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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
もういいかげん、みんな理解してほしい。言葉のニュアンスというのは、発せられたシチュエーションや、文脈全体から理解されるべきもので、単語単位で論じても意味がないってことを! 「バカ」という言葉も、愛する人に向かって優しく発すれば、愛の言葉になるんだよ。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
「(涙を浮かべながら)バカバカバカバカ! おたんちん! アホ! 鈍感! あっ、あたしがあんたのことを、ど、どんなに気にかけてたと思ってんのよ! せ、責任取りなさいよね!」(釘宮理恵ボイスで)  これを侮蔑の言葉と受け取る人はいないはず。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
もちろんその逆に、いわゆる「差別語」を使っていなくてもバリバリの差別発言というものがある。  有川浩さんが作中人物に使わせた「このひまわり学級が!」なんてのはそれ。 hirorin.otaden.jp/e301361.html  単語単位での規制の無意味さが見事に表現されている。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
なんでこんなことを言うかというと、昨日あたりから「土人という言葉に差別的な意味はない」ってツイートが頻繁に回って、苛立ってくるから。  そんなことを言ったら「ジャップ」だってそうですから! 本来は単にJapanese の短縮形ですから!
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
その単語が相手を侮蔑したり嘲笑したりするために使われるからこそ「差別語」になるんであって、その逆では決してない。  単語だけを状況から切り離して、「差別だ」「そうじゃない」なんて論じるのは無意味なんだよ。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
もうずいぶん前になるけど、石原慎太郎の「三国人」発言事件の時に、痛切にそれを感じた。みんな、なぜか「『三国人』という言葉は差別語か」という議論に熱中してしまっていた。  いや、議論するとこそこじゃないだろ! 発言の文脈全体を見なくちゃだめだろ!
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
「言葉のニュアンスというのは、発せられたシチュエーションや、文脈全体から理解されるべきもの」というのは、僕ら小説家にとっては常識だけど、もしかしたら小説を書いたことのない人には理解できていないのではないか……という気がする。

というわけで、
侮蔑の文脈で使われない「ジャップ」は単なるJapaneseの短縮形です。
理解したかな?
ジャップの諸君。

コメント

三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
私は「ジャップ」には「ニガー」とか「エタ」同様侮蔑の意味自体が内包されていると思うんですがね
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016年10月22日
文脈云々と言うのなら、あの状況下での「土人」は「なによこのオタンコナス!」と同等じゃねぇの?わかってねぇな、こんなもんか山本弘。
言葉使い @tennteke 2016年10月22日
いまどきヤクザでも警察官に「おめぇの家族は割れてんだぞ(居場所は解ってるんだぞ)」とは言わないだろ。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016年10月22日
あと、実際的な用途で”侮蔑の伴わない「ジャップ」”は存在するのだろうか。劣化したのか、それとも元からこの程度だったのか山本弘。稀文堂焼いたせいかな。
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
無意味に市場寿司を罵倒するようなまとめを作ったり、山本弘さんの言動は最近特に酷すぎますね。
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
http://togetter.com/li/1034679 こういったまとめを作っても、謝罪等をする事も一切なく、数日経てば本人の中ではなかった事になってそうなところが怖くて仕方がない。
okoo @okoo20 2016年10月22日
そういえば昔、スポーツの中継とかでjapaneseを略語でjapて言う風に略称してたのはあったけど、結局侮蔑表記になりそうだからってjpnで統一されちゃったんだよね。
okoo @okoo20 2016年10月22日
ついでに近年短縮語で使ってるケースもまずないよね。 山本さんってのはどっかでそんな用語を使ったり聞いたりしてるんですかね?
コマチョ @unagiiiinu 2016年10月22日
黙れよくっせぇチャンコロの犬(侮蔑の意味は含まれてません) ...という言論を望んでいるわけだな、キミは。
🚮 @recyclebin5385 2016年10月22日
論点をわざと外して発言の趣旨を曲解するまとめはここですか?
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2016年10月22日
それ言ったらヤンキーはどうやねんとw(ヤンキースはヤンキーのチームって意味なんだが)
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2016年10月22日
じゃあ侮蔑の意味を含まない「チョン」という表現もあるわけですね。
がち @gachikibou 2016年10月22日
これ、『「土人という言葉に差別的な意味はない」っていうなら「「ジャップ」だってそう(侮蔑の意味はないと言われちゃう)」じゃん。でも今回使われた前後の状況だとどう考えてもそうじゃない。それじゃおかしいでしょ?』って主張だと思うんだけど。みんな意味の取り方まちがってるの気付いてないの?それとも気付かないふり?
がち @gachikibou 2016年10月22日
そもそも「土人」「ジャップ」「チョン」について、少なくともここ数年侮蔑的な意図で使われていない用法なんかほとんどないと思うんだけど。ここで山本氏にツッコミ入れている人たちは、日常的に周囲の人にこういう単語を使ってるの?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年10月22日
えっ、まとめ作者 nukonuko009 やコメント欄含めて( FluoRiteTW mentalskillbody okoo20 [c3167109] unagiiiinu kis_uzu ) 発言の意図がわからない人物がこんなにいるのか!(嘆かわしい) #普通の日本人 の諸君は日本語さえ怪しい人ばかりだから日本滅亡だな
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2016年10月22日
チョンは朝鮮人の省略だから侮蔑の意味は無い、いいね?
Mr.Boil @boil_san 2016年10月22日
Japan、Japaneseを短縮した表記のJAPなら「ジェーエーピー」って読むし、それも今ではJPN表記が一般的だしやっぱり「ジャップ」はないんじゃないかな…
みこみこ。 @MikoMiko2048 2016年10月22日
一時期、「味噌煮込みうどん」が差別用語として槍玉に挙げられてた時期がありましたね…
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
gachikibou は? は? 単語単位での差別語認定は否定されてますが? 〉その単語が相手を侮蔑したり嘲笑したりするために使われるからこそ「差別語」になるんであって、その逆では決してない。  単語だけを状況から切り離して、「差別だ」「そうじゃない」なんて論じるのは無意味なんだよ。
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
cinefukさんから  #普通の日本人 というくだらないタグが使われたリプが飛んできましたが、そういった言動を取る方が山本弘さんに賛同している事に対して客観的にどう見えるのか考えた見た方がよいと思います。ご自分を客観視できる理性を持ち合わせていれば、の話ですが。
🚮 @recyclebin5385 2016年10月22日
gachikibou これ。単純に読解力が低いか、山本弘憎しで目が曇っているんでしょうね(なお侮蔑の意味はありません)。
🚮 @recyclebin5385 2016年10月22日
山本弘「たとえばジャップとかひまわり学級とかいう言葉が差別的なのは、その言葉自体ではなく、それが差別的な文脈で使われているからやで」 バカ「山本弘『ジャップは差別語じゃない』!何言ってんだこいつ!」
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
recyclebin5385  誤解力が低いわけでも、山本弘憎しで目が曇っているわけでもないと思いますよ。FluoRiteTW さんやtennteke のツイートを読んで少し考えてみてください。言葉足らずで上手く説明できないのですが、なんとなく伝わってくれると幸いです。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
recyclebin5385 それだとジャップという言葉自体に差別的な意味は無いということじゃなきゃおかしいんだよなあ ジャップという単語自体に差別的な意味があるとしたら論理が崩壊する訳だが?
K3@FGO残1.0 @K3flick 2016年10月22日
なるほど、ドヤ顔でジャップ連呼してるヤツはバカ丸出しってことだね!
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
『諸君は日本語さえ怪しい』『バカ』と山本弘さんに同調しない方を切り捨てる前に、一度でもいいので機動隊員の方達にも人権がある事を思い出してほしいのです。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016年10月22日
山本先生は落ちるところまで落ちるなぁと思いつつ自戒。
🚮 @recyclebin5385 2016年10月22日
mentalskillbody 明らかに敵意を込めた沖縄の警官の「土人が」を、ツンデレの「オタンコナス」と同一視するのは読解力が欠けているとしか思えません。「おめぇの家族は割れてんだぞ」についてはよく分かりません。
🚮 @recyclebin5385 2016年10月22日
nukonuko009 ジャップに差別的意味がないという記述については山本弘の誤認だと個人的には思いますが、そのことは彼の主張の枝葉であり、大筋には影響しないでしょう。
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
recyclebin5385 あなたは突然脅されました。脅した方にあなたは言い返しました。なぜか、あなただけが悪者にされてしまいました。あなただけでなく、私も、他の方も納得のいくものではない理不尽なものですね…。
🚮 @recyclebin5385 2016年10月22日
mentalskillbody なぜ急に機動隊員の人権が出てくるのでしょう。彼の発言が差別的であることは彼の人権を否定するものではありません。
がち @gachikibou 2016年10月22日
nukonuko009 貴殿ご自身は「土人」も「ジャップ」も、現状それ単体では侮蔑的な意味は付加されていないとお考えでしょうか?
孤独のつあらー @botch_tourer 2016年10月22日
そうだね。機動隊員の人権を否定してはいけない。つまり誹謗中傷するサ…反対派もまた糾弾されなければいけないね。
殻付牡蠣 @rareboiled 2016年10月22日
自分らが振り上げたこぶしが自分たちに返ってきたんだろうな。
🚮 @recyclebin5385 2016年10月22日
mentalskillbody なるほど「おめぇの家族は割れてんだぞ」は警官が言われた言葉だったんですね。これについては脅迫であり人権侵害なので許される言葉じゃないでしょう。皮肉ですが山本さんの言う「文脈を見ろ」といういい例ですね。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2016年10月22日
シチュエーションから判断すると、機動隊の皆さんもアカダニに散々たかられて、イライラしてたんだろ。そのアカダニに対して向けられた用語なんだから、土人=一般の沖縄県人というよりかは土人=やかましいアカダニってことだろ
seidou_system @seidou_system 2016年10月22日
「差別的」と「侮蔑的」を一緒くたにしてるからこんがらがってんじゃねえの?
がち @gachikibou 2016年10月22日
mentalskillbody 私も高江の反対陣営の言説(特に「お前の家族は割れてんだぞ」)について擁護する気は全くありません(というか、私はあの運動には反対です)。彼らの言葉(特に家族に対する脅迫的なそれ)こそ批難されるべきですし、そういう意味で彼らのダブルスタンダードは許せません。でも、そういう立場を取る人間が、今回の「土人」発言を許しては、それこそ「ダブスタ」になると思いませんか?
KOTARO @chitakko2 2016年10月22日
これ、山本弘さんはおかしくないだろ。 ある言葉が本来差別語でないとしても、嘲けりを含む文脈で使われたら侮蔑的な意味がこもるでしょ。って話であって単語の意味がどうなのか自体は些末な話ですよね。冒頭でもそう言っているし。
🚮 @recyclebin5385 2016年10月22日
chitakko2 まさにジャップなどの単語の意味がどうとかいう話は瑣末なんです。そこを鬼の首を取ったかのようにあげつらわれていい迷惑でしょう。
KOTARO @chitakko2 2016年10月22日
差別発言とかの問題が起きたときに単語の本来の意味がどうとか議論するのは枝葉末節に流れちゃってておかしいよ、どういう文脈で言ったのか、どういうつもりで使った言葉なのかを考えようよ。って趣旨だろ。わかんないやついるの? こういう意味で言ってるのにその話の中で出した例えの単語の意味が間違ってるだのなんだのってお前話聞いてた?ってとこよ。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
chitakko2 だから別にジャップジャップ連呼しても只の省略形だから大したことないって結論でいいんじゃないの? 世間一般がどう反応を示すかは別問題としてさ
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
chitakko2 で、その結論はまとめ表題の結論になるわけでしょ? 何がマズイの?
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
gachikibou 思いません。すでに風評被害同様の内容で必要以上に責められ名誉を踏みにじられ続けています。これ以上、彼らが発言で責められなければならない理由がわかりません。許す、許さないだけの加害者側が優位になるような選択肢なんて持ち合わせていません。他の方も大半は「許さない」ではなく『守りたい』だと思いますよ。私には守る力なんてありませんが…
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
無実の罪で皆から石を投げられている状態にある方々にさらに石を投げようとは思わない。
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
gachikibou さんの言う「土人」「ジャップ」「チョン」についてですが、何もしていない一般人がこの言葉で揶揄されたのなら大問題だと思います。しかし家族を脅すような方が「土人」「ジャップ」「チョン」と言われたところで「は?」ですね。それ、問題?何の?それが問題ならお前は何をしてるの?暴力を行使する側が「差別」を用いてさらに暴力を優位に行使できるような風潮はとっとと消えてなくなって欲しいですね。
KOTARO @chitakko2 2016年10月22日
nukonuko009 あなたのタイトルは山本弘さんがトンデモ発言をしたかのような印象を誘うタイトルのつけ方で悪意的。しかも例えの部分を結論だと解釈するとか、ふつうにそこは結論ではないでしょう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
山本弘氏は「土人」や「ジャップ」に差別的な意味は”ある”という認識なのだろう?
佐渡災炎 @sadscient 2016年10月22日
「売り言葉に買い言葉」
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
その上で、『「土人という言葉に差別的な意味はない」』とうそぶく意見者に対し、『単語だけを状況から切り離して、「差別だ」「そうじゃない」なんて論じるのは無意味なんだ』と、つまり「その論法ならジャップも差別的とならない事になるがお前らそれで納得するのか?」と、苦言を投げている訳だな。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
chitakko2 悪意? なるほど。 で、何か間違っていますか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
まぁこの案件で山本弘氏を批判している者らが、故意にせよ色眼鏡にせよ本気にせよ、この案件自体はテストでも何でもないからな。読解を間違えたところで点数が下がる訳でもないので、いくらでも好き勝手言ってよい。
Domeki @Domeki 2016年10月22日
土人発言が不適切なのはまったくもって正しいが。じゃあ沖縄の反対派の振る舞いが正しいと言えるのかっていうとね。その2つは切り離してドッチもダメって言える人は居ないのかね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
氏の論筋に本件をあてはめると、 【 『そんなことを言ったら「ジャップ」だってそうですから! 本来は単にJapanese の短縮形ですから!』 という一文を、 ”状況から切り離して” 文句言うのは無意味なんだ】 となるだろうな。まぁ無意味でもやらなきゃ気が済まないという連中が相手なら、何言っても徒労なのだが。
音浦P@ISF06 D41 @OtowlaP 2016年10月22日
コメント欄にいる人達は文脈もクソも読めないんですね・・・
がち @gachikibou 2016年10月22日
mentalskillbody つまり、あなたは『土人という言葉は侮蔑の意味を含んでいる』と考えている、ということですよね。その点は合意が得られたと考えます。で、それを起点にして、山本氏の一連のツイートの趣旨である『「土人」も「ジャップ」も今回のような用例では「侮蔑の意味を持つ』ということには同意していただけますか?
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena 土人は辞書的意味だと差別的でない土着民ってのが第一義であるんですね それに対抗しようとすると、ジャップも辞書的意味だと差別的じゃ無いって流れになるんですね。 とすると、後に続く文で、差別になるのは両方差別の文脈で使われるからってことになります。 私はそう受け取りましたね。
がち @gachikibou 2016年10月22日
nukonuko009 もう一度お聞きします。貴殿ご自身は「土人」も「ジャップ」も、現状それ単体では侮蔑的な意味は付加されていないとお考えでしょうか?もっというと、あなたは「土人」「ジャップ」という言葉が使われていても、文脈的に問題がなければある一個人に対するものとして問題ない、一般的な呼称とお考えでしょうか?
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena つまり、土人もジャップもどっちも差別じゃないというのが前提であると思います。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年10月22日
そうだよ「支那(なぜか変換できない)」も差別語じゃないよ! (シナチク 支那そば 東シナ海)
KOTARO @chitakko2 2016年10月22日
Domeki 機動隊員は処分すべきだし、脅迫した活動家はブタ箱にぶち込めばいいと思う。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年10月22日
警察官を離れた個人には人権があるし、政治家だってそうだ。「失言」あるいは今回の「差別発言」が問題視されるのは、日本のなかでも特別に武装を許された、たった2つの組織だからなのだが。個人の権限でブチ切れてチンピラ相手に拳銃乱射するようなことがない、と期待されて、その資格を得ているのだ(わからん奴は警察を辞めろ、という話)
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年10月22日
逮捕権とは、「容疑者の人権を制限することを許されている」という事。あり得ないほど強力な権限を持った組織なのだよ。「警察官も人間、相手に腹が立てば暴言も出る」こんな擁護を見かけたが、チンピラに煽られてすぐカッとなる、感情的になって怒りを抑えられない程度の人物が拳銃で武装しているのが「問題ない」と思えるだろうか?「土人/シナ人」という言葉は「奴らは我々警官が守るべき日本人ではない」という切断思考ではないのか?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016年10月22日
カテゴリとしては「暴徒」だから守る対象ではなく制圧・拘束対象の方により近いのではないかと。
🚮 @recyclebin5385 2016年10月22日
Negative_IsGood しかし「このシナ人が!(侮蔑)」って言うと差別になりうる。そして「この中国人が!(侮蔑)」でも差別になりうる。だから「シナ」って言った言わないで揉めてもしょうがないよね…というのが山本さんの真意だと解釈しています。要するにシナが差別語かどうかはこの議論ではどうでもいいんです
悟浄 @syagojo 2016年10月22日
まとめ主とコメ欄のいつもの連中は国語の勉強を小学校からやり直せ
Hoehoe @baisetusai 2016年10月22日
侮蔑を含まない純粋な殺意の表明としての「ちょんしね」は許される?
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年10月22日
侮蔑の意味を持たないケースだってある!っていう考えの下でわざわざその言葉を使うのは、侮蔑の意図が少なからずあるということにならないのかな。
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
gachikibou 同意できません。あなたの質問に対し、私はそんな内容の返答はしてませんので。
Domeki @Domeki 2016年10月22日
ピントがずれてると思うのは、実は土人発言自体は問題だとみんな認めてるよねえと。警察が処分を発表して、その内容に対して重い軽い言ってる人は居ても処分自体を不当だと言っている人っているんだろうか? 反対派の言動「も」ひどいありゃ機動隊だって怒るだろ。って言説は土人文脈を免罪しないのは当たり前であって。それとも愛国無罪な人がそんなにいるんだろうか。
がち @gachikibou 2016年10月22日
Negative_IsGood 私は「支那」(ほんとだ変換できない、なんでや)という言葉自体は別に問題ないと思っています。「シナチク」「シナそば」という言葉自体に侮蔑的な意味が付加されているとは思わないからです。ただ、近年のネット界隈では「シナ」という言葉は侮蔑的な意味を込めた言葉としてしか使われていません。それが問題なのでは?
がち @gachikibou 2016年10月22日
gachikibou ……たぶんこういうと『「シナ」に侮蔑の意味を感じるのは近年の彼らの言動が問題だろ。やつらのせいで俺たちの精じゃない」という人が出るのでしょうけど。
Domeki @Domeki 2016年10月22日
ちなみに反対派の言説。特に沖縄防衛局の職員に対する行動は、あれがエスカレートしたら次は実力行使くらいはやりそうだよね。心理的な壁はもう無くなってる気がするので、現地の関係者には気をつけてほしいね。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2016年10月22日
たしかに略称だ。 が、その差別的な意味でまた使い始め、その差別的な意味を日本限定で復活さたのは嫌儲、お前らだ。
がち @gachikibou 2016年10月22日
mentalskillbody つまり、『土人」も「ジャップ」も今回のような用例では「侮蔑の意味を持つとは限らない」』というのがあなたの認識でしょうか?
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
syagojo あなたもコメント欄のいつもの連中の一人なんだから、あなた自身が小学校で国語をやり直す事を実践してから言ってください。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
namaehaaru 山本弘氏は出版コードによる規制が大嫌いでして、常々文言判断せず文脈判断せよ主張してるわけです。 だから「土人」という差別発言をした機動隊員を辞書的意味の文言で擁護する奴がいるのにキレて、じゃあ「ジャップ」も辞書的意味だと差別じゃないって主張して文脈判断せよと言った訳です
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 nukonuko009 私は「元が差別的でない単語であっても、差別的文脈で使われた経緯などあるならば、当然差別用語になり得る」という文章だと読んだ。
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
gachikibou 選択肢の限定された質問に答えたくありません。はい。と答えても、いいえ。と答えても私にとってデメリットしかないので。ダブルバインドは嫌いです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
まぁ私の答えも他人の答えも、採点者が設定されているわけでなし、間違いなど気にしなくてもよいのだが、私はなるべくなら正解者でありたいよ。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena いや、差別的で使うべきでない言説があるとしたら山本弘的な主張に合いませんよ。 何故なら出版コードに対して「差別語」だからといって使用禁止にするなと痛烈に批判しているからです。 その結果が文脈で解釈せよとの主張ですね。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年10月22日
recyclebin5385 gachikibou 正にそれそのもので、「誰」が「どんな文脈で」その語を使用したかで意図が変わるだけなのよね。石原何某氏が釈明したとき(三国人発言の時だっけ)もいつもの発言内容から「本意じゃないだろ」と解釈した人も少なからずいたでしょうし。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena つまり差別表現とは使用者の純粋な主観に依るのが山本主張ですね かなり極端な立場です
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 山本弘氏は、「差別用語」=「使うべきではない用語」だとは主張していない筈だが?たとえばフィクションの小説上で「差別行為をする者」を描きたい場合は、「差別者キャラクターに差別用語を言わせる」必要も場合により生じるわけだ。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena その通りです それが他者による規制に委ねられることが悪いとする立場です いつも言うでしょう 読めば分かるって
Hoehoe @baisetusai 2016年10月22日
例えばろくでなし子さんが「ぱよぱよち~ん」を連呼したのは侮蔑の意が含まれるのが明白なのでレイシストとして断罪すべきであるという類の主張であるように感じるのですが山本先生は「やっぱり」しばき隊の幹部だったのでしょうか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 「土人やジャップ、それらが差別的側面を持つ用語であるという認識自体はもっておけ」という話だと思っている。少なくとも「使うな」とは言っていない様子だ。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena 確かに使うな、とは言ってませんね と言うか逆ですね。 自由で有るべきことが基本であるようですが、如何せん客観的視点が皆無なのですよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 もっと言うなら、「それ自体は差別語ではない」「本来は単に短縮形だ」などといった形で、「よってそれを言ったことに差別意図はありません」みたいな姑息な保身を図るなよと、そういう事だろうと思っている。
がち @gachikibou 2016年10月22日
mentalskillbody それはあなたが「はい」「いいえ」どちらの答え方をしてもあなたの主張と矛盾しているからではないですか?「何もしていない一般人がこの言葉で揶揄されたのなら大問題だと思います」というあなたの mentalskillbody 言葉通りなら、少なくともあなたは「土人」を侮蔑の意味を含む言葉としてとらえているということになりますが。もちろん、私は現代において「ジャップ」「土人」ともに侮蔑を含む呼称ととらえます。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年10月22日
其れこそどんな言葉でも文脈上[差別/侮蔑]語に出来るんですよ。「ポジティブ(バカ)」とか「スイーツ(笑)」とか「美魔女(w」とか。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena そうでしょうな 問題はそれで本人がジャップが客観的に差別語に相当するものだと思ってないことがばれたってとこですね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
baisetusai 「ぱよちん」揶揄は確かメタルゴッドトーキョーだかいう奴が女に送ったアホメールの中にある、その発言をおちょくったものだった筈だよ。「女好きウカレポンチである事」をからかったところで差別とは言い難い。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 『本人がジャップが客観的に差別語に相当するものだと思ってない』 どこに証拠が。 #ナンデ
yakisoba@( ◠‿◠ ) @yakisoba_mogu2 2016年10月22日
不愉快な言葉は文脈やニュアンス関係なく不愉快。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena「 土人」が辞書的意味で差別でないことと対応させてジャップを例に出したからですね 比較対象するには同等の意味を持つ対象を出す必要がありますからね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 「差別的文脈で使われた経緯などあるならば、当然差別用語になり得る」、土人もジャップもこれまで差別的に使われてきた経緯があるのだから差別的側面をはらんでいる用語なのは当たり前、それが山本弘氏の話だろう。またそれを客観的に判断する事は、それぞれの単語で検索などすれば一発で分かる話。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 その解釈だと、山本弘氏自身が【単語だけを状況から切り離して、「差別だ」「そうじゃない」なんて論じるのは無意味】【苛立っている】としている、「土人という言葉に差別的な意味はない」といった論調の人間に賛同している形になるが?
ユーコン @yukon_px200 2016年10月22日
汚れた人間の法という文明に浴さないピュアなヒト科の類人猿を「土人」と言います。ロハスなサヨクさんにとってはむしろ尊称でしょうw
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena さあ?そこまではわかりません 結果的にそうなっているからですね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 nukonuko009 つまり、そちらの解釈だと、山本弘氏自身が「無意味だ」としている行為を、同時に「肯定している」事になるのだが?
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena 土人と言う言葉に差別的な意味はないとするのはいいとして、問題はそれをどう使ったかという視点がないと怒ったのでしょう。 使い方が差別だと。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 『差別表現とは使用者の純粋な主観に依るのが山本主張』かというと、私は【土人もジャップもこれまで差別的に使われてきた経緯があるのだから差別的側面をはらんでいる用語なのは当たり前】なのが山本弘氏の主張であると思うし、 そ れ は 客 観 的 に 立 証 可 能 で あ る と 私 は 思 う よ 。 本読むなり検索するなり歴史調べるなりすれば、一定の客観的判断に嫌でもブチ当たる。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena ですが作家山本弘としてはそれを認めると客観的規制の必要性を認めることになるので言えないんじゃないかと
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 『土人と言う言葉に差別的な意味はないとするのはいいとして』 まず、氏自身は「いい」としていないし、また差別的な意味はないと断じてもいないよ。そもそも「苛立っている」のだから。そして氏の畢竟の主張は『単語だけを状況から切り離して、「差別だ」「そうじゃない」なんて論じるのは無意味なんだよ。』という一文だ。
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
gachikibou それはあなたの考えであって、私の考えではありません。他の方の質問内容とご自身の質問内容を見比べてみる事を薦めます。答えありきのご自身の領域に引きずり込む手法もあなたにとってのテクニックのひとつなのかも知れませんが、答える意味のない質問に答える側は疲れてしまいます。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena その通り ですが、差別的意味は文脈で取るべきという主張からは語義に従う態度は無いと思いますが
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 『作家山本弘としてはそれを認めると客観的規制の必要性を認めることになる』 ならないよ。まずフィクションとノンフィクションの区別くらいつけてくれよ。また同じ差別用語であっても、文脈により差別の肯定とも否定ともなり得る訳だよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
「作家山本弘の悪しき藁人形を自分のイメージだけででっちあげて釘打ちつける」というタイプの人間である事は十二分に理解した。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena いえいえ、この文脈は作家として答えてますよ つまり本人からしてごっちゃにして考えてます
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 「単語には複数の側面がある事を認識した上で、自分がその単語をどういった文脈で用いているか自覚して発言しろ」という話だろ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 「フィクションとノンフィクションの区別くらいつけてくれよ」というのは、 【「架空の描写で差別用語を用いる事」と「実在する何者かに向けて差別用語を用いる事」とを混同するな】 という意味で、そちら自身に言ったんだよ。山本弘氏は前者に限っては肯定するというスタンスなのだろう?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 山本弘氏の人格を「自分が批判しやすいほう」に持っていこうとしている様子が見受けられるのでな。藁人形論法という呼び名で詭弁として扱われるやり方だ。賛同も得づらいと思うよ。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena ですから当の山本氏がごっちゃにして語っているでしょってことですよ?
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena あのー藁人形って実態の無いものをあるかのように語るものでしょ? 私とあなたは解釈の違いかと思いますが? (´・ω・`)
がち @gachikibou 2016年10月22日
mentalskillbody 『「土人」「ジャップ」「チョン」についてですが、何もしていない一般人がこの言葉で揶揄されたのなら大問題だと思います。』この文章から「これら3つの言葉は侮蔑的な言葉を持つ」という結論以外を導き出すことは困難だと思うのですが、他の意図がおありでしょうか?……まあ、お答えいただけないのであればそれは結構です。
がち @gachikibou 2016年10月22日
mentalskillbody 一応申し上げておきますと、 『「土人」「ジャップ」「チョン」についてですが、……』の後半部分については一部同意いたします。発言自身に問題はありますが、それが厳罰(と言ってもこの手の発言に関する罰の妥当性は先例を知らないのでわかりませんが)に値するとは思えませんし、今回の発言と反対派の卑劣な言動を相殺することはできません。
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 2016年10月22日
山本氏は「本来は」と言ってるが…
殻付牡蠣 @rareboiled 2016年10月22日
japなんて、日本でも侮辱語として広まってる言葉を例に出すのがなんとも。作家なんだしわかって居るはずなのにあえて使ってるのがいやらしい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 フィクション描写とノンフィクション事案ごっちゃにして『作家山本弘としてはそれを認めると客観的規制の必要性を認めることになる』とか言っているのは当の自分自身だろう。
がち @gachikibou 2016年10月22日
Negative_IsGood 「シナ」って、私の祖父(大正生まれ)世代なら普通に使ってましたからね。世代相応に差別的な意識もあったと思いますが、別に悪印象の文脈でなくても自然に使用していたように思います。近年だと塩野七生氏が著作の中で「シナ」を使っていますが、それも別に悪意のある内容ではないですし。ただ、「古い言葉」であるという印象はあります。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 例えばこれ(作家山本弘としてはそれを認めると客観的規制の必要性を認めることになるので言えないんじゃないかと)、藁人形論法の最たるものだよ。憶測で人格でっち上げるなという話だ。
言葉使い @tennteke 2016年10月22日
てかさ、山本センセってこのまとめ&コメント欄を丸ごと無視してて、シカトという形で「異論は一切認めない」の人だから嫌いな人は嫌ってるわけで、真意はこうなんだ本意はこうなんだったって、その人も侮蔑されとりますがな。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
kannnagato 本来ってのが差別的でない略称なら100年遡るんで、多分別の意味かと
がち @gachikibou 2016年10月22日
[c3168603] いや、特に意見を言われてないのに、「相手の意見には耳を傾けず」と言われても。どの部分が私に対するあなたの意見なのですか? mentalskillbody この部分でしょうか?であれば『暴力を行使する側が「差別」を用いてさらに暴力を優位に行使できる』ことが卑怯であるという部分には同意しますし、彼らの卑劣な発言が世に知られることを望んでいます。でも、それと『山本氏の一連の発言がこのまとめの主題のとおりであるか』は別問題です。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena なぜか作家と非作家のくくりをしてますが? 沖縄の件で怒ったはずなのに(´・ω・`) 〉 「言葉のニュアンスというのは、発せられたシチュエーションや、文脈全体から理解されるべきもの」というのは、僕ら小説家にとっては常識だけど、もしかしたら小説を書いたことのない人には理解できていないのではないか……という気がする。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2016年10月22日
「『JAP』には"本来"も何も侮蔑じゃない意味なんてない」(から例として不適当だ(?))って主旨なのかと思ったけどなんか違ったっぽいね……
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 『なぜか作家と非作家のくくりをしてますが?』 これの事か?→『「言葉のニュアンスというのは、発せられたシチュエーションや、文脈全体から理解されるべきもの」というのは、僕ら小説家にとっては常識だけど、もしかしたら小説を書いたことのない人には理解できていないのではないか……という気がする。』
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 料理人が「料理作った事のない奴にはダシの重要性が分からんのではないか」と発言するようなものだろう。言葉についてよく考えない連中に対する、モノ書きからの一種の嘆きでしかないと思うが。
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月22日
gachikibou 言葉足らずの私が言うのもなんですが、そんな感じで良いと思います。質問をする側は、再度質問をする際は相手の返答内容に答えてから質問しないとおかしいという話をしていたんです。気が焦っていたのかは知りませんが先ほどまでその部分が見事に抜け落ちていましたよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
もちろん、『言葉のニュアンスというのは、発せられたシチュエーションや、文脈全体から理解されるべきもの』というくだりが「小説書いたことない奴には分からん」のかというと、そうでなくともわかる奴はいるだろうとは思うが。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena だから物書きとしての判断と沖縄問題への判断をごっちゃにしてるじゃない
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月22日
DaisyAdreena 正確には創作の判断基準で沖縄を語ってるよね
絶望党員 @zetuboutouin 2016年10月22日
山本弘は”表向き”は「どんな言葉も差別語ではない問題はその文脈」と言っているんだけど、そのロジックだと、「ボケ」も「アホ」も「土人」も「チョン」も等価なんだよね。件の機動隊員の「土人」はそのコンクテストを(過剰に)踏まえれば、馬鹿と言われたから馬鹿と言い返したに過ぎず何ら問題はないよね。山本弘はそう主張しているの?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月22日
nukonuko009 nukonuko009 さっきから沖縄沖縄言っているが私はその件を知らんので、なんならリンクくらい貼ってくれ。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena もしかして何の件か分からず話してました?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
nukonuko009 そちらが勝手に持ち出してきた別件の話だろう。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena いえ、まとめの土人騒動は沖縄で起こったことですが?(´・ω・`)
がち @gachikibou 2016年10月23日
mentalskillbody いや、だからその部分は今回問題にしている『土人が一般的に侮蔑的な言葉か』と『山本氏はジャップという言葉を単純に「Japanese」の短縮形であると主張しているか』という問題とは無関係だから無視したんですが。私も同意したその部分と、今回まとめ主が問題にしている山本氏の発言の問題とは、少なくともこのまとめ内では切り分けるべきでしょうに。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
nukonuko009 こじれたので話をシンプルにする。 「差別的側面をもつ単語の存在」を認めたからといって、「フィクションに対する客観的規制の必要性」を認めることにはならないよ?
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月23日
gachikibou ツイートを見ればわかりますが、私はもともと切り分けて考えています。別の誰かと誤解して質問を続けていたんですね。なら、今までの腑に落ちない質問内容も合点がいき、少し安心しました。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena もう菊りんてばドジっ娘なんだから (*´ω`*) インディアナポリスの頃から知ってる私からすればいつも通りの山本弘ですよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
nukonuko009 なぜ私がドジ扱いされるのだ。「土人」の件とすればよいものを沖縄と置き換えた貴様が悪い。重ねて言うが 「差別的側面をもつ単語の存在」を認めたからといって、「フィクションに対する客観的規制の必要性」を認めることにはならない。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena いや、菊りんさあ、そりゃあ土人の件は沖縄のヘリパッド建設のトラブルだし知らないほうがどうかと思うよ? それから昔から山本弘が今回と同じことを何度となく言ってたことは知ってる?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
nukonuko009 『正確には創作の判断基準で沖縄を語ってるよね』 意味が分からない。「創作の判断基準」とは何だよ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
nukonuko009 単に「文中の単語について是非を言う際には使用意図を文脈から読み取るべき」という話だろうこれ。小説にも事件への感想にも、それが文章という形態であるならばどの場にも関わる話だ。創作者であるなし以前の「文章の読み方」。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
nukonuko009 まとめ文中では「土人」という単語そのものについての話が展開されたのだから、コメントにおいても統一しろ。今回の話は今回の話のみを主題として語れよややこしくなるから。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreenaそうなんだよ菊りん でも山本弘は小説家とそうでない人間の感性の違いに言及してるんだよね つまりそれ以前に語られたこともそうである蓋然性が高いでしょう?
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena ところで菊りんはいつ頃から山本弘を知ってるの? ぐーすとかagraとか知ってるかな?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
nukonuko009 『つまりそれ以前に語られたこともそうである蓋然性が高いでしょう?』 意味が分からない。まとめ本文内の話だけしているつもりだが。  nukonuko009 その事と本件とを絡めて何か言いたいのだろうが、今回の話は今回の話のみを主題として語れよややこしくなるから。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
主眼としては目下 【「差別的側面をもつ単語の存在」を認めたからといって、「フィクションに対する客観的規制の必要性」を認めることにはならない】 この点を主張しているだけだよ私は。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena そうではなくまとめ本文そのものよ
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena うーん菊りんが女の子だったとしたらだが、君は超お嬢様中学校か高校をドロップアウトした感じがするなあ その時にアニメを覚えて校内からは不良扱い 多分左腕は縞々だらけで、親からは早く結婚すればいいと思われてる 本人的には独立したいと思うけど親元にいながらはや数年って感じの書き込みだわ
Cyrfy a.k.a. AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2016年10月23日
でもあの文脈は罵倒だよねって、キレても言うべきでないものはあるよねなんだって
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
nukonuko009 山本弘氏の案件より女が重要だというのはよく分かったよ。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena へえ?君は女なの? てっきりネカマだと思っていたんだがね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
まぁ、さんざん「単語そのものより文脈で判断しろ」と言っている山本氏の発言を引用で羅列しておきながら、最後に出すのがコトバンク辞書という時点で、もう既に「話にならない」というオチは付いているのだがな。ウィキペディアでも貼っておくか。( ジャップ - Wikipedia https://goo.gl/san27h
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena はっきり言って喋れば喋るほどに分かるって状態かな それをわからないと判別するか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
nukonuko009 そもそもなぜ唐突に『うーん菊りんが女の子だったとしたらだが』とかブッ込んでくるんだよ。女重要かよとしか思えんだろこんなもん。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
私が女でも男でも、ネカマでも、きっと例外なくこの人間をキモいと思うのだろう。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena そうかね菊りん この合否を見ればそれなりにわかるんだが?
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena 気持ち悪いそうか、気持ち悪いか ろくでもないじゃなく気持ち悪いとは反応すべきことがある
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena マアはっきり言わせてもらえば、君ははっきりとしたドロップアウトお嬢様の痕跡を残してるんだなあ
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
お嬢様学校をドロップアウトした女の子ってさどうグレると思うかね? もちろん世間一般の不良になるわけじゃない アニオタになるのさ だからアニメに夢中のお嬢様ってのはヒエラルキーの下の下もいいとこでな 菊りん、あんたみたいにな
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
何が分からないって、山本弘氏の話をしに来たら「ドロップアウトお嬢様」とか断言された挙句、なんとそれらのコメントにいいねまで一件ついてるんだよ割と早い時点で。ネットは広大だな。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena なにそのまま匂いがぷんぷんするってだけよ、違うならスルーされるだけさ
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena 別に出てこなくてもいいんだよ?
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
はっきり言わせてもらうと、お嬢様声優ってのは嘘だし、真っ当なお嬢様では有り得ない 声優になる時点で超不良 でも、上坂すみれがカップラーメン食ったことないとか言うのは普通 実際問題お嬢様はカップラーメンを食べないし食べようとも思わない
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
DaisyAdreena 別に断言まではしてないさ けど、その方が面白いだろう?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
nukonuko009 やっぱり女重点じゃないか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
←ドロップアウトお嬢様≒アニメに夢中のお嬢様≒上坂すみれ #やったぜ
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
(´・ω・`)菊りんをキモがらせるつもりがノリノリやんけ これは俺の負けだな てっきりキモいと言って逃げると思ったのに
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
なおお嬢様がグレるとアニオタになるのはマジ インスタントラーメン食わないとかマック食わないとかもマジなんだけどテンプレっぽくて冗談みたいだから言及されないんだよね
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月23日
言葉の中に内在する差別的なニュアンスがあると主張すると、文脈で判断しろと言われ、じゃあジャップは差別的でないのかと聞くと、それが差別でないわけがないと返される。 この論理矛盾は何なのかと。
節穴 @fsansn 2016年10月24日
ニガーもネグロイドの省略形なのでガンガン使っていけばいいと思いますね
君津区 @Dr_KIMMiK 2016年10月25日
ゲーム系だと「マジコン」というものがあり、本来ならいい意味でも悪い意味でもゲーム機を改造する装置だったけど、DSの時にそれを悪用して違法コピーのゲームするためだけに使う奴が多数出てきた結果、マジコンという言葉から改造装置という意味は消え去り、違法コピーを使うためのツールを指す言葉になった。つまり本来の意味とは別に、言葉ってのは使う人の量や質で変化するものなんでジャップ言う奴が侮蔑の意味で使うならそういう言葉だし、そう使う人が多い以上はこちらもそう認識するのが自然
kanata @kanata_onion 2016年10月27日
ちょっとコメント欄アホすぎちゃうか。
小川靖浩 @olfey0506 2016年10月27日
ある意味でコメ欄迷走しているってのはあるだろうけど、ここで言う「差別か否か」ってのは要は「こき下ろす際の名詞・形容詞の意味を持つ言葉の原義」の事だから、たまにある「いろいろと面倒くさい人をこき下ろす」際の「アレ」ってのも侮蔑語になるわけで。ただし、この単語自体は代名詞でしかないから「単なる代名詞だ」と言い張ることも可能ではあるが。
三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月28日
山本弘が差別語を単語単位で認めないのは出版コードに自分が引っかかるのが嫌だからっていう理由からって知らない人にはもっともらしく聞こえるだろうなあ コメ欄の迷走はごもっとも 大体俺のせい
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年11月11日
. TheGoldSunlight 「ちょん」は点を描く時の擬音とか「ちゃんとしてない状況」「半人前」のことなので、鮮人にこれを使うのは誤りですよ。犯罪性向で淫売強姦強盗大好きな鮮人を人類の半分も出来ているとかちゃんとしようとしているとか買い被りが過ぎます。
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年11月11日
. nukonuko009 差別は日本のリベラルや鮮人の心にあるので、単語にはありません。
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