿Q瘋癲㌠(ふーてんサンチーム @footen810 2016年10月10日
gryphonjapan そうはならんでしょうな。経済レベルでみると安倍ちゃんってめっちゃリベラルだから、「非安倍」的な事を無理やりやろうとすると、蓮舫さんよろしくネオリベ緊縮バンザイ化して自滅すんのよ。石破さんあたりはその辺わかってるみたいだから動かないでしょうし、仮に動いたとしても集まってくるリベラルは政策わかってない自称リベラルばかりになると思いますよんw
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病院坂黒猫🎗️ @I_love_alone 2016年10月10日
今の日本はリベラルが待望される程不自由さが蔓延しているわけでもなく 似非リベ・和製リべ等が本来のリベラル化して牽引出来るわけもない。 更には左を導くリベラルのモデルとなる人物候補が見当たらない…。 では需要が無く内実も定かでなく単なる仮面「リベラルが99%負ける」事の何が問題なのか? リベ自体は負けてない。リベを掲げる「よーわからん勢力」が負ける事、が津田氏にとって重要問題なのかもね。
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🍔織部助🍕 @shutyan113 2016年10月10日
当たり前やろ。サヨクはブロックしまくりで異論から眼を背けてるんやから。
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ゲン@無言列車編 @gen_halshion 2016年10月10日
えっと、会社組織でいうと、自分達の立てた無謀な目標を達成できず、なおかつ未達の分析も、上司への良い言い訳も思いつかないポンコツ営業って認識でよろしいか(ω)
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🍔織部助🍕 @shutyan113 2016年10月10日
ワイなんてド中道でネトウヨとクソサヨクよく殴るけど、ネトウヨにブロックされたことほとんど無い。逆にクソサヨクは罵詈雑言浴びせてブロックがデフォ。こんな姿勢じゃ負けて当たり前だだろ。気付けよ。
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🍔織部助🍕 @shutyan113 2016年10月10日
あとリベラルに老害が多いのもアカン原因やろね
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各務原 夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma 2016年10月10日
そもそも、ダブスタ上等な連中が「リベラル派」とか名乗ってるだけで、本来のリベラリズムとは親和性のない行動しかしてないじゃんっていう
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不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin 2016年10月10日
「自分たちは弱者で迫害されているから皆さん判官びいきで応援してね」的な思惑が……と思う一方で、そのような策略の類などなく、心底から思っている可能性も多分にあり、侮れません。
3
そる・あーす @Sol_Arth 2016年10月10日
1.勝ち負けを論じてる時点でそもそも話にならない 2.リベラルは保守の言論も内包した上でのリベラル、と論じておきながら「保守派の言っていることも「認めなきゃいけないから」と言ってる時点で認める気が無い、と表明してる つまり、リベラルでも何でもない面々が一方的に自爆して負けてるだけ 国内本当のリベラルがどの程度居るのかはまた別問題ですが
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たちがみ @tachigamiSama 2016年10月10日
己の味方以外に対してネトウヨだとか愚民だとか言うから孤立するんだよ 「正しいから弾圧される、少数派」みたいな考えを精神的な支柱にしてる節すらあるから救いようがないがな まぁ救われず滅べばいい
3
ひのかぐちけん @kagutsuchisword 2016年10月10日
ぼんやりとした感想でしかないんだけど、本来的な「リベラル」は求められていると思うよ?自民党一強状態が健全な政治状況ではないというのも保守(ネトウヨと言い換えてもアリ)側でさえ感じているだろうし。ただ、今いる「自称リベラル」は求められるどころか排除の対象になってる。それはネット上だろうがリアルだろうが一緒で。
3
Terra生まれのUさん @u_minami 2016年10月10日
日本の自称リベラルは腐れ儒者。法や科学よりも自らの謎理論を優先。それが破綻しても決して謝らない。中華思想に侵されて中国や朝鮮の言動を全肯定。日本人を何故か見下す。どれも朱子学者固有の行動パターン。中華儒教が共産主義と合体して中華帝国主義になったように西洋のリベラリズムに掘り起こし共鳴した儒者がゾンビのように復活したが、侫儒に現実とのすり合わせは不可能なので負けるのは当たり前。
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超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2016年10月10日
あ、それ、「三割」ではなく「四割」ですね_>基準値の4割 http://togetter.com/li/1025869 tennteke
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山中島の冒険者 @Mattun_ 2016年10月10日
P_Pile 小林よしのりは左翼視点で自衛隊を持ち上げたらバカ売れしたんだよね。
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遮光昏人 @KREHITO 2016年10月10日
だからアレらはリベラルでもねえチンピラだって言ってんじゃねえか
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おむすびくん295号 @omusubikun295 2016年10月10日
てか、リベラルってそもそも何なの?っていう中身のある具体的な政策出してないわけだから、負けるも何もそもそも戦ってすらいないと思うんだが。なんつかこう、ジョジョ第二部のワムウに通りすがりに体半分吸収されちゃった人というか。そもそも戦ってすらなくて、単にスル―されてるだけなのを「なぜ負けるのか」と言ってる感じ。
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おむすびくん295号 @omusubikun295 2016年10月10日
津田氏の言うリベラルというのは、白くて甘くて柔らかくてふわふわしたもの、程度のイメージだと思うが、その辺いい加減きちんと詰めた方がいいと思う。日本におけるいわゆるリベラルなるものは、丸山眞男的な市民社会派と、自由を守るために福祉必要だぜのロールズ型リベラルの混合だと思うんだが、前者は突き詰めれば「自己責任」型ネオリベと結びつくし、社会福祉の主張は国家の役割を擁護する社会民主主義と結合する。
2
A級3班国民 @kankichi573 2016年10月10日
ワシの知ってるリベラル(穏健進歩派)とはぜんぜん違うなにか。
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おむすびくん295号 @omusubikun295 2016年10月10日
その辺真剣に考えずに済んだのは55年体制下の閉塞感や、バブル期の「豊かさ」に対する一種のうしろめたさみたいなのがあったからだと思う。そういう文脈では、なんか反体制・反戦的なこと言ってれば支持された。が、今「豊かさ」なんて消え失せ、かつて揺ぎ無く見えた「体制=国家システム」も限界をきたしている。そこで国家の限界と自己責任を叫ぶネオリベが出てくるが、それはネトウヨだと言う。では国家の役割を擁護する社民路線に行くかと言えばそうでもない。何がしたいのかよくわからない
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阿Q瘋癲㌠(ふーてんサンチーム @footen810 2016年10月10日
津田さんからのリベラルの腐敗臭ばかりを嗅いでいても仕方ないので、マシな論点を一つどうぞhttps://www.youtube.com/watch?v=r3nr_uD5His
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心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月11日
ここの方達からは名乗らずとも本来の意味でのリベラル的なものを感じますが、リベラルを自称する方達にリベラルを感じた事は一度もない。他者に判断をゆだねる事が出来ない程にダブスタな行為をしているから自称しているのだなという印象しかないし、実際にそうなのだと思っています。
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pxf03241 @pxf03241 2016年10月11日
リベラルって、間違いなく純化路線に走って、その路線闘争で仲間割れ始めるよな? 多様性ってそれのことかww
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赤目無冠 @akamemukan 2016年10月11日
ネットほど自由な場所は他にない。ニートの俺さえ発言権があるのだから。 それで負けるということは今の日本のリベラルがバカ丸出しだということ
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内赤RS(漂流中 @uchiakars 2016年10月11日
金髪止めたら本人とわかってもらえないんじゃね?つーくらい顔つき変わったね
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kou @kou1773585 2016年10月12日
気に入らんやつはネトウヨ、ツッコミ入れてくやつは冷笑系、リベサヨ特有のレッテル貼りはいい加減卒業したほうがいいと思うの。しっかし津田大介氏は太ったな。金髪にしたあずまんみたいだ。
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プレストン・ノーギー @nogi1912 2016年10月12日
「タイトルに豚だの下品な言葉を付ける」「顔文字付けた文章を引用する」←突っ込まれる←「下品な言葉を使うな!!」「真面目な話で顔文字を使うな!!」っていう「自分に甘く他人に厳しいコンボ」をリベラル(笑)の皆様は止めた方が良いと思うの。
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Hiroyuki SATO @jstclg 2016年10月12日
この人もう、朝日新聞系からしか仕事もらえないんじゃないの?
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2016年10月13日
たぶんオイラが平成仮面ライダーにであって、サンデーモーニングを見なくなったのも天啓だと思う
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サトリ @satori_Lv35 2016年10月14日
選挙でも負けてるやんか、ネット以外では勝ってるみたいな事言うなって
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9さん @930_jp 2016年10月14日
ざっくりだけど、酷使さんたちは別として、保守層は「現実・歴史・合理性」したがってシステムに敬意を払うけど、(疑似)リベラルさんたちは、「理念・理想」に対する敬意もあやふやな上に「自分たちの思いに対して敬意を強制する」という印象があります。実際、9条や立憲主義を金科玉条として護持しようとする方々が、ではその理念の構造や体系に対して知悉しているかというと、かなり心もとないです。
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9さん @930_jp 2016年10月14日
理念の体系に対しても現実の構造に対しても、薄弱な印象があります。だから、リベラルを自称しておきながら表現規制に賛成したりする。リベラルというより、ゆるふわ脳モンペア、な印象(市民だけでなく議会での反対野党のくだらないクレーム・アジを思い起こされたい)。リベラル層の理論的・現実的基盤が損なわれていることは、健全な言論民主主義にとって、とても残念なことだと思います。
4
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2016年10月28日
このコメント欄を「多様性の象徴」と認められないかぎり、「リベラル」がネットでもリアルでも勝てる日なんて永久に来んわな。
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オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2016年10月29日
反日ブサヨをリベラルとは、普通は言いませんよ、金髪プリン。
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tatprobe @tatprobe 2016年10月29日
左派が負けるのって、左派の目立つ集団をまとめてるのが「思想」でも「理念」でも「主張」でもなく「同調圧力」と「敵の敵は味方理論」なのじゃないかと思うのよね。皆もよく見るでしょ?「多分内心マズイと思ってるんだろうけど左派(味方)のおイタを苦しい理屈で擁護するひとたち」を
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フローライト @FluoRiteTW 2016年10月29日
もしかしたら・・・イマドキよっぽどの馬鹿くらいしか「リベラル」だなんて自称しないからなのでは?
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tatprobe @tatprobe 2016年10月29日
むしろネットの普及によって左派、リベラルの大多数を占める「聡明でない方々」が可視化されただけなんじゃないかと
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tako @tako6502 2016年10月29日
日本人の大多数は本来の意味でのリベラル(良心的な中庸)だと思うがなー。今わざわざ名乗ってんのは、まあ無様な口だけ野郎でしかないよなって
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