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社虫太郎 @kabutoyama_taro
相変わらずリベ「だけ」フェミの面目躍如(苦笑) twitter.com/ruriko_pillton…
社虫太郎 @kabutoyama_taro
公共圏における表現問題は法の空白地帯なので、法的にほぼ確立された企業内セクシャルハラスメントを例にするが、そもそもピル付氏は、「環境型セクハラ」や「女性労働者に対して性的な言葉をかける」等の行為が一体いかなる意味で権利の侵害(不法行為)になるか説明できるのかねえ?
社虫太郎 @kabutoyama_taro
ヌードポスターの掲示なんて、女性労働者が不愉快だと思う以外にそれが権利の侵害である理由なんてあるのかね? で、それは例えば萌え絵が不快だというのと何の違いがあるのかね? ちなみに、法的に確立された権利(の侵害)って、まさに「リベラル」フェミニストの領分であるはずだよね(苦笑)
社虫太郎 @kabutoyama_taro
twitter.com/ruriko_pillton… … つまりこの「女性の身体はエロいので表現として不適切というミソジニスト的思考」という主張はそっくりそのまま、例えばヌードグラビア掲示のような環境型セクハラの不法性を否定する論理でもあるわけですねw
社虫太郎 @kabutoyama_taro
はてさて、リベ「だけ」フェミさんはこの自己矛盾をどのようにして「解く」ことができるのでしょうね?w
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
@kabutoyama_taro 社虫先生のツイです。 「性暴力やセクハラのようなリベフェミ的領分の事柄についてはシンプルに人権侵害だから「糾弾」していいんですよ。」 twitter.com/kabutoyama_tar…
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
@kabutoyama_taro 私はプラグマティスとですから、性的消費だとかまなざしだとか女性の尊厳の毀損だとか、そのような議論に意味はないと考えます。勝手にどうぞという話です。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
@kabutoyama_taro そのような議論と職場環境の改善の問題は別問題です。女性の働きにくさを改善しましょう、と言う簡単な話です。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
@kabutoyama_taro ラディフェミが現実のセクハラ問題に対応できないのは、関心が性的消費云々にあるからですよ。ネットの議論を見ればわかるように、性的消費や女性性の毀損を言い始めれば当然に異論反論が出てきます。そこで議論だけ空転します。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
@kabutoyama_taro 女性の働きにくさを改善してほしいと要求すれば、ほとんど反対する人などいません。ラディフェミさんは研究室の中にとどまればよいのです。町に出てくれば進歩のじゃまになります。
社虫太郎 @kabutoyama_taro
@ruriko_pillton では、なぜヌードグラビアが貼ってあると女性が働きにくいのですか? 少なくともフェミニストを自称されているのですから、素人にでもわかるよう分析的にご説明下さい。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
@kabutoyama_taro だ・か・ら、それをラディフェミ脳というんです。なぜヌードグラビアが不快な女性がいるのか、という問題の建て方は女性の現実を改善しないのです。職場のヌードグラビアが不快で働きにくさとなっているかどうかだけが問題です。ヌードによって働きに
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
@kabutoyama_taro くい女性がいる、それならなくしましょうという簡単な問題です。ヌードグラビアそのものが差別であると問題にする人がいます。この問題の建て方だと、全ての職場からヌードグラビアは排除されなくてはなりません。しかし、全ての女性がヌードを嫌悪するわけではあり
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
@kabutoyama_taro ません。ヌードがあっても気にしない女性もいますし、風俗店にはその類のものがあるでしょう。グラビアそのものを問題にすれば、それらも全て許されないことになってしまいます。グラビアそのものを問題とすることは、議論を紛糾させるだけなのです。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
@kabutoyama_taro グラビアそのものが女性差別であるかどうかを問題にしても始まりません。タバコが嫌いな人もいるしグラビアが嫌いな人もいる。ただそれだけです。だから、それらを嫌いな人も働きやすように労働環境を改善すべきですね。
社虫太郎 @kabutoyama_taro
.@ruriko_pillton ちなみにそれ、「…それらを嫌いな人も暮らしやすように社会環境を改善すべきですね」と言い換えるだけで、今現在ラディフェミの皆さんがやっていることになりますねw twitter.com/ruriko_pillton…
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875
'@kabutoyama_taro @ruriko_pillton オフィスの中と外と同じ事象なのに、働きやすさのための制限は認めて、暮らしやすさの為の制限は認めない、その境界に何かあるはずで、ルリコさんなら言葉に出来てるんじゃないかという期待はあります
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
.@sakasyou0875 @kabutoyama_taro 前者は労働権に関わる事柄、後者は幸福追求権に関わる事柄。他者の権利を制限する幸福追求権が許容されるには相当な理由と条件が付されます。嫌煙権裁判の判例をご参照下さい。

コメント

ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016年10月21日
ラディフェミの文脈から出て来たセクハラをリベフェミが解決するのはなぜかという問題。
take @takex02 2016年10月21日
解決し得ない問題を意図的に提示していかないと闘争の場が無くなって困るのです。沖縄もそうです。福島もそうなります。
DIE @DaiNagao 2016年10月21日
職場は自宅なんかに比べれば公共性を有するがあくまでも私的空間。そのコミュニティの中で合意が出来たのであればその法の許す範囲内でコミュニティの独断で構わない。不快に思ってる人の思いを言語化する役割を担うのが社会運動なので、名前がなかった不快感の正体がセクハラだったと訴える後押しには成り得る。職場で彼氏の有無を問うのがセクハラに該当するのは、当事者間の関係に継続性が発生するからでしょ。たまたま飲み屋で隣り合わせた関係性で彼氏の有無を問うのはセクハラに該当しない件と同義かと。
DIE @DaiNagao 2016年10月21日
推敲中に一文加えた場所が不適切だったので訂正。 誤「そのコミュニティの中で合意が出来たのであればその法の許す範囲内でコミュニティの独断で構わない」、正「そのコミュニティの中で合意が出来たのであれば法の許す範囲内でそのコミュニティの独断で構わない」。
DIE @DaiNagao 2016年10月21日
あ~あと、「飲み屋で~」のくだりは厳密にはセクハラに値するかもしれないけど、社会問題として発展しにくいって意味です。
🇨🇿王党派土龍🇨🇿 @Noblese_obl1ge 2016年10月21日
ラディフェミでもプラグマティスとでもどんな考えを持ってもいいが、自分の意見が世間の常識であるかのように語りあまつさえそれを十分な世間の審議なしに押し付けようとする輩は消毒よー
ろんどん @lawtomol 2016年10月21日
「公共圏における表現問題は法の空白地帯」の時点で以降の記述を読む気をなくしました。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年10月21日
流石、虫「公共圏における表現問題は法の空白地帯」ここまで馬鹿なのはそうそうおらんで。そんな訳あるかい……
Hikichin ⋈ @hikichin 2016年10月21日
「ポスターをはがして」と言って、はがしてもらえばいいじゃない? #まなざし村 #stop_slut_shaming セクハラの概説より引用) 職場・学校などで(法的な取決めがあるのは職場のみ)、「相手の意思に反して不快や不安な状態に追いこむ性的なことばや行為」を指す。
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月21日
職場内では法的保護に値するとされる(例えばヌードポスター掲示に対する)不快感が、全体社会じゃ法的保護に値しないということ自体は、権利の制限に関する法学的見地から特に異論のある話ではないですね。 ただ、全体社会の中で萌え絵を嫌がる感性は「女性の身体はエロいので表現として不適切というミソジニスト的思考でふしだら侮蔑」で、環境型セクハラを嫌がる感性はそうでないという理屈はまるっきり無理があるよねw
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月21日
そもそも、なんつー恣意的なまとめだ…ちゃんとこういうピルさんの発言も入れとくように。 https://twitter.com/ruriko_pillton/status/789013846685945857 これって、「女性が性嫌悪的(=ミソジニスト的でふしだら侮蔑的?)であることは心理学/人類学/歴史学的に論証されている」って主張じゃないの?w
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月21日
再度確認しますが、「職場にヌードポスターが貼ってあると嫌(環境型セクハラ)だ」と感じる女性の意識は、ミソジニスト的/ふしだら侮蔑的/ラディフェミ脳的などと言えますか? 言えませんか? もし「関係ない」とすれば、それらとどう違うのですか?w
twin©ろくろ子 @inori_zwei 2016年10月21日
コメントにw付ける奴は例え正論言っていても煽ってるようにしか受け取れない。つまり議論する気ないんだなぁと
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年10月21日
追加しようかと思いましたが止めました。まなざしカブトムシは人にどう迷惑がかかるか想像できない程度の発達段階だと判断したので。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016年10月21日
kabutoyama_taro ご自身の質問文を読み返してみて下さい。およそ意味の通じる日本語ではありません。そのことを指摘するのも失礼なので、あのようなお返事をしたまでです。
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月21日
ruriko_pillton どうぞそうやってグルグルされて下さい^_^ 元よりこれはメリーゴラウンドなので
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年10月21日
kabutoyama_taro リンク先ツイでは「考察されてきた」って読めるんだけど、考察した瞬間論証が成立する超分野が社虫社会学なのか、見たいものしか見えない視野狭窄なのか、相手が何いっても牽強付会してやりこめ気分出す気でいたから先走りが漏れ出たのか。1番が面白いけどその後の知性の感じられない煽りを見るに残念ながら3番かな?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年10月21日
それって「お前ごときがあさりよしとうの創造物を騙るなクズが」って不快感を上回るものかね?他者の尊厳や表現に対する敬意を感じない。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016年10月21日
ruriko_pillton ついでに言うと、ラディフェミについて知っていないならば、「リベ『だけ』フェミ」の立場で発言することはできません。先生はフェミニズムがご専門でないとのことですので、専門外の方の感想としてお話しは承っています。
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月21日
日本語力の弱い方のために、質問をシンプルにしましょうw ピルさんは、環境型セクハラを嫌う女性の意識に関し、性的なものに対する女性の嫌悪感は心理学/人類学/歴史学などで考察済みと仰った。https://twitter.com/ruriko_pillton/status/789013846685945857 ではそれと、ある種の萌え絵に対する(ラディカル)フェミニストらの嫌悪感は、同じものなのか、それとも全く別のものなのか? 相応の説明つきでお願いします。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016年10月21日
不思議なことにヘビはほとんどの文明で嫌悪対象の生物ですが、誰かさんの社会学ではこの問題にも取り組むのだろう。独り言です。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年10月21日
だからその嫌悪感が他者の表現を侵害する根拠になりうるのかと。
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年10月21日
そもそも「ら」と言う前に統一された方向性があるわけでもなんでもないが山崎マキコをサンプルに挙げれば「私は正義のレジスタンス」「善悪は私が決める」と自己の全能感や”正義”を押し出した主張が多く、キノコの場合は「自分の考えと客観的社会通念は別」といいつつ自分の意見をそのまま社会通念と同一化させてることから自己思想と社会法規の境界が曖昧な存在であると確認できる。
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年10月21日
(承前)これらの例からは「まなざし村民と指摘されるイラスト嫌悪主張者達」の内数名のいうところの嫌悪感なるものはその実代償行為の一種なのではあるまいかと推察されるが、そもそもツイッターで両手を広げたところでサンプル数も限定され偏りも大きいので真に心理学分野であるかは専門研究を要する。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年10月21日
…私はブレンディの頃あたりから「あー、アレの仕業だ」と思って、まなざし村シリーズまとめたんですけどね。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016年10月21日
art_education_ その問題について、ケースによってロジックが異なると考えることができないのがラディフェミ脳で、まとめに取り上げられているこのツイを無視してしまう認知の歪み。 https://twitter.com/ruriko_pillton/status/789242630144073728
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月22日
art_education_ 法的保護に値するかどうかの判断について特に異論はないと先に申し上げたkabutoyama_taro はずですがw 私がお尋ねしているのはあくまで、女性が環境型セクハラを嫌がる心理とある種の萌え絵を嫌がる心理とは同じものなのか、違うものなのか、です。
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月22日
ruriko_pillton では、エロい萌え絵もヘビ同様ほとんどの文明において嫌悪対象である、ということでよろしいので?^_^
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
たとえばまなざしライオンのガルパン案件など、一言で言えば「幸福の非科学」だろ。 #ハイコンテクスト暴言
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年10月22日
身体感覚を伴わない表現が何の表れかはジャコメッティの棒人間が示している。身体感覚の表現を嫌悪すること自体、自我の拡散を示す症状なんだよ。
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月22日
ruriko_pillton 例えば宗教は私的領域では自由ですが、公の政治・行政圏(公共セクター)での宗教的活動は禁じられておりますね。つまり宗教は、それぞれの領域に応じて(あなたの言葉を借りれば)「異なるロジック」によって許されたり禁じられたりしているわけですが、だからといって、信仰の自由という場合の宗教と政教分離という場合の宗教とは「別のもの」ですか?^_^
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月22日
ruriko_pillton 全く同様に、それぞれの領域ごとに「異なるロジック」によって、職場においては法的保護が認められている性嫌悪(ex.ヌードポスターの掲示を嫌がる)と、社会においては法的保護が認められていない性嫌悪(ex.ある種の萌え絵を嫌がる)とは、同じものですか、それとも別のものですか?^_^
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2016年10月22日
クソ虫とピルさんの会話ツイートを見てたけど、クソ虫と話すことって何の利益にもならないのに良く付き合えるよな。https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/789280081856172032 「ここで私がやっているのは「議論」ではなく、人の認知の歪みを炙り出す押し付けカウンセリングなんです。」←思い切り認知が歪んでるゴミ虫の癖してよくまあ図々しく言えたもんだよ。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年10月22日
実写のポルノとは別だと思うな。性欲より先に身体感覚、身体感覚より先に自我が有って、それぞれ不可分。男子がビルダーみたいな筋肉ダルマを作ることが稀に良くあるが「どんだけ自分大好きなんだよ」と過剰な自己愛に嫌悪感を感じたりする。
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年10月22日
正義って日本だと個人の良心みたいなニュアンスにとる人が多い「誰にでもある正義」。しかしアメリカ的なジャスティスは最大多数の幸福を追求する。「One for all」それはより多くの指示を得られる点においてとても民主的である。しかし最大多数の幸福は完全に幸せな人間は一人もいないことを意味する。続く
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年10月22日
例えばフェミが100を目指すと完全な女尊男卑社会になるという話。フェミと男性上位主義者はお互いに50:50で譲るしかない。自己の幸福追求が他者の権利を侵す方法でしか満たされないという主張するから当然だ。続く
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016年10月22日
社虫氏といくら会話してもらちがあかないのは、表現物そのものの差別性という教義しか頭の中にない人=ラディフェミ脳だからです。表現物の中に差別性があるかどうかや表現物に対する嫌悪感情の由来は何か、を問うことは女性の権利運動としてのフェミニズムにとって意味がありません。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016年10月22日
私たちは女性の権利運動の視点でラディフェミ脳の表現規制論を検討することになります。その結論は、①幸福追求権を根拠に排除できるほどの合理性がない、②表現物の排除は他者の幸福追求権を著しく侵害するおそれがある、であり与することはできません。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016年10月22日
他者の幸福追求権の侵害についてですが、①オタクなどの趣味を持つ人々の幸福追求権の問題と共に、②女性の自由を制約する問題をもっています。特に後者についてはふしだら侮蔑の観点から見ると看過できない問題です。女性がラディフェミは女性の敵というタグを使い始め多くRTされているのは、幸福追求権による表現の排除が成り立たないことを示しています。
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年10月22日
これはどういうことかというと、ジャスティスを実行するものは自己の幸福を追求できないということだ。最低限の幸福を握りしめ、最大多数の幸福のために身を削る。それがジャスティスである。続く
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年10月22日
ならジャスティス同士は争わないのかというとそんなこと無い。最低限の幸福を握りしめているのだ。 その最低限の幸福が侵されるなら戦うしかない。続く
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年10月22日
シビル・ウォー/キャプテン・アメリカ MovieNEX [ブルーレイ+DVD+デジタルコピー(クラウド対応)+MovieNEXワールド] [Blu-r... https://www.amazon.co.jp/dp/B01HPC4ODY/ref=cm_sw_r_tw_awdo_x_jhRcyb8V5V553 @amazonJPから
easyiizi1111 @easyiizi1111 2016年10月22日
「職場のヌードグラビアが不快で働きにくさとなっているかどうかだけが問題です。ヌードによって働きにくい女性がいる、それならなくしましょうという簡単な問題です。」ほんこれ。付け加える言葉が見つからないほどにほんこれ。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2016年10月22日
https://twitter.com/skasuga/status/788929111502618624 #鉄道むすめ から、この学者さんの論点に辿り着けない方々が、#オタク界 の大多数を占める事に……愕然とする。だから、オタクは社会から忌避される。
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年10月22日
easyiizi1111 じゃあ、「働きにくいのであの上司変えてください」が成立する。 一概に言えない問題を一言で表すなど不可能だ。
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年10月22日
じゃあ民主的にどうするかっていうと、妥協点の模索をする。1か0じゃない、50:50を見つける最悪80:20でもやむなし。別の点で20:80を作って調整すればいい。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年10月22日
KUZ_3STT3P 問題ある上司は当然異動や降格させられるし、これが株式会社なら代表取締役でも解任されたりする可能性はあるわけで、むしろそれが会社の正しい姿だから原則論ではその通りだぞ。単にそれが実行できていない組織が多いってだけで。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2016年10月22日
KUZ_3STT3P あー、俺は @ruriko_pillton氏の「それならなくしましょう」ってのを、有無を言わさず無くすんじゃなくて「無くす方向で交渉・調整・合意形成する」程度の意味に捉えてた。なので、「妥協点の模索をする。」のが必要という点には異論無い。やっぱ「付け加える必要無し」は言い過ぎだったな。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2016年10月22日
俺の真意としては、 KUZ_3STT3P の例を使うなら「A氏が上司になると働きにくい人が出るはずだ(想像)。よってA氏を上司としてはならない」というのを、A氏に関する任命責任が無い人物が言っても通らない、ってこと。
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月22日
ruriko_pillton だから現行の法理じゃ仰るような表現の排除は困難であると最初から認めている kabutoyama_taroわけですが、なに延々と同じ主張を繰り返してるんですか?^_^ 私が一貫して問うているのは、環境型セクハラの事例において女性が示す性嫌悪的な態度は、あなたがたが日頃から盛んに口にしている例えばふしだら侮蔑に当たる恐れはあるのかないのかというただその点だけなんですけどね?^_^ なんでそれに対する回答から逃げ続けるんですか? だからメリーゴラウンドだと^_^
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016年10月22日
ltcmdr_komada ラディフェミ脳は一種のカルトのようなもので凝り固まった当人がどうにかなることはないけど、ラディフェミ脳のカルト性に気づいてくれる人が少しでも増えればいいなと思いながら。
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月22日
ruriko_pillton よろしいですか、社会においては「表現に対する女性(フェミニスト)の嫌悪感」<「①オタクなどの趣味を持つ人々の幸福追求権の問題と共に、②女性の自由を制約する問題」という比較衡量によって前者は保護に値しないと判断される。対して職場(環境型セクハラの法理)においては、不等号が逆向きになって前者が保護に値すると判断されているわけですね。しかしながら、職場においても後者の側面が「存在しない」わけではありませんよ。あくまで比較衡量上の劣位であるというだけで。
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月22日
ruriko_pillton 言い換えれば、環境型セクハラの法理とは、あなたがたがラディフェミ脳とかふしだら侮蔑といった言葉で批判しているような態度や主張を、正当な法的権利として保護するものであることになるわけですが、さてそういった「事実」をあなたがたは認めるのか認めないのかと問うているわけですが。また認めないと仰るのであれば相応の説明をして下さい^_^
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月22日
ちなみにこの方https://twitter.com/kogemayo/status/788773400663601152など、メリーゴーラウンドに陥らずストレートに核心へ突っ込んでて、いっそ好感が持てます^_^
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016年10月22日
kabutoyama_taro 当方の立場やお答えすべき事はまとめ以前の会話で全て申し上げており、議論は完結しています。堂々巡りになってしまうのは、貴方がラディフェミ脳に凝り固まっていて、議論が完結していることを理解できないでいるからです。
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月22日
ちなみにここでの私の一連の議論は、全てこれhttps://twitter.com/kabutoyama_taro/status/788766781083033600を敷衍するものにすぎません。セクハラやDVの概念や法理は、あくまで(あなたがたの言葉を使えば)ラディフェミ脳をベースにしています。で、それが正当な権利としてリベラルのプラットフォームに乗っているのが興味深いねと言っているわけです。
八代泰太 @clockrock4193 2016年10月22日
もう日本でも、女性にニカーブの着用義務付ければいいじゃん。むしろ家から出ないようにすれば性的な目で見られることもないんじゃないかな?社会進出?外に出れば性的な目だの何だの文句言ってるんだし、出ない方が世のため人のためだよきっと。
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年10月22日
stmark_309 問題あるを誰が決めるのかという話になって、一社員がフェミ的な言うならば個人的に生理的に嫌いって理由で言っていいことではないだろう。嫌なら会社やめろ嫌ならそんなグラビアの張ってあるところを歩くなって言い返されて終わる。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
じゃ、私からは問題視される表現が不快なものであるかどうかは関係ない話、貼っときます ルリコさんの中では労働権と幸福追求権で整合つけて、表現への批判を自粛しているという点は了解しました。「幸福追求権」というのは幸福を追求する権利の保証であって、個人の幸福の保証ではないというとこまでは合意出来てると思います。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
社会構造や力関係で「幸福」の実現の可能性すら怪しい場合、幸福の追求は不可能で、そういう場合に法律により国が関与する場合が出てきます。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
セクハラに関する法律は男女雇用機会均等法で定められています。これはヌード掲示を含むセクハラが存在する環境は女性の日常生活に支障をきたすもので、現代の日本は、国が女性に働きにくい職場環境是正に関与しなければ、男女平等に労働権を保証したことにならない状態にあると判断したことを意味します。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
一方、日常生活環境に存在するセクハラ表現に「表現として不適切」だと表明することは幸福追求権に関わる事項で、公のセクハラ表現不適切だと表明し、自粛してもらうよう活動することは保証されるが、実現まで保証されているわけではないということになると思います。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
今後、深刻な社会問題と認識されるようになれば、法による関与も必要という判断が下される可能性はあると思います 可能性は0ではないw まあ、とにかく、法による保障がないってことは自分達で頑張ってね、ってことだから、公エロ表現がよろしくないと思う人は頑張って「不適切だから自粛お願いしまーす」って言えば良いんじゃないですか
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
それがルリコさんの野望の実現にとって邪魔だというなら、自分の理想の世界のビジョンを示して丁寧に、主張をやめていただけるように説得すれば良いんじゃないでしょうか
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016年10月22日
sakasyou0875 さかしょうさんにもラディフェミ脳の皆さんにも、主張を止めて頂く必要は微塵もありません。どうぞ気の済むまで主張なさって下さい。このことは、さかしょうさんのまとめでも明言しておいたはずです。http://togetter.com/li/991347
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016年10月22日
kabutoyama_taro リベフェミがリベフェミのロジックの中で消化したことをラディフェミ的な視点から見ると、「ラディフェミ的な問題意識がかなり希薄になっている」と見えてしまう。コメント欄冒頭でruriko_pillton と指摘しておいたが、ラディフェミ脳は悔しがるばかりでその意味を考えようとしない。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
ruriko_pillton ですよねー。規制反対派やリベフェミさん達にできることだって、意見が対立する人にナチスだの全体主義だのまなざし村だのて批判することくらいですもん。あんまり気にしないでそれぞれ頑張れば良いと思います。
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月22日
今(表現のに限らず)自由を守ろうとする人が警戒すべきなのは、『道徳』を定義、解釈する『特権』をフェミニスト、リベラル、左派が握ろうとしているという動き=『下からのファシズム』と『基本的人権を縮減する形での改憲の動き』だろう。要は『独自の道徳を強制する人間が危険』。#まなざし村
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月22日
意見、解釈、価値観の違いを『法で強制的に白黒付けなければいけない』って凄い大ごとなんですよ。それを単なる個人の好悪レベルの事で連発されたら誰にとっても生きづらい世の中になる。公平にやるつもりはなく、自分たちは弱者を盾に特別扱いだと高を括っているんでしょうけど。
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月22日
しかも、法でやるなら、判断する側の公平性や能力がある程度担保される分まだマシなのですが、いわゆるまなざし村や自称反差別等のファッショサヨクは独自のハラスメント概念、解釈に基づき、私刑や私的制裁を加えてくるでしょ?そんなん魔女狩り裁判にしかならんわ。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
人権だの持ち出してきて、批判することそのものを不当なもののように扱うときは頑張って文句言いますのでよろしく(^-^ゞ
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月22日
人権侵害を防ぐために、個々人がモラルパニックの扇動に乗らないリテラシーを持つ、それが現代、自由、民主主義、法治国家に住む人の嗜みじゃないですかね?
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月22日
批判そのものを不当と解釈するのは反論の範囲でしょ?『黙れ』とは一言も言っていないよ。議論や対話を見たそれそれの人が『自分なりに』是非を判断すべきことだよ。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
eseyuusya 騙されて黙る人がいるのは不幸なことだからですよ
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月22日
支持者が仮に多いとしても『単なるマイルール』を法や唯一絶対の価値観と同等みたいにみなす考えは自由主義国家の公共性として相応しくないなと『個人的に思う』というだけですよ。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
eseyuusya 誰かが判断材料にするなら対話は多い方が良いでしょやっぱり。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
eseyuusya サイコさんがそう思ってるっての了解しました
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月22日
言いたいことはとりあえず書き込みましたので、反論が要るような有効な主張が出てきたと思ったら、また反論に来るかもしれませんね。一般論ですが説得力を感じない個人の意見や感想、当て擦り、煽りにいちいち返信しても不毛ですから。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月22日
「女性の身体はエロいので表現として不適切」が幸福追求権で罷り通るなら 「キチガイ糞フェミは社会皆の迷惑なのに社会にのうのうと存在する事は不適切」も幸福追求権で罷り通らないと差別だよね。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
karinakagiaka まあ、共感が得られるかどうかは別の話ですからね。批判の内容が人格分析や中傷、侮蔑でしかないならそれなりの扱いを受けるだけでしょう
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月22日
既に人類は何度も糞フェミBBAが求める様な馬鹿げた規制を繰り返しては失敗して来た訳で。 単純に『言い掛かりウゼェ放っとけよ』じゃなくて、むしろ逆に糞フェミBBAみたいなのをこそ思想犯罪、人類の文化や自由に敵対する反社会的犯罪行為と認定して、全員処刑するくらいやるべきなのではないかと。 あの手の連中って生かしとくと何時までもしつこく絡んで来て他人様に迷惑ばかり掛ける。他人の領域に踏み込んで権利侵害するような連中の人権は認めない方が人類全体の為になるのではないかと。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月22日
大体にして糞フェミBBAどもってレイパーと思考回路同じな訳ですよね。 他人に自分の都合押し付けて蹂躙して脳内麻薬だっくだっく出して気持ち良くなって、そのせいで他人が嫌な思いして、文化が潰れたり経済規模が縮小したり社会全体が暗くなったり。 自分が気持ち良くなるために他人に迷惑掛ける脳内麻薬中毒患者の人権を認めるから良くないのですよ。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
karinakagiaka あと、女性の体はエロいので表現として不適切だと主張している意見は見たことありません。受けとる側は表現の何が強調され、何が省略されているかその形式を見て発信の意図を判断します。発信側の意図しないクレームがたくさん寄せられるということは作品として失敗だったということでしょう
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
eseyuusya ですです。無視するのもいい方法だと思いますよ。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月22日
karinakagiaka その調子で頑張って下さい。それくらい誹謗中傷入れてもらった方がいろいろ有利に主張しやすいです
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月22日
一般論ですが、いわゆる『レスポンチバトル』の勝者=正しいと考える人は少ないでしょうから、『煽りや、不誠実な応答は相手にせず』、『冷静に』粛々と必要な主張のみするのが第三者に正当性を訴える方法としては有効でしょう。価値観の違いの調整は必ずしも対話の形式をとる必要はないと思います。特に結論ありきであったり等、不誠実な相手には。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月22日
sakasyou0875 発信側の意図しないクレームがたくさん寄せられたら作品として失敗って、その理屈が罷り通るなら、気に入らない作品には幾らでも仲間を動員してクレーム付けて『作品として失敗』に出来ちゃいますけどね。(というか実際にそのやり方で作品潰しをするのがまなざし村のおばちゃん達な訳で、それが罷り通る社会になって皆が迷惑する中、喜ぶのもまなざし村のおばちゃん達だけな訳で)
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月22日
easyiizi1111 単純な興味本位の疑問なんだけどさ、心の病で『こだわり』を持つ人とか居る訳だけど もしとある障碍者の人がお気に入りのヌードグラビアに凄いこだわり持ってたとして、それ壁に貼り付けてないと心が落ち着かなくて仕事出来ないって言ったとする。(実際に拘るブツがヌードグラビアって事例は至極希少だろうけど、可能性としては零ではない)。しかもその人は単純に『こだわり』からそれに拘泥しててエロ要素としては認識してないとする。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月22日
その場合、ヌードグラビアがあったら仕事出来ない・ヌードグラビアはエロ要素であり女性を貶め辱める害悪だって認識の女性と、どう折り合い付けるんだろう。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月22日
online_checker エロではなく、女性が性的で、受動的で(主体的な意志を欠き)、非理性的な存在であるのが問題 ……んー、じゃあさ?これもしょうもない疑問なんだけど、もし女性の中で性的に見られたい、受動的な方が楽でいい、非理性的で何が問題なの?って思考の人が居たとして、その人ってどーなるん?キモータ側の仲間として一緒に『無理解だ―女性の敵だー』ってフルボッコされて潰されるん?
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月22日
女性が特定の役割を押し付けられるのが問題の本質だとしたら、では逆にその特定の役割から排除されるのはいいんかしら。 あとそれって『特定の都合のいい役割を女性に押し付けない理想的な男性の役割を男性に押し付けてる』事にはならないんかなぁ。 よーわからんけどさ。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月22日
clockrock4193 まぁ家から出るなは流石に過激だし逆に男が家から出るなよって言い返されそうな気はするけど ここまで折り合わないなら完全に男女隔離社会目指すのもありかもねぇ。 まぁそうなると別に仲たがいしてない男性と女性は迷惑しそうな気はするけど。(馬鹿と悪党と口うるさいやつらの為にあれこれ考えると大抵割喰うのはそいつらさえいなければ何の問題も無く生活出来てた普通の人達なんよねー。)
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月22日
sakasyou0875 おばちゃんらはヲタクに「世の中の害だから規制されるべきだ」って言うのに 自分らが規制されるべきって言われるとそれは誹謗中傷なんですか。 実際、規制が厳しい国の方が犯罪率高かったり、宗教的な規制が厳しい国の方が女性の人権が蔑ろにされてたり、規制する度にヤクザの地下マネーが潤ったり、経済ががったがたになったり文化が滅んだり或は変な方向に発展して変態性癖が覚醒したりと、ろくな結果になっとらんのは事実だと思うんだけどなぁ。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月22日
糞フェミBBAがヲタに『有害だから規制だ』って言うのは正義で ヲタが糞フェミBBAに『有害だから規制だ』って言うのは誹謗中傷となると それってまんま男性とかヲタクに対する差別思想ですよね。 しかも自覚がない。そんな自覚がない人達が規制を行おうとしてるって凄く怖くないですかね。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月22日
まぁあたしはそういう危険思想集団だからこそ、糞フェミBBAは規制するべきだーって思想なんですけどね。 ヲタでもフェミでもない第三者から見てこれって誹謗中傷なんですかね…?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年10月22日
まなざしカブトムシの主張はhttp://togetter.com/li/1039361 でいいのかな?ブロックされてるんで分からんが。まとめ主が謎なんで、こちらで突っ込みいれていいですよ。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年10月22日
個人的には「仕事中ヌードグラビアは迷惑だが、その個人は一日中その思考でいなければいけないのか?」と思った。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年10月22日
・電凸で企業に取り下げさせることは批評なのか?・表現規制反対論者は性的なものが女性にとって抑圧的に作用する局面」という事実をそもそも無いことにしたいと思っているのか?・矛盾を矛盾として許容せず立場を入れ替えるべきなのか?矛盾を許容できずに壊れたのは誰なのか? 蛇足だが読後感というか転移してくるものがよろしくない。触らぬアレに祟り無し。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年10月22日
「萌え絵はお前らのおちんちん」を認知の基準に固定して再構築すると、こう統合が歪むのか。了解不能。
neologcutter @neologcuter 2016年10月22日
公共圏における表現問題は法の空白地帯←だったら #まなざし村 の「萌え絵がダメなので駅乃みちかの表現は不当」は成立しなくなる。だいたいアレはわいせつ物か?法的に見て。
neologcutter @neologcuter 2016年10月22日
性暴力やセクハラのようなリベフェミ的領分の事柄についてはシンプルに人権侵害←だからそれを決めるのは誰か? #まなざし村 みたいな連中がそれを勝手に独断専行していいわけじゃあるまいし。
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月23日
とりあえず、萌えオタフォビア諸氏がこのまとめの話を自己正当化に使用できるのは、職場にいわゆる萌え絵(着衣の)を掲示する事がセクハラと認定されてからの話ではないですかね。仮にそれが認定されても、セクハラという概念は職場等労働関連の場以外に簡単に援用可能なものではないはずですが。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2016年10月23日
掲示して欲しくないポスターなり何なりがあれば上司に相談すればいいのでは?ボブは訝しんだ。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2016年10月23日
ハラスメントは当事者間で成立するものであって、誰も問題にしてないところに首突っ込んで「これはセクハラだ!」と騒ぎ立てるのはただの迷惑な人です。自分がハラスメントを受けたと思った時に訴えればそれでよろしい。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2016年10月23日
tsukikage_apolo 『上司に相談』だと場面が限定されるので訂正。『担当者に相談』としよう。
mindgater ⋈ @mindgaterz_2010 2016年10月23日
ヌードグラビアや萌え絵の本をを編集したり印刷するお仕事の女性はどないすんねん、と思う一介のオペレーターがここに。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年10月23日
萌え絵描いてる女性は子宮モドキの社虫にはいない事になってるのか?
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年10月23日
ヌードポスターと萌え絵を同列に扱ってるけど、実写で肌の露出多いポスターと個人の主観でエロいと判断する大して露出のない絵が同列なんだ?
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年10月23日
環境型セクハラは、職場のヌードポスターやポルノだけじゃない、他の性的に侮辱的なからかいや揶揄が、給与・保障の格差、労務管理、他のハラスメントと絡んで展開する。 それは表現だけでなく、もっと多面的・総合的に判断しないといけない。
社虫太郎 @kabutoyama_taro 2016年10月23日
Katsudo_mode もちろんそうですね。ただこのでのポイントは、性的な表現物に対する嫌悪感が性的自由権の侵害としてリベラルのプラットフォームに乗る局面がこの社会には確かに実在するという点の確認です。
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月23日
もともと、セクハラ概念自体がラディフェミ謹製の物ですからね。時流や、程度の酷い性的な嫌がらせに対処するために便利というニーズに沿う事であれよあれよという間に社会的認知と承認を得たけど、範囲、程度等々、拡大解釈し、濫用と評価されるような使い方をする方々が増えると、『性的』とは何か?、『性的であることの何がいけないのか/どこまで行けば違法と評価されるのか?』とその運用の見直しを迫られるようになるのではないか?
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月23日
とりあえず、適用の範囲と『性的』という概念を拡大解釈していくことで、着衣の、およそわいせつとは言い難いイラストを、表情や着物の陰に性的要素を幻視し、公の場には相応しくないと、適法な表現を排除する無法な言い分に繋がる事も分った。『女性の性的(生理的)な不快感』という物をそこまで特別扱いすべきか否かは、もう一度社会的な議論がいるのではないかと思えるな?
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月23日
『女性の性的(生理的)な不快感』が自己流セクハラ概念を通して、『適法な』いわゆる萌え絵を公共の場から排除する圧力として働くという、むしろ加害者を利する表れ方をしている様子を見ると、『(仮に)有用な概念でも使い方次第だな』という当たり前のことを深く実感しますね。要は『キモイものは公の場から消えろ』これは、あらゆる差別につながる思考ではないか?
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月23日
セクシャルハラスメントという概念に含まれるそういうグロテスクな側面(副作用?)を濫用者たちが際立たせてくれる。クレームとモンスタークレームの関係みたいなものかな?糾弾者にも『適度、適切な糾弾であるよう心がける』ことが求められてくるのではないだろうか?
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月23日
『労働環境を適正に保つ』という強いニーズが『女性の性的(生理的)な不快感』という他の場面ではそれほど重視されず、むしろ重視したら差別の原因になりかねないものをこの場面では強く保護する力として働いた結果としてのセクシャルハラスメント概念なのではないかな?
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月23日
後は全てを法で縛れば自由とは程遠い社会になるでしょうね。『法は家庭に立ち入らず』の様に、よほどのこと以外は各自の自由と自主、自律に任せるのが基本でしょう。主張から警察国家志向にしか見えない人がリベラルを自称することが多いのに違和感を覚えるんですよね。
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月23日
まあ、いろんな方向からいろんなことを言ってきても、結局は『オタクキモイ』という動機から『マイルール』、『ムラのオキテ』『カルトイデオロギー/教義』『独自の仮説』を道徳やTPO等に偽装して押付けてきているだけではないですかね?モラルハラスメント。
サイチュウ @eseyuusya 2016年10月23日
eseyuusya ラディカルフェミニストが反ポルノ運動の為にセクシャルハラスメントという概念に埋め込んだ『毒素条項』みたいなものが、概念の濫用というより、反ポルノという本来の用途の為に用いられる事で明らかになったとも言えるかな?
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年10月23日
端的に言うならケースバイケース。それを性嫌悪やオタクキモいの論理で捻じ曲げて使うのがエセフェミ的思想。社虫太郎氏はるりこ氏とメリーゴーランドの幻影に向かって何の実にもならないことをのたまっているだけ。言ってることに違いはあれど、会話したところで何も出ない辺り、フェミ云々とかどうでもよくて人をからかえればいいという疑惑のさかしょう氏と一緒。論ずるに値せず。
mindgater ⋈ @mindgaterz_2010 2016年10月23日
.kabutoyama_taro ヌードグラビアも性的なからkしも「業務遂行に必要なんかそれ?」ってだけの話じゃないんかねそれ。<性的な表現物に対する嫌悪感が性的自由権の侵害としてリベラルのプラットフォームに乗る局面
mindgater ⋈ @mindgaterz_2010 2016年10月23日
×性的なからkし ○性的なからかい
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年10月23日
『ラディフェミから出てきた問題はラディフェミの思想じゃ解決しない』という始点から一切動いてない。しかも最近は快不快などの個人の私的な理由で論理を捻じ曲げて、女性の権利向上とは逆の方向に走ってるエセフェミというのまで生まれましたからね。そんな戯言メーカーに合わせる必要がどこにあるんだと。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年10月23日
[c3167101] ゲイフォビアのゲイがアメリカで連続殺人事件の容疑者として逮捕されたばっかり。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年10月23日
エロ漫画業界の女性作家率は6割超えてるらしいけど、これについてはどうなのかね?エッグいの描く人も結構いるよ。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2016年10月23日
"公共圏における表現問題は法の空白地帯"とは無知の極み。社虫の主張は、とっくの昔に最高裁で却下されている。 http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/292/062292_hanrei.pdf "人が他者から自己の欲しない刺激によって心の静穏を乱されない利益(プライバシー)”は、公共の場において極めて制約されるものになる。したがって受忍の範囲をこえた侵害にはなりえないと判決を下している。
moheji @mohejinosuke 2016年10月23日
自分の好悪を道徳の話にすり替えてそれを公が正当性を担保してくれるとか考えている人は頭の中身だけ100年前を生きていると思う。
ゲン @xyz0001abc 2016年10月23日
TATukoma1987 「嫌々やってるに決まってる」と言い出すだろうな
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2016年10月23日
TATukoma1987 コミケなんかも男性向けと同規模かそれ以上のサークル数で女性向けスペースあるんですよね。 自称フェミはちょいと女性をクリーンに考え過ぎてる。
moheji @mohejinosuke 2016年10月23日
市民の文化ってのは基本的に猥雑なもんですからね。 インテリゲンチア気取りが素晴らしい文化とはかくあるべしとかいってもその通りにはならんものだししてはならんのだけど。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月24日
karinakagiaka エロ公認キャラに自粛を求める人たちと同じように、クレームに自粛を求めるしかないでしょう。頑張って説得してみてください もしくは発信側に撤回しないようにアピールするか
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年10月24日
karinakagiaka これ、誹謗中傷部分差し引いたら中身なくなりますが >大体にして糞フェミBBAどもってレイパーと思考回路同じな訳ですよね。 他人に自分の都合押し付けて蹂躙して脳内麻薬だっくだっく出して気持ち良くなって、そのせいで他人が嫌な思いして、文化が潰れたり経済規模が縮小したり社会全体が暗くなったり。 自分が気持ち良くなるために他人に迷惑掛ける脳内麻薬中毒患者の人権を認めるから良くないのですよ。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年10月24日
萌え絵はお前らのおちんちんだから職場のヌードと一緒って認知の歪みを前提にしないと、理解出来ないんですけど。
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年10月24日
ラディフェミというのは、別にその考えの全部悪いわけではない。ただ、ストーカーにも似た恨み・呪いのネガティブ発想がある。人権嫌悪と言ってもいい、自由からの逃走を女性により勧める。 日本版ラディフェミは、道徳に弱く、権利を恐怖する。そして不幸の悪平等主義、底辺への競争を他の女性に運命共同体・生活共同体的に巻き添えにする。 不健全、嫌がらせっぽい日流ラディフェミ。 ルイ子さんたちの闘う相手はその陰険な足引っ張りフェミ。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月24日
sakasyou0875 規制推進派はある種の病気ですので、クレームを自粛せよと言っても無駄でしょうね。 犯罪者に犯罪をやめてくださいってお願いしても無駄なのと同じです。 単純に、人類の歴史を振り返ってみて『より有害で在り続けた方』『より失敗を繰り返した方』を『害悪であるから問答無用で規制する』のが正解であり、故に『エロい方じゃなくて煩い癖に碌な結果を出せない方』即ち『糞フェミBBAども』をこそ『規制するのが正しい』というのがあたくしの理論でございますのよ。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月24日
sakasyou0875 街中を包丁ぶらさげて徘徊して誰彼構わずイチャモン付けて切り付ける気違いが居たらおまわりさんは問答無用で取り押さえて無力化するでしょ、それと同じように『正しい対処をすれば正しい結果に繋がる』。 現状は逆になっててキチガイの側が別に悪くもなんともない市民を取り押さえてるから『正しい結果に繋がってない』だけの話で、それを是正するのに『悪人さん、貴方悪人だから逮捕してもいいですか?』とか聞くのって馬鹿らしいと思いません?
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月24日
sakasyou0875 話をするなら社会全体に対してですわね。数字と統計からどちらが規制されるべき人類の敵であるかを理屈で理解させる、まぁ『それが理解出来ない馬鹿』『自分には関係無いと思ってるアホ』が多数派だからこそ、糞フェミBBAが大出振ってのさばってられる訳ですが、それは人類にとっては不幸な事かと。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月24日
sakasyou0875 中身が無いと感じる事自体が『無自覚』の証拠なのです。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月24日
sakasyou0875 実際により実害が強い方を規制するのは『合理的で正しい事』。 然るに、実害が強い方が実害が弱い方を規制するのは『非合理で間違っている事』。 人類史上、規制主義者の方が有害で在り続けた事は歴史が証明しています。 にも拘らず規制主義者は自分達にとって心地よい社会に変える為に(それによって引き起こされるデメリットには目を瞑って)自分達の思い通りに社会を動かし人の心の領域にまで踏み込んで干渉しようとする。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月24日
sakasyou0875 それってつまるところ、自分が気持ち良くなるために他人を害する強姦魔と同じじゃないですかねって話ですわ。まぁ規制主義者は其の辺無自覚だから理解出来ませんでしょうけど。 外から見ている人達には『ああそうだなぁ、あいつらのやってる事って結局は自分が気持ち良くなるために殴り返して来ない相手にマウンティングして蹂躙してるだけだもんなぁ』って理解出来るんじゃないかしら。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月24日
sakasyou0875 規制主義者やその支持者の最大の問題点は貴方が言うセリフがそのまんま示してる。 『これって無意味ですよね』っていう考え方。 自分達に理解が出来ない、自分達が価値を感じないものは、無意味で無価値だから駆逐していいんだ、っていう考え方が根底にある。極めて身勝手で自己中心的であるにも関わらず、その我儘が通らないと自分達の権利が侵害されたと喚き立てる。 だから嫌われるのです、同類以外には。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月24日
sakasyou0875 規制主義者がどんだけ綺麗事垂れ流しても、結局のところ貴方達は『既にその試みを何度も繰り返しては、何度も失敗して来た勢』なのです。
倉橋香里奈 @karinakagiaka 2016年10月24日
sakasyou0875 人類は何度も『非道徳的だと感じるものを無理糞で規制すれば楽園を構築できるんじゃね?』を繰り返して来ました。そしてその都度失敗して碌でも無い結果を叩き出して来た。 要するに規制主義者って人類にとっては害悪であり、敵であるのです。 その考え方を改めずに同じ愚を繰り返すと言うのなら、それこそ規制主義者の方が規制されるのは当然の流れじゃないですかね。(そう皆が合理的判断を下せる脳味噌持ってるかどうかは別として)
ゲン @xyz0001abc 2016年10月24日
一昔前のクレしんやおぼっちゃまくん叩きのがまだ理解できるかな。 深夜オタアニメや鉄道娘よりは「見たくもないのに見せられる機会」はあったし
鳳 明日香 @phenixsaber 2016年10月24日
xyz0001abc あちらは下品ネタの忌避はまだ、社会的合意を得た性質のものですし、ゴールデンタイムですからね。駅乃みちかは、個人の特殊性癖でしかないですからこの時点で正当性はないです。
メガネコスキー @meganeco_love 2016年10月24日
擬似社会学というまったく新しい(?)学問の爆誕である。
蒼眼鏡👓 @yt93c 2016年10月24日
「萌え絵は公共の場にふさわしくない」というのが水着や乳袋パンチラエロセーラー服ならまあ妥当かな、実際その服装は端から見ても恥ずかしいわと思うけど、駅乃7頭身が「ふさわしくない」といわれると、公共の場で普通に見る格好を否定されるのは女性の人権侵害だといえる。
xx @xxklmxx 2016年10月26日
難しいことは分からないけど、不必要に草生やしてる社虫が現実社会における諸問題を全く解決する気がないのはよく分かる。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年11月4日
karinakagiaka だから嫌われるのよ、同類以外には、って、そりゃお互い様ですわな。それぞれ言いたいこと主張すればいい感じに落ち着くと思います。表現への批判や抗議と、二次元児童ポルノとどっちが法規制に近いかと言えば後者かなーとは思います。
Gin @GIN1090 2016年11月7日
絵は男向けも女向けも理想を描いたものなのに、現実の人に配慮しろって意見が出てくる事がおかしいけどね 決まって出てくる文句が性的だからってのもおかしいし
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2016年11月21日
ああ、そういや女性エロ作家、AV女優のことを、まなざし村の皆さん方は「名誉男性」として非女性化認知しているんでしたっけ?