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まとめ PIW盗撮事件まとめ ロシアのフィギュアスケーター、エフゲニー・プルシェンコ選手の日本語版ファンフォーラムの管理人が、動画撮影の禁止されているPIWアイスショーで撮影を行い、かつ不特定多数の個人特定が可能な状態でweb上に動画をアップした　という事件のまとめ。 本まとめの趣旨は、今回のPIW盗撮事件を具体的な事例とし、スケートファンの撮影に関するマナー違反について、広くスケートファンの方々に考えていただくことにあります。 【追記】 なお、Facebookの名義については本人が自己の責任において実名で登録をしたものである。またFacebookにおけるチャットも本人が実名のまま会話していたものであり、公開設定にて繰り広げられていた。しかし、本まとめでは個人のプライバシーに配慮し、画像に一部加工を施した。また、esygu名義以外で.. 37672 pv 166 11 users
まとめ 著名人を無断で撮影するのはアリなのか!? 「著名人だったら、有名税として勝手に写真を撮ってネット公開してもいいのか!?」――みなさんの様々な声をまとめてみました。 181488 pv 1449 70 users 634
カツドン @katudon1985c
「性の喜びを知りやがって！！」の動画は最近話題になってまして、正直僕も笑いましたけど、、、やっぱりこの様に人を勝手に撮影してインターネットに投稿するのって問題だと思います。たぶん犯罪ですよね。 みんなで面白がってエスカレートして、世の中が危険な方向に行ってしまわない事を望みます。
2016-10-02 21:57:02
朴葉=ニャン @obashuji
明らかに障害かなにかを持っていると思われる人間のスクショとって無断でアップして素材にするわコラ祭りするわ好き勝手してそれが大量RTされてるってほんとすごい地獄だな
2016-10-11 18:09:09
りんりん @rnrnyz
性の喜びおじさんにせよその心笑ってるねおばさんにせよsyamu_gameにせよaiueo700にせよ障害者をいじり倒しておもちゃにするのがネット文化になってるのは日本人の国民性がでていて面白い
2016-10-12 22:39:20
ふぎさやか @maomaoshitai
ツイッターで「面白い人を見つけた」と見るからに何らかの障害か病があると思われる人間が玩具にされているの、完全に人間社会の闇です。
2016-10-14 22:22:17
ふぎさやか @maomaoshitai
していることは小学校や中学校で、特殊学級の生徒を「面白い」と笑いものにしているのと何も変わらないのですけどね。ネットにもそういった分別が全くない方はいます。
2016-10-14 22:24:18
朴葉=ニャン @obashuji
いやあれはマジで集団的に実際に加害行為に及べる情報取り揃えてあそんでるんでな。微妙な倫理観の違いで踏み越えちゃうこともあるよねーみたいなごまかししてんじゃねえぞ
2016-10-14 22:35:15
朴葉=ニャン @obashuji
明らかにやってることの重大さが違うだろ。流行りの読み方みたいな話に矮小化すんなや
2016-10-14 22:36:20
ふぎさやか @maomaoshitai
バーチャルネットアイドルふぎさやかは、別に馬鹿にされたり玩具にされたりしても、怒りはしますがそれで済みますけどね。ただの一般人が盗撮されネット上で「面白い人」として拡散されるのは、一人の人間やその家族にどんな影響があるのかは、流石に考えないとまずいですよ。
2016-10-14 22:38:51
しみず @frail30
性の喜びを知りやがっておじさんや左足壊死ニキがあれだけ目撃されてるのに目撃情報が一つもない野獣先輩は本当何者なんだ
2016-10-13 23:19:12
新CMTC @MontyGlycon1
田所役の人、一度現在の風貌、行動範囲が割れたら、性の喜びを知りやがっての人と、同じ目に遭うだろう。
2016-10-19 14:53:52
新CMTC @MontyGlycon1
性の喜びを知りやがっての人の画像が、別の写真(盗撮か流出かわからないが)と合成させられるという地獄が発生している。見ず知らずの他人とキスさせられる画像を勝手につくられている。
2016-10-19 14:58:40
巽🌕 @tatsu3
俺だけかもしれないけど最近流行ってるあのおじさんのネタが苦手
2016-10-17 15:16:28
岸本元 @bowwowolf
@tatsu3 私も苦手というか、人道上大いに問題があると思います。
2016-10-17 15:20:04
巽🌕 @tatsu3
@bowwowolf ネタにしてる人たちが苦手というか一般の人をネタにして笑ってるのはどうなのよという感覚です…
2016-10-17 15:21:18
岸本元 @bowwowolf
@tatsu3 明らかに深刻な精神状態にある一般人を「敬して遠ざける」のはやむをえなくとも、ネタにして笑うようなものではないですよね。巽さんの良心は立派だと思います。
2016-10-17 15:24:53
巽🌕 @tatsu3
@bowwowolf 安心しました。ありがとうございます。
2016-10-17 15:30:39
岸本元 @bowwowolf
エーリヒ・フロムは『人間における自由』で《良心とは、我々自身に対する我々自身の反作用である。それは我々の真の自己の声、我々を我々自身に呼び戻し、生産的に生かし、十全に調和し発展させる声―乃ち我々に内在するものを実現させる声》としています。孟子も四端を説き良心を人間の本質とします。
2016-10-17 16:22:51
岸本元 @bowwowolf
そう簡単に弱いものを嘲笑い、良心をかなぐり捨てていいのですか。
2016-10-17 16:29:49
あめしぃ @xamethyx
性の喜びおじさんの一番のヤバさはおじさん本人ではなく「面白人間がいれば当たり前のように無断で撮影されてインターネットでコンテンツ化される」という現実である
2016-10-21 07:45:30
Звуковой+🥥 @Spasibonscht
@xamethyx 偽善者めいたこと言うつもりはないですが今回のはちょっとやり過ぎてんですよね、面白がって模倣犯が出てきてるのが問題… 冗談抜きに集団ストーカー化してる
2016-10-21 07:50:44
あめしぃ @xamethyx
@Spasiborscht そのうち逮捕者とか出てきてもおかしくないような気がしてます
2016-10-21 07:55:57
イラスト+個人用 @darenandakareha
@xamethyx 更に言ってしまえば、おじさんはチックか何かの可能性があって、そういう意味でもネタにしていいものなのか？という疑問が出てきます…
2016-10-21 18:45:32
Namafy @namafy
性の喜びを知りやがっておじさんを尾行して写真撮ってる人の方が本人よりも異常者だっていうのあまり言及されてないのは何故だ
2016-10-22 19:26:48
残りを読む(4)
社会問題 品性 例のアレ コメント欄が本番 盗撮 モラル プライバシー 肖像権 性の喜びを知りやがって

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コメント

Raku @enraku_E 2016年10月22日
ネットをまったくやらない人間が盗撮されて血祭りにされても、本人は気づきようがない（このおじさんがそうかは分からない）
返信 7
偽うどん王 @nnsi_mr 2016年10月23日
何か問題があればしたり顔でたしなめたり尤もらしい事いう人たちまで動画の拡散したりネタにしたりするのは深刻よな。
返信 29
流離 @sasuraitweet 2016年10月23日
本人が気付かなくても名誉毀損、侮辱罪、プライバシー侵害は成立する。声や姿などの個人情報が拡散されている訳だし当の被害者にこれ以上の実害が及ぶ危険もある。まず一番最初にSNSや動画投稿サイトに晒した奴らに法的制裁が必要か検討されてもおかしくない案件だろう。こういうのってRTや拡散などしただけでもアウトなんだってな。誰かを笑い者にしようとして特定個人に積極的に石を投げつけていた奴が逆に石を投げつけられる立場に堕ちるとは皮肉な結末よのぅ
返信 112
流離 @sasuraitweet 2016年10月23日
「普段まともな事言う善人や正義面している奴らまでこんな事するとは～」という口調で善人全体をさも悪人扱いさせるミスリードを狙ったかの真偽マンをチラチラ見るが、それも個人の問題でしかなくそれをしていない善良な人もそらいるだろうよ。でFA
返信 58
新CMTC @MontyGlycon1 2016年10月23日
自分もkatudon1985c氏のように動画を見た際に少し笑ってしまいましたが、後ろめたい気持ちになりました。その気持ちを味わった後でも、まだ笑ってしまう所はあります。しかし知り合いがこれをされたらと思うと非常にゾッとします。有能な人でも圧がかかって心を壊す事はありえます。今現在はそうでなくとも、これから精神の均衡を失い、他者から見れば突飛な行動をしてしまう可能性は宝籤の一等が当たるよりは大きいでしょう。自分以外の、知り合いも含めれば猶更です。
返信 49
新CMTC @MontyGlycon1 2016年10月23日
これから降りかかること次第では誰もが精神の均衡を失う可能性があるだけでなく、手軽に撮影できる機器を多くの人が持っています。スマホを持てば動画を撮れる時代です。残念ながら、今回のような動画や画像をツイッターにあげるとリツイート数やふぁぼ数も稼げます。twitterより後に現れるsnsでも傾向は変わらないでしょう。
返信 30
あまのだい@メイ梨子様の奴隷 @Amanodai 2016年10月23日
騒ぐだけで止めてない時点でただの偽善者なんだよなぁ でも、確か肖像権違法にはなるはずだし、実際に犯罪だからやめようね
返信 25
abc @ooaappii 2016年10月23日
岸田メルがこれを面白がっているのはそういう人かぁ～…ってなったけどよくよく考えれば彼自身がネットコンテンツ化してるようなもんだからある意味仲間みたいに思ったとかかな
返信 31
緑黄色 @melo_8_8 2016年10月23日
[c3168888] お前togetter気に入っちゃったか。2chにもいつも居場所ないもんな
返信 54
abc @ooaappii 2016年10月23日
淫夢や例の弁護士やサングラスのユーチューバーで遊んでる層がどんどん範囲を広げてここまで至ったんだから今更良識に訴えても手遅れにも程があるよなー。アフィブログをRTするやつは～とか言うのと同レベル。正論を言う数のよりも屁とも思わず遊び続ける奴のほうが何十何百倍も多い。我々はもはや分別のない学生層のスマホいじりに支配されたネット空間がひたすら腐りゆくのをただ眺めるしかない。
返信 70
エロラク @eroluck 2016年10月23日
面白かったら何をやっても許される…元々はテレビがそれでしたね。メディアが動画サイトやインターネットに変わっただけで人の本質は何も変わってません。
返信 31
エロラク @eroluck 2016年10月23日
まとめにもありますが、次に自分が晒されたくなかったら、性的なもの以外でも盗撮で喜んだり拡散しちゃ駄目です。
返信 39
かじか@鮎掛鰍 @kazika647 2016年10月23日
なんか最近奇人変人の類を『こんなやつがいた』って盗撮して広めるの流行りすぎちゃいないかね レオタードおまる氏とかみたく自らコンテンツ化してるわけではない人を堂々と晒しすぎな希ガス
返信 32
電子馬🅴 @Erechorse 2016年10月23日
アングラ時代は終わったっちゅうことかね...
返信 3
なみへい @namihei_twit 2016年10月23日
とりあえず、Twitterの報告機能を使う、という誰でもできる行動から、ですかね。分別を持った人間のほうが何十何百倍も多いことを示さないと、自制できない奴等は増長するのみですから。
返信 50
SA♥️NO @sano810114514 2016年10月23日
自分も淫夢ネタなどで散々楽しんできた手前偉そうなことは言えないが、流石にビデオ出演やyoutuberなどでもなく単なる盗撮晒しとなれば過去の「ちょおキモいのいた」の女子大生(こっちは大炎上)と根っこが全く同じなのでちょっと笑えないと思う所はある
返信 74
ぼさん @bo__san 2016年10月23日
イジメと変わらん案件。マジで。
返信 41
なみへい @namihei_twit 2016年10月23日
羽目を外したい人と、襟を正したい人で、綱引きを続けること、バランスを取り続けることが大事なんだと思うますです。どっちが滅んでも、共倒れっていう。
返信 10
浜津 @hamatu48 2016年10月23日
一般人晒して安全な場所から罵詈雑言を垂れ流すってtogeterでも意識の高いお歴々が散々やってきたことじゃないですか。文句言える立場だと思ってんの？
返信 40
重い槍 @omoiyari219 2016年10月23日
「性の喜びおじさんにせよその心笑ってるねおばさんにせよsyamu_gameにせよaiueo700にせよ障害者をいじり倒しておもちゃにするのがネット文化になってるのは日本人の国民性がでていて面白い」　syamuさんは発達障害っぽいとか軽度の健常者とか障害者スペースに駐車してたとか色々言われてるけど確定じゃないからガチメンバーに並べるのはNGやろ。
返信 12
ぱいろ🔲@小寒 @Pyro_VR 2016年10月23日
「面白いことをした奴はおもちゃにしてOK」と、ツイッタラーの人たちが毎日やってる「悪いことをした奴はおもちゃにしてOK」は全く直結してるからね。それに気づかず眉をひそめているツイッタラーさんにはどうかと思うね。丸ごと根絶するか、丸ごと許すかのどちらかじゃないの。あるいは「私たちの気に入らない晒しは私たちが許しません」が通る世の中になればいいね。
返信 63
- @nyaccy 2016年10月23日
盗撮じゃないからちょっと話ズレるけど、女性専用車両の「私はどこでもいいです」の画像も嫌いなんだよなぁ。あれのブス側として揶揄されている女性の一人を「俺の親戚だわ」とスレ立ててたひといたけど、胸が痛んだ。 ネット上ではみんな、その人の、人としての生活があることを忘れてしまう。
返信 60
こここ @kokokofighters 2016年10月23日
hamatu48 うん。思ってますよ。彼にはtogetterで晒された時のようにブロック等で自衛する事も鍵をかけて引きこもる事も自分に対する罵倒を目に入らないようにする事もできないでしょ。肖像権も侵害されてるでしょ。リアルで身の安全を脅かされているでしょ。
返信 26
Ｄ.Ｄ． @m_d_d_b 2016年10月23日
この人のモノマネをして”再現動画”をうｐしてるYouTuber？がいるのか…
返信 0
Mr.Boil @boil_san 2016年10月23日
ニコ動のランキング眺めてるとこのおっさんの動画が色々上がってるけど、それってこのおっさんつけまわして盗撮してる人がいるってことなんだよね？単純にこわいわ。
返信 36
kzt @kztiam 2016年10月23日
そういえば昔いつの間にか写真を取られていたことがあった。レンズ付きフィルムの余ったコマで探偵ごっこのつもりか現像したそれを見せられたときには心底気持ち悪かったっけ。
返信 0
キリンるーちぇ @volf_6666 2016年10月23日
ギラン君はこの案件に含まれますか？
返信 0
Rick=TKN @RickTKN 2016年10月23日
何か流行ればすぐに群がる。イナゴとは良く言ったもんだ。駆除されればいいのに。
返信 1
ゴマすりクソバード＠たつき監督を返せ！ @animefigure3d 2016年10月23日
これと別に、病識がないまま放置されている精神病患者というのも、社会的には問題になってくると思う。
返信 16
asagi @asagi2013 2016年10月23日
過去の痛い発言・悪行・馬鹿な行動を永遠と晒されネタにされてもよい者だけが彼から許可をとりネタにしなさい。
返信 10
じぇねしすぽん @jyenesispon 2016年10月23日
syamuさんはギリ健常者だろ！いい加減にしろ！
返信 2
Ⓜ️♻️♋🏩 @syntaxsystem 2016年10月23日
騒音おばさんみたいに具体的な被害が出ればメディアも動くけどその一歩手前って感じやね。
返信 5
a @ihateyoubuta 2016年10月23日
全員が全員、自分の発言に責任を持ってネタにしているなら良いと思うが……自分の発言に責任を持ってる人って、こういう場に居るのだろうか？ というか事あるごとに差別差別と騒ぎ立てる人権団体さんはこういう所でちゃんと仕事してくれ。統合失調症患者（恐らく）だからダメなのか？男性だから差別から守るに値しないのか？
返信 21
etoutoend @etoutoend 2016年10月23日
ニコニコ動画では「権利の侵害」を理由に通報できるのは権利者だけなので、肖像権が気がかりでも第三者は何もできないんですよね。都内なら盗撮を迷惑防止条例違反として通報できそうですが、ニコニコの運営はこの手の被害に対する動きが鈍いので（偏見）それでも削除されない気がします。ニコニコ大百科の掲示板にも「記事に動画を載せないほうが」と書き込みはありますが対応された様子はありませんね。
返信 20
薄荷飴 @Hakka_108_Ame 2016年10月23日
こういってはアレだけど、日本の闇〜って日本独特の問題みたいに繋げるのは的外れでしょう。何かしら異質な言動をする人の動画は世界各国でネタにされてる。人間の普遍的な行動だと思うよ。だたし、だからやって良いという意味ではない。誰でも簡単にそういうことをやってしまうってことだから、せめて自分だけは襟を正すしかない。
返信 55
新CMTC @MontyGlycon1 2016年10月23日
まとめ本文冒頭に、本件について考える上で参考になる別まとめへのリンクを追加しました。
返信 0
節穴 @fsansn 2016年10月23日
でも君ら「さっさと引越し！」とか「物売るってレベルじゃねぇぞ！」とかで遊んでましたよね？
返信 39
薦瀬(こもせ)復職中低浮上 @zzzz4444 2016年10月23日
あれ、なにが面白いのか理解できなくて途中で見るのやめた。人の壊れたさまや治りようがない不可逆的な病の人を見ると深淵の底を見てるようで気味が悪い。
返信 11
狂える中３女子ボレロ村上／陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2016年10月23日
問題は一般人男性が盗撮されていることであって、障害や病があるかどうかとは論点がまた違うのでは？
返信 45
有村悠％1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016年10月23日
変な奴を笑いものにするのはたいへん安価な娯楽なので残当
返信 17
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2016年10月23日
最近では障害者でもなくごく普通の一般人ですらスマホで電車内盗撮されツイッターに晒されるから怖いよね。晒す理由がハゲで面白いとかブスがいたとかくだらない理由でさ。
返信 24
有村悠％1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016年10月23日
「分別とか疲れる」という人のほうがはるかに多そう。大抵の人は"身内"にしか発動しないんじゃないの、道徳心
返信 14
潔癖症ﾆｰﾄ @8165_4_65A 2016年10月23日
最近出た話じゃないし（騒音おばさんとか）日本人の国民性（諦め
返信 3
inu @inu1122 2016年10月23日
擁護してるやつって想像力のない奴なんだろうなぁ。 ゴールデンスランバーとか、エネミーオブアメリカみたいに、ある日突然自分がネットのおもちゃにされた時のことが想像出来ないんだろうな。 街を歩くたびに盗撮されネットに動画や画像を上げられ、コラージュされてツイッターや2chのおもちゃになる。変にコラージュされれば言ってもないような発言が捏造されたり、それが一生ネットワークに残る。
返信 31
T00 @tooto2two 2016年10月23日
あまり悦びおじさんとかaiueo関連のネタは触れないようにしているけれど、坊棘でよくまとめられる絵師disしたり、リプライで脱糞擬音使ってたりするのを思うと、もう戻れないんやな、って。
返信 8
エビゾメ @ABzome 2016年10月23日
一見するとネタとしては「また新たな玩具が」くらいの同列に思えるんだけど、自分でアップロードしてぶちのめされてたこれまでと違って盗撮からのネタ化なのでちょっと一線越えたわよね。
返信 73
あるみねこ（最近他者と絡めてない）@右手故障中(泣) @Al_Cat_Send 2016年10月23日
今の社会は、だんだんゲームの世界に近づいているんだよなぁ、危ない事しても肉体的に生命が傷つく事は少ないから「自然淘汰」が起こりにくい、自浄能力がないのか、既に人間とはがん細胞なのか
返信 3
もつおいしい @motu_oisi 2016年10月23日
見知らぬ他人を玩具にして人間扱いしないのは「引っ越しおばさん」の時から変わってない。
返信 7
🚮 @recyclebin5385 2016年10月23日
あえて玩具にしていいラインを決めるなら「他人を不当に攻撃するかどうか」かな
返信 10
はよ @hayohater 2016年10月23日
明らかに無関係な人・組織にまで迷惑以上のなにかをしでかしてるハ○○ラ民しばけず結局野放しになってるワシらが何言っても…とも思っちゃう。
返信 9
はよ @hayohater 2016年10月23日
他方、「犯罪行為」と思われる行為（たとえば西武線でいきなりわけわからないこと言って暴れ出したじじい）を撮影したのは正義・義憤でカクサンされてんだからなー
返信 5
ぢゅん＠違法ではないが全部不適切 @jun1_hetare 2016年10月23日
要は「障碍者を笑ってはいけません。健常者のバカや犯罪者は笑いものにしてもいい」っていう話と、「なんであれネットに顔写真あげるなら身元がわからないようにするか本人の許可をエロ」っていう話ですかね？
返信 2
重い槍 @omoiyari219 2016年10月23日
ゲス＆ベッキーのプライベートを勝手に暴いて公共の電波に乗せて日本中の衆目に晒して芸能生活と家庭を崩壊させた文春は許されたのにな、一般人だと駄目で政治家と芸能人ならどれだけ卑劣な手段で人生崩壊させてもOKOKってのはよく分からん。
返信 31
よーま / ケンちゃん @yoma_kenichi 2016年10月23日
仙台四郎と絡めて語っている人がいるかな？．．．検索しても、いないねぇ。 隔離収容主義が優勢にみえる日本だって、今も昔も多くの精神障碍者が地域の中で生活している。（もちろん、その裏側もあるわけだが）。みそっかす扱いを“差別”“侮蔑”と考えるか、“受け入れている”と考えるか？イデオロギー次第で評価が変わる。
返信 1
ゲン @xyz0001abc 2016年10月23日
「やらかした言動をした人はどれだけ叩いてもOK。ネタにされる方が悪い」と思ってる人が沢山いるから この手の話は減らないだろうな
返信 30
izumiko @izu_miko 2016年10月23日
いいとは言わんが盗撮は犯罪と断じるなら写真週刊誌とか出版社ごと投獄してから話をしようね
返信 3
うー☆みん @woominwoomin5 2016年10月23日
芸能人の不倫だろうと犯罪者だろうと、私刑を行っていいわけではないですよ
返信 25
ZZT @SCAR17S 2016年10月23日
もしかしたら本人もコンテンツ化して喜んでるかもしれないし本人がやめてくれって言わない限りは他人が口を出す問題じゃない
返信 1
あおき @aokitsuki36 2016年10月23日
障害者だろうと健常者だろうと男性だろうと女性だろうと盗撮してアップロードしようとする神経がわからない。
返信 6
わた @liliko22love 2016年10月23日
SCAR17S 普通逆じゃない？本人が「もっとやってくれ」と言わない限り盗撮してアップロードしないのが普通でしょ。肖像権ってご存じですか？
返信 42
تتسو @n7t0wz 2016年10月23日
お前らだってやったんだから擁護する資格なんてない、とかお子様？
返信 25
伍長 @gotyou_H 2016年10月23日
アメリカの、たしか2年ぐらい前のドラマで、「少女が近所のおっさんが道端にあったバケツに躓いて盛大にすっころぶっていう動画をネットにアップして大うけして、当のおっさんにもし斧でも持ってたらそのまま頭カチ割られそうな勢いで怒られる」っていうシーンがあったの思い出した
返信 0
ぼさん @bo__san 2016年10月23日
障碍者だからダメなんじゃなくてな。ネットに他人の盗撮写真を上げることがダメなんだからな。あとお前らだってとか君らだってとか言ってる連中みたいに私に心当たりはないからな。
返信 44
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2016年10月23日
ただ一つ言えることは、R-1ぐらんぷりだったら吉本の芸人を差し置いてブッチギリで優勝できる
返信 5
ES＠toge専用 @hituji2222 2016年10月23日
ご本人さんは普通に生活してるつもりなんだからネタにできんよ可哀想で……ニコニコとかSNSで拡散してるのほんとクズ。
返信 3
a @ihateyoubuta 2016年10月23日
「『いじめられる方にも原因がある』は間違いだ！」 →「その通り！よく言ってくれた！！」 「やらかした言動をした人はどれだけ叩いてもOK」 →「当たり前だろｗｗｗ」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…………？？？
返信 10
ケイ @qquq3gf9k 2016年10月23日
盗撮する人間を盗撮する人間がいれば解決すると思うのだがな。
返信 1
𤴐𤳳畾㽞 @JeyaratnamW 2016年10月23日
こういう、ネット上での集団的な晒し行為の標的にされた最初の人って誰なんだろう。東京kitty？
返信 0
重い槍 @omoiyari219 2016年10月23日
n7t0wz 少なくとも俺は例のアレのとき文春を擁護した以上はこの手の話に同意することはしないが、逆に聞きたいが散々人様の人生で遊んでおいて、都合の良いときだけ分かったフリするのが大人なのか？ まぁ世渡りが上手いって意味じゃオトナかもしれんが、そういうニュアンス？
返信 12
重い槍 @omoiyari219 2016年10月23日
政治家も官僚も芸能人も公務員も、そして一般人も何も変わらん、家族や家庭がある、盗撮や盗聴は当然NG、でも前者の連中はそういうのでマスコミにすっぱ抜かれて家族も家庭も巻き添えに奈落に突き落とされる、そしてそれを見て大喜びしてるのは誰だ？ 少なくとも俺は喜んだことがある、なら一般人がされてても、最低でも容認しなきゃな、片方では道徳も倫理も無視して楽しんでおいて、もう片方では正義面で否定なんて流石に恥知らず過ぎるからな。
返信 3
野良馬 @nobody_oyaji 2016年10月23日
俺はベッキー騒動の時、文春支持したくなかったし、集団でフルボッコして喜んでる奴は嫌いだった。　 今でも「文春砲」とか言ってる連中を愚かというか哀れだと思ってる。　 今回の件は対象が違うだけで、根っこは一緒だと思うんだよなぁ…個人を晒し上げて喜んでるという意味では。　 今までも容疑者の家族とか住所晒してはしゃいでた連中多いし。　 だからそれ程驚かないし、人間の本性なのかなとも思ってる。　 それだけに「今更何を」って感じはするんだよなぁ。
返信 37
効いたよね？痔にーはベンザブロック @suttensyoti 2016年10月23日
Pyro_VR とまぁ大体同意見だけど・・・ 基本的に時と場合によるからな、こう言う事の良し悪しは・・・
返信 0
あきらめた @6123Gomibako 2016年10月23日
刑法違反なのか、民法違反なのか。そこが問題だ。
返信 1
shelfall@漢検・FP勉強中 @shelfall 2016年10月23日
少なくとも、性の喜びおじさんのように他人に迷惑かけてる奴は「こいつ要注意」って意味で晒されても仕方ないと思う。指名手配犯の顔と名前が公開されるのと同じ。あと病気云々言うなら、そんなのを放し飼いにしてる身内や行政に問題がある。
返信 7
ヤマケン（山学校の） @gcyn 2016年10月23日
撮影がまずいんじゃないよ。まずいのは公開だよ。「盗撮」という語が安易に幅広く使われやすいので、どうぞみなさまご留意の程よろしくお願いいたします。
返信 1
hakuda_hs @hakuda_hs 2016年10月23日
なお「障碍者」が「犯罪者」ならいくら過熱してもセーフな模様　ソースはテレビ
返信 19
ペペロン @pprn1023 2016年10月23日
そのうち殺人事件や強姦事件に発展しなけりゃいいけど
返信 2
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月23日
触ったらアカン人を刺激して、興奮して他人に襲いかからないかって危惧はある。
返信 3
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2016年10月23日
CASIOがPCに繋がるデジタルスチルカメラを、DDI Pocket（現Y!mobile）が携帯電話にデジカメをつけられる様にした時から始まってしまった事だよ。
返信 2
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2016年10月23日
幾ら自分が意識高く盗撮とネットへのUPをしなくても誰かが君を撮影する可能性は常にあるし、金か技術と暇がないと下手人には簡単に逃げられる。
返信 3
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2016年10月23日
結局やったもん勝ちである場合が多いので他人の楽しそうにしてる不道徳に不快な気分になるより自分もやった方がいいと思うよ。
返信 4
a @ihateyoubuta 2016年10月23日
今回は障害者が相手だから批判も集まるけど、芸能人のスキャンダルや犯罪者の時は「社会の悪を裁く事が正義だ、つまり俺達は正義だ」って精神で玩具にする人が多いんだよなあ……
返信 25
節穴 @fsansn 2016年10月23日
盗撮したりそれを公開したりすることは罪にもなろう。で、公開されたそれらの情報を閲覧することやその発言をそのまま真似したり捩って遊ぶことはどんな罪として扱われるのか
返信 0
okoo @okoo20 2016年10月23日
いつ晒されるかってのを考えるとネットって怖いのう。
返信 3
Ⓜ️♻️♋🏩 @syntaxsystem 2016年10月23日
乳首いじりおじさんは最終的に公然わいせつで逮捕されたけど、じゃあ公然わいせつがなかったら公共の場で衣服の上から乳首をいじってるところを撮影し公開することはNGだったのか（乳首いじり自体は犯罪ではないので現在でも公開されるべきではないのか）、と言われるとやっぱりグレーゾーンというのはいつでも存在すると思う。
返信 2
重い槍 @omoiyari219 2016年10月23日
[c3170692] はー？なんだその堂々とした開き直り、手の平くるっくるで片方では叩いて片方では正義ヅラすんのが大人で、言動一致させようとしてる方がお子様とか、流石にこんなエキセントリックな返信は予想外だわ。
返信 12
Gothicgaze @Gothicgaze 2016年10月23日
大昔から「見知らぬ他人を指さして笑うな」と躾けられてたはずだけど、いまだに根絶されないあたりこれはもう救いようのない人間の業なんだろう
返信 12
重い槍 @omoiyari219 2016年10月23日
「突然盗撮されて不幸な目に会う人よりも自分がゴシップを見て喜ぶ方を優先すると言う宣言なのだから」意味不明過ぎる、「過去に自分の快楽の為に他人のプライバシー侵害を笑ったクズが、今更どの面下げて他人のプライバシー侵害を守ろうとかほざけるんだ」って話がどうするとそんな話に飛ぶんだ？
返信 3
とくがわ @psymaris 2016年10月23日
このおじさんを笑った者からおじさんを笑う度に現金を差し出しなさい。俺は笑えなかった。
返信 0
あぶらな @ab_ra_na 2016年10月23日
重い槍さんが言ってるのは「自分も芸能ゴシップに喜んだ経験があるから、ダブスタ回避のために一般人嘲笑を容認する」ってことだと思うんですけど（違ったらごめんなさい）、悪い方に首尾一貫されてもなあ。ダブスタ批判が流行りすぎるとこういう弊害があるんですよね。開き直った方が強度が出ちゃう。
返信 38
重い槍 @omoiyari219 2016年10月23日
[c3170757] はぁ・・・？あぁもしかして俺の自虐と皮肉を込めたコメント、そのまま自虐のみで受け取ってんのか？あのさ、俺のコメントは自分に向けたものでもあるけど、今まで散々TVや雑誌で人様のプライバシーを覗き見てゲラゲラ笑っておいてここでは良識人ぶって「（プライバシーの侵害）盗撮は良くないこと！それをネタにするなんて酷い！」とか言ってる連中にも向けた皮肉なんだが・・・
返信 5
あぶらな @ab_ra_na 2016年10月23日
そんな一貫性を気にするよりも「今後は芸能ゴシップにも一般人盗撮にもなるべく乗らない」方向に改めてくれた方が百倍良いと思うわけですよ。だけど「乗らない」宣言なんかすると、何かあった時にダブスタ叩き食らいやすい弱みになる。仕方ないとはいえ嫌な話だ。
返信 43
Game_you @game_yanyan 2016年10月23日
Shamugameまで障害者扱いでちょっと笑ってしまった
返信 2
あぶらな @ab_ra_na 2016年10月23日
これに限らず「同じ悪行でも、根っからのクズなら諦めもつくが良識ぶってる奴だと許せない」みたいな心理ってあるじゃないですか。多分人間の自然な思考なんでしょう。でもそれって突き詰めりゃ「良識ぶる奴の方が多少マシでも、根っからのクズの方が生きやすい」「叩いても埃の出ない聖人君子はともかく、多少でも後ろめたい要素があるなら根っからのクズになったほうが得」みたいな環境を招くんで、なるべく抑えたいところだと思う。
返信 42
雪（せつな）名 @setsuna9 2016年10月23日
動画を見てなくてなんらかの活動をしている人が話題になっていると勘違いしてる人もいるんじゃないだろうか 自分もそうだったんだけど実際動画見たらこれただの盗撮映像じゃないのってドン引きだった
返信 1
亜麻にゆ @ama_niyu 2016年10月23日
カラコロとかyoutuberあたりから嫌いだし動画が増えてつらいけど、よく考えなくてもホモビマッドは好きだから連中と大して変わらない気がする……（古典派）
返信 2
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2016年10月23日
「こういった人を笑う人」も、「土人発言だけを切り取って機動隊員を批判している人」も、本質的には何ら変わらない。
返信 8
Cipher @Cipher0874 2016年10月23日
Syamuさんは歌ダンス作曲小説をこなすエンターテイナーだから
返信 2
木登りヤギ@私のゴロ寝甩眼鏡を知りませんか @kinoboriyagi 2016年10月23日
号泣会見の野々村議員の時も思ったけど、人をあげつらって笑う人たちがすごく嫌。自分が嘲笑われているように感じる。いたたまれない。
返信 32
k @k21749384 2016年10月23日
ryo_chinq 問題のベクトル違うでしょ
返信 10
k @k21749384 2016年10月23日
好奇心とか野次馬精神みたいな軽い気持ちで変わった人を盗撮してネットで玩具にするのはよくないんじゃないかって言う話
返信 3
堅こんぶ @catacombu 2016年10月23日
お前らだってやってただろ的な事を言う人がそこそこ居るけど 皆が自分と同じように、過去のいつかには人を玩具にして楽しんでいたに違いない、とおもいこむのは勝手だが 世の中には「そもそも他の人を玩具にしたくない」人というのは普通に居て、 今までだってずっとそういう案件について気をつけて来た人もいるだろうよ
返信 49
箸呂院マジチキ @kairidei 2016年10月23日
「性の喜びを知りやがって」の件については、ネタにされてる男性とネタにしてる人の感性は近いから、彼らが友人になることが最も望ましいことのように思う。それは簡単ではないけど。「ネタにするな！」という第三者の言うことも正しいんだが、その第三者が男性の個性をどこまで考えられるのかは疑問がある。
返信 1
箸呂院マジチキ @kairidei 2016年10月23日
個性的な人を一方的にネタにするのは不健全なんだが、かと言って腫れ物扱いするのも不健全なんだよ。あの強烈な個性を、普通の人は腫れ物扱いにしかできないんじゃないかと思う。私も多分まともに話しかける勇気はない。ネットでネタにする人は卑怯で臆病なんだが、ある意味では勇気がある。その勇気を現実で件の男性に話しかけるように発揮できればいいと思ってる。
返信 2
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2016年10月23日
盗撮された性の喜びおじさんをネタにするのはダメだとして、自分からYoutubeに動画投稿しているSyamu_gameや岩間好一はネタにしても問題ないのだろうか
返信 10
箸呂院マジチキ @kairidei 2016年10月23日
もともと芸能人で有名人であるビリー・ヘリントンとは状況が違うからそううまくは行かないだろうけど。ネットの人間の感性にそこまで絶望する必要はないと思ってる。
返信 0
箸呂院マジチキ @kairidei 2016年10月23日
どちらかといえば、ネタ肯定側の人が男性を守ったりフォローするほうが理想的な気がする。ネタ否定側の人が男性を守ることには不安がある。あの個性をストレスなく許容できるのか？一般人との軋轢を避けられるのか？本気で男性を見て、寄り添うことができるのか？
返信 2
喜喜快快 @dragoon_3 2016年10月23日
他人がセックス経験持たずに過ごしてきただけで、童貞魔法使いとか喪女とか笑いものにする文化の延長線上にある問題だと思います。
返信 11
箸呂院マジチキ @kairidei 2016年10月23日
ネタ化の問題点を一つ上げると、ネタにされた男性をネットで見て笑った時点で、その男性と視聴者がまるで友人であるかのような錯覚に陥ることだ。こいつは面白い奴だ。こいつの言うことは面白い。すると実際に話したことがなくても、馴れ馴れしい気持ちになってくる。実際に話しかけるときには、そのことを弁えてないといけない。最初から馴れ馴れしくして嫌われることあるからな。
返信 9
箸呂院マジチキ @kairidei 2016年10月23日
感性が近いことは本当に有利なんだよ。逆の場合は「その人と5秒くらい一緒にいるだけで吐き気がしてもうダメ」みたいなこともあるし、相手の何もかもを否定したくなる。その有利さが活きることを祈る。
返信 3
麻婆豆腐 @Gmammy102 2016年10月23日
元動画は見てないけど、ネットだと「犯罪とされるから怒られるからやらない人」と「良心や倫理観からやらない人」って結構すぐに見分けがつくよね。リアルよりもずっと。
返信 3
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月23日
単に言動がおかしいだけで刺激しなければ相手から絡んでこないだけならそっといておいてやれば。うちの比較的近所にも言動が変わった人は出没するが、見ている分には無害なので到底晒す気にはなれんわ。
返信 2
暇鬼影 @itoma_k 2016年10月23日
こういった事で注意したりすると、面白がって遊んでいる側は「俺は嫌な思いしてないから」と言ってくるよ。
返信 7
フレーバー @stflaver 2016年10月24日
ハセカラ民やスマイリー事件を観てれば分かるよ。加担してる奴らにまるで罪悪感なんかないし、仮に逮捕されても反省もしない責任転嫁をする、そして逮捕されない奴らはいつも通り遊び続ける…そんな地獄のような日常が続くだけ
返信 37
よーぐる @Seto_yasu1987 2016年10月24日
こういう晒し上げのクソみたいな文化を根絶やしにする方策はなんかないもんですかね…反吐がでる
返信 17
やおろず @yamada1221 2016年10月24日
このおじさんの動画についてはリツイートしなかったけど、辺野古の動画はリツイートしたので、彼らに対しては私は何も言うまい。 ただ、上にもあるように、メディアが昔からやっているパパラッチ行為等を取り締まるのが先かな、と。
返信 0
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月24日
双極性障害の私から言わせてもらうならば、 病気だから静かにしておいた方が良いと勝手に決めて無視するから、 ますます興味を引く為に目立つ奇行をする心理があるのです。 ネタが理解出来ない人はその心理の理解の無い健常者ならではの誤解をしてるからこそ、 おじさんの会話の内容が多少前後が逆になってても話の筋は通してる事にも気が付かないのでしょう。
返信 2
sato @tsukkibabu 2016年10月24日
倫理とか障害者とか関係なく何が面白いか欠片もわからんから拡散する奴の気がしれんわ
返信 5
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月24日
これは私にも言えますが本人の意思を勝手に代弁して騒ぎ立てるのは、 本質はヘリパッドの事で沖縄の人間の民意を勝手に代表して騒ぎを起こしている本土から来た某団体と変わりませんよ。 だから権利者本人が訴え出ないと動画が削除されないのも当然です。
返信 1
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
権利者が訴えられないような障害の持ち主だとしたら？(視覚障害などでネットになじみがない等) 消されない道理なんてわかりきってるんですよ。 本人が文句を言わないからイジメ続けていいなんてのは加害者目線だしそれに加担する事です。盗撮は犯罪で、訴えられずともやってはならない悪です。
返信 4
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
淫夢もそうだけど人権侵害や犯罪がギャグとして通用して、挙げ句の果てにはもてはやされ誰にも叱らないままのさばってられる世の中になった。下劣すぎる。
返信 22
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
彼らは訴えられないのを知ってるからこそ ああやって何度も盗撮と尾行とを繰り返してるんですよ。相手にやめてって言われないと考えた(法的手段を使わないだろうと侮った)上でやってる。しかも集団なのでどこへ行こうとも一人二人から逃げようと意味がない。 尚更悪質です。
返信 13
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月24日
盗撮の事で言えば肖像権はありますが、本人の意思を無視して個人の肖像権を勝手に使って動画を削除するのも、 人権の侵害で言えば同じです。 本人の意思疎通の出来る公認で権利を行使するのが許された人ならともかく、 第三者の人間が勝手にやるべき事ではありませんね。
返信 3
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
貴方が盗撮とストーカー側の味方なのはわかりましたよ。ニコニコなどは差別的かどうかも通報の対象になります。明らかに障害者への差別を感じるので私は通報をするまでです。違法アップロードを通報するのと何ら違いありません。消すかどうかの判断をするのは運営です。盗撮犯と違って私は合法以外の手を使う気はさらさらありません。
返信 10
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月24日
そもそもこのおじさんは会話は前後の繋がりが解りにくい箇所もありますが、 ネットの情報に影響を受けてそのまま口走っているその他大勢の統合失調症患者と違って、 ちゃんと聞いていれば理解出来る内容なのである程度は話す内容を決めてるのが解ります。 あの饒舌な喋りを見ると人の気を引く為の演技の可能性もあり、それを踏まえれば単純におじさんの会話のネタを楽しむより、本人に無断で病気と決めつける方が名誉棄損の失礼な行為でしょう。
返信 3
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
本人がそうでなかろうが糖質とかいう病名を侮辱するタグや説明文をつけ大百科にもそのように書いてすでに遊ばれてます。それ自体がすでに病気や障害へのヘイトになりますよ。最近障害者への憎悪殺人で大虐殺があったばかりです。顔も映っていて個人への攻撃にもなりますがそれだけでは済まなくなる危険があるんです。だから許せないんですよ。
返信 17
$ÅNNP∀ И И @noxwano 2016年10月24日
ネットのおもちゃにされている原因は迷惑行為（調べたら分かるが性の喜びおじさんは奇声を出す以外にも改札機破壊などやってる）をしているから　だと思ったり 電車内で弾き語りしてる人や「その心笑ってるね」おばさんもこれに当てはまるかと ネットのおもちゃにされたくないと思うなら一部始終を撮った動画を警察に見せて該当人物を警察の方に保護させない限り延々とネットのおもちゃにされ続ける気が
返信 2
$ÅNNP∀ И И @noxwano 2016年10月24日
というよりさっさと電車内に私服警官を配備して 迷惑行為を見つけたら即補導させた方が手っ取り早い気がしなくもない （ネットでおもちゃにするのはやめようと言っても「お前だけしなけりゃいいし見なけりゃ良いじゃん」という人が多いですし）
返信 4
やおろず @yamada1221 2016年10月24日
・芸能人 ・有名人 ・一般人 ・野外ステージ ・運動会 ・ペット ・建造物 ・建造物(空撮) ・建造物(ドローン) ・一軒家 ・電車 ・料理 ・野良猫 ・風景 ざっくりとしていますが、これらの無断撮影は法的にどうなのかと思いました。
返信 0
たか橋 @taka_hashy 2016年10月24日
他人の奇態を嗤うのはありえんことだが、見苦しいものを笑い飛ばせる精神は万人に必要だと思うよ 見た目面白いものを見れば笑う、それはそれとして自身と異なる誰かとの接し方を知っていればそれでいい 笑うことは生理現象でしかないし、その笑う生き物に脳みそがくっついてる以上は見せびらかしたりもするだろう 理想としては、この件で問題になるのは盗撮行為とそれによって広範に渡るプライバシーの侵害があったことのみ それ以上の意味を求めるのは傲慢でしかない
返信 2
謡遥 @singsonghalca 2016年10月24日
みっともない醜態、惨めな態度を笑われる覚悟のある奴だけが笑えよ。と思います。
返信 3
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年10月24日
人の不幸は蜜の味ってやつで人間の本性だからしょうがないw偉そうなこと言って鬱憤を晴らすのではなくその本性の暴走を止めるための法律で対処しろよwつかあとで動画検索しよw
返信 1
わた @liliko22love 2016年10月24日
neoeverwhite 本人に無断で「演技」「ネタ」と決めつけるのは良いの？
返信 9
わた @liliko22love 2016年10月24日
「○○に対処する方が先」という人、そう思うならここに書き込まず貴方が動けば良いのではないのかな。
返信 4
ろくまる @maze99 2016年10月24日
もしも部下がＳＮＳでこういうことをしてるのを見つけたら、恐怖に震え上がるだろうなあ。自己責任で炎上しようが逮捕されようが好きにしたらいいが、会社は巻き込まんでくれほんと。バイトがバカやって潰れたそば屋があったから、気が気じゃないよ
返信 5
ろくまる @maze99 2016年10月24日
何かの話題で意見を表明して、その反対者にクソを投げつけるＳＮＳの文化、本当に客商売とは相容れなくて困る。ネットとリアルでは態度を使い分けるのが大人の態度らしいけど、かなりの割合でバレてるんだよなあ
返信 2
ろくまる @maze99 2016年10月24日
せめて堅気には手を出さないという分別が、ネットの極道さんたちに求められる。
返信 2
くまねこわんこ@すでに国政選挙アカ @evilflowers13 2016年10月24日
法的にアウトなもんはどんどん立件すりゃいい。笑いものにしてるのが堕ちている状況つくっているんだから、それこそ鼻で嗤ってやる。とことんぶん殴りましょう。
返信 1
ミラクルエースONEX @miracle_ace_one 2016年10月24日
コメント欄でベッキーを引き合いに出している人がいるけど、 ベッキーとこの人じゃ、元々の置かれている立場が違うだろ。 この人はただの一般人だぞ。
返信 13
ぼさん @bo__san 2016年10月24日
「手の平クルクル」「人間の本性」は単に「お前の本性」なだけ。「腫れもの扱いは不健全」は「イジリはいじめではない」の正当化。地獄のコメ欄だ。
返信 23
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月24日
世間の流行を正すつもりで書き込みをしていても、他人を見下したトゲのある物言いをすると、気に入らないから反発してる偽善者と見られやすくなりますし、極端な話で言えば昨日までネットの炎上で笑い物にしてたけど、今日からはそれが悪い事だと思うから正す側に回るなんて都合の良い話で、一過性の感情に流されて思いついた様な発言では他人の同意を得るのは難しいでしょう。普段の行いから気を付けて人の気持ちを考えた発言が出来なければ説得力が無いのは、現実の社会生活の中でも解る事です。
返信 1
相良義陽 @minagorosikun 2016年10月24日
某弁護士もそうだけど1人1人ノータリンネットピープル訴えるだけで一生喰えそう
返信 3
神夜莉央＠わさらー団初代終身名誉団長 @GOD118Rio 2016年10月24日
多分、こういう晒しをしてる人間ってさ、単に「面白いから晒した」っていうよりもさ、「ほら！！！！！見て見て！！！！！ぼくちん面白い人見つけちゃった！！！！！みんなリツイートして！！！！！ぼくちんを有名にして！！！！！」みたいな自己顕示欲が前に出ているんじゃないかな。
返信 31
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
みんなを止めずにあなたがやらなければ良いだけというのでは それが悪くて酷いことだって永遠に誰も分からないままです。知らないだけ、見えてなかっただけで淫夢の流行から私はずっと「それは最低の事だ」と言い続けてきましたよ。でも未だに玩具になっています。あなたがたがよくても 私は私の許可なしに撮影され、拡散され、笑い物になるのは耐えられません。友達や家族がそうされるのも許せません。
返信 11
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
一過性の気持ちで、気に入らないから文句を言ってると思いたいなら思えば良いです。私が怒って悪い事だと言うことで「これは面白い、笑えることではないんだ」とたった一人でも気付いて便乗するのをやめて欲しいと思ってやってます。皆が楽しいのに水を差すな 被害者も実は玩具にされて嬉しいかもよ？って言うことで第二第三の被害者が生まれます。すでに糖質コンテンツなる酷いものが出来上がっており、彼らは有害だという印象を沢山の人に与えています。大百科をご覧下さい。
返信 9
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
彼らが有害だと、本人が演技だとしてもそれを見せつけ広めることで先日の憎悪殺人のように「奴らは要らない」と平気で考え、口にし、行動する人も出るかもしれない。昨日までの普通の友人にいきなり「野獣先輩」だの「きたない、くさそう」と言って耐え難い傷を植え付ける場合だってあります。そして一般人を玩具にしても良いという印象を沢山の人に植え付け便乗させた(ツイッターでも盗撮動画を見ました)本件を見過ごし、肯定する事は私には出来ません。これはネタですまされない最低の事です。
返信 9
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
見苦しいものを笑うのはいいことだと思うなら勝手にすればいいですが、周囲や やられる方にもそうあれと求めるのはやめて欲しいです。容姿や人種やセクシュアリティなど本人にどうしようもない事を笑いにし、笑いですまず悲しむ人、やめてと言う人は「心が狭い」「ノリが悪い」と言われる今の状態を私はおかしいと思います。
返信 27
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
悪いということを認めてしまうと悪人になると思っているのか 一度間違うと人生詰むという風潮があるせいだと思いますけど、それはよくないというと必死で皆楽しいんだから悪くないよと擁護したがったり 君には関係ないじゃんと遊び続けようとする人いますけど 私はその人達も晒し物にする気はないし、言って無視されたら諦めてます。謝れとも言っていません。そのひどい遊びをやめて欲しいだけです。
返信 10
さっくりさくり @sakkurisakuri 2016年10月24日
盗撮自体はなんら犯罪ではないし、肖像権も日本ではかなり曖昧な概念なので、実際に撮って動画あげた人を検挙できるかというと微妙なところでは？ 同様に実質的に盗撮を取り締まってる迷惑防止条例の法的根拠については疑問が多い。現状の運用を考えたら動画撮ってるだけで迷惑防止条例で現行犯なら検挙できそうだけどね
返信 0
もこ @mocomb 2016年10月24日
ツイッターってやたら「電車でこんなのいたウケる（ﾊﾟｼｬ」っての多いよね。あと「電車でこんなのいたムカつく（ﾊﾟｼｬ」も多い。なんなんだろう。
返信 8
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )固定にNoteへのリンクあるぱよ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2016年10月24日
ti25o 権利者が訴えられない障害とは？視覚障害でも聴覚などで分かると思いますけど。
返信 1
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )固定にNoteへのリンクあるぱよ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2016年10月24日
なんかお下げピンク服幼女垢が喚いてるみたいだが、理解不能や。誰か訳してくれ。
返信 0
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )固定にNoteへのリンクあるぱよ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2016年10月24日
というか、この件は統合失調症などの精神病をネタにしてるから問題とかそういう問題やないねんな。実際バリバラ(NHKEテレ系列)の10月23日放送分では幻覚や妄想を当事者がネタにしていますし。仮に精神疾患だとしても精神科医でも患者さんの妄想や幻覚で笑いそうになってしまう事はあるみたいですし。問題は盗撮、もしくは盗撮に近い手段でおっさんを撮影してる事だね。
返信 0
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )固定にNoteへのリンクあるぱよ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2016年10月24日
実際彼に会った方の証言を見てみると、彼は性格は悪くないと思います。盗撮されて腹が立ってるとは別の動画内でもそれと思われる発言をしていますし、証言もある。
返信 0
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2016年10月24日
逸般人をネタにするんじゃないよ
返信 0
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
SheenaHirohito 当事者が気付かない、或いは訴えられないだろうという悪意があるということです。下着の盗撮写真が有料で売られるようなものです。それ自体が犯罪で悪なのに 親告罪なのをいいことに批判されずにのさばってる社会が狂っているんです。ツイッターで万引き自慢すれば叩かれるでしょう？道徳に反しているから怒っているんです。
返信 2
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
SheenaHirohito 互いのマイナス面を理解して支えたり活かすことを考えられる人や当事者がいうのと「糖質」や「ガイジ」などの侮辱言葉を乱用する健常者や まったくの赤の他人に茶化される集団いじめを扇動した一般人たちの「からかい」が全く同じ物に見えるらしいですが まったく違います。貴方は友人でもないひとをカメラを持って追いかけますか？ニヤニヤしながら。相手を侮ってるからとしか思えません。それがたくさん 起こってるんです現実に。だから批判しています。
返信 10
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
聲の形のヒロインみたいな女の子が居たとして発する声の発音がおかしかったら動画広めますか？そうでなくても変な服装の人がいたら晒しますか？顔の人がいたら切り貼りしてコラにしますか？それが貴方やその恋人や家族や友達でも許しますか？盗撮も悪いですが人間の意図的な悪意ほうが本音は許せないです。他人事じゃないんですよ。
返信 13
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月24日
性の喜びを知りやがってのニコニコ大百科みてその悪意と糖質コンテンツとかいうものの有害さが分からないのだとしたら 多分その人達は私の家族などが盗撮され晒されそれに私が怒ってやめてと言っても無視するし笑うのだと思っています。
返信 11
ashieashi @ashieashi 2016年10月24日
なんで実名が割れてなくて、社会的にはまったくのノーダメージ。下手すれば本人も気づいてないような野獣先輩を例に出すのかわからない。 淫夢に深刻な被害を受けたひとならもっといるだろう
返信 0
あすかまる @_akm00 2016年10月24日
noxwano 「一部始終を撮った動画を警察に見せて該当人物を警察の方に保護させ」ることなんて非現実的。警察がするわけない。するのならたまに発生しているストーカー殺人も未然に防げているはず。
返信 5
nMaAmMeE @jkgkikllh 2016年10月24日
野崎まど/『know』の世界が現実に。作品の中では能力によってアクセスできる情報に制限があり。レベルの低いものはたとえ風呂を覗かれたとしてもそれを知ることも出来ない。現在、現実世界でも同じような状況ができつつある。ネットにアクセス出来ないものは晒し者にされていてもそれに気づくことも出来ない。我々もまたNSA内でネタにされているかもしれない。それを知ることは出来ないが。
返信 0
今見 @hzfZSWFTU2iwhey 2016年10月24日
ooaappii 同調するべきなのか苦しんでしまう。一緒になってネタにできない
返信 0
今見 @hzfZSWFTU2iwhey 2016年10月24日
namihei_twit どこに行ってもどれか危険なネタを使う人はいます。触れずに交流するのは無理。結局染まるか出ていくかしかない。これから世代交代進むたびネットは異常が当たり前になる
返信 0
今見 @hzfZSWFTU2iwhey 2016年10月24日
Pyro_VR とても考えさせられます。危険なネタに触れずにマイペースにSNSを使う世の中なんて幻想なんでしょうか。平和が少数派になっているのがネットの恐ろしいところ
返信 0
今見 @hzfZSWFTU2iwhey 2016年10月24日
Hakka_108_Ame 襟を正した結果孤独になる。流行りに混ざろうとするとSNSで触れない訳にいかない。誰かお調子者が雰囲気を作っていく
返信 0
今見 @hzfZSWFTU2iwhey 2016年10月24日
人間の性質上生まれるのは仕方ない。でも許されはしない。踏みとどまるのが人間。努力で守るために教育や社会がある。動物に成り下がるの？
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ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月24日
おじさんと感性を合わせられるからその会話を楽しめるのは他の方も発言されてますが、 おじさんの会話を理解しようともせずましてや動画を聞き見すらしていないのに常識人になったつもりで苦言を呈する人よりも、 動画を見て聞いておじさんの話の内容を理解した上でその言語力の高さからの話術を褒めて楽しんでる人の方が、よりおじさんに近い感性で考えているのも解ると思います。 モラルを語るならおじさんと対等な目線でその感性にある程度同調が出来ないと話になりませんからね。
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今見 @hzfZSWFTU2iwhey 2016年10月24日
xyz0001abc 傍観しかできない。こうなることは考えたら当たり前。起きることは仕方ない。反対の声を上げても止まらない。それが人間の闇だから。でも人を思いやる心を捨てちゃいけない。間違ってません。
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今見 @hzfZSWFTU2iwhey 2016年10月24日
kinoboriyagi 相手の立場になって考えてほしい。道徳の基本忘れないで
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kizitora @anyatoraneko 2016年10月24日
「罪を犯したことのないものだけが石を投げなさい」みたいなこと言ってる人いるけど、○○を楽しんだことがあるんだから、この件を批判する権利がないってのは詭弁でしょ。世の中は２分法で割り切れるものじゃないんだから。
返信 15
今見 @hzfZSWFTU2iwhey 2016年10月24日
neoeverwhite なるほど、考えさせられます。ネタに触れることで理解に繋がる。正しさの中だけに優しさがある訳じゃない所あると思います。嘲笑の対象として見ていない所もある。間に立つことは悪じゃないのかな
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神夜莉央＠わさらー団初代終身名誉団長 @GOD118Rio 2016年10月25日
mocomb 至極単純。大多数の人間に共感を得て貰うリツイートを沢山されて、有名になりたいから。大多数の人間にフォローされて、有名になりたいから。そんな自己顕示欲がなかったら、一般人なんて晒したりしないし、そもそもSNSなんてやらない。
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地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月25日
どうして見てもいないとかわかるのか。私は見かけた動画中身も全部見ていますよ。通報するならば内容を知らないとどこがいけないか書けないからです。その結果被写体の彼の会話能力などを侮った事など一度もありません。ですが撮影者や被写体の彼のしゃべり方を真似した動画のいくつもに他人がいちいち接触を試みてくる恐さとそれを面白がる空気が形成される恐ろしさを感じます。盗撮動画を面白がる事を擁護する人達には自分達の玩具をとられるのが嫌 という気持ちしかかんじません。
返信 4
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月25日
何故淫夢を持ち出すのか？と言われたので書きますけど 出演者の人がネタにされるのを快く思ってないというのに 未だにランキングに何度も入るしあらゆるニュースに絡めて遊ばれているからです。女性向けでは生身の人の関わる恋愛物はなまものと言うらしく「本人への配慮のため隠れる」というのが常識らしいです。でも、苦言があってもそんなことする気がない。だからこれを面白がってる人達は本人の気持ちなどどうでもいいのだと思っています。その点では同じだと考えての事です。
返信 9
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月25日
ネタにして笑うことで理解が進むといいますが淫夢で理解が進んでるとは思えません。 「ゲイは常に体を狙ってる」という風潮だけが広まり 性交の場面でくさいとかきたないと言うのが見逃されるようになり 淫夢厨はといえば 人権なんかないんだとか玩具になってればいいだとか実際きたないしおかしいんだからしかたないとか たくさん聞いてきました。それだけのヘイトがたまっています。
返信 9
うにら @riafeed 2016年10月25日
ネットでモラルを説く無意味さよ
返信 6
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月25日
会話を楽しむだけならばはじめから盗撮や動画の投稿など必要ないんですよ 発端からそもそも撮影者のネタにしてやろうという悪意が透けてるんです。今誉めてるからいいのではないです。 なぜ、はじめにそんな事(動画撮影)をしようと考えたのかを考えたら 最初から好意で というのは無理がありすぎると思います。それを好意だと許す事が私には出来ません。
返信 9
うにら @riafeed 2016年10月25日
ネットの啓発で発する当人にモラルを期待できないのは淫夢ネタの歴史を見ていればわかるし、観衆によるモラルの矯正にも期待できないのははちま等のアフィの歴史を見ていればわかる
返信 2
野上はるか @harukanogami 2016年10月25日
こういうのマジで生理的嫌悪感ハンパなくて見聞きするのも嫌なんだが、自分も元ネタ知らずに淫夢ネタ使ってた癖に淫夢毛嫌いしてるような矛盾マンだしあんまり人の事言えないのかな…とか考えるとますます精神が病んで行くから嫌だ ホントこういう話題って誰も幸せにしない
返信 9
神夜莉央＠わさらー団初代終身名誉団長 @GOD118Rio 2016年10月25日
「イジリ」とか言ってテレビの真似事を一般人に対してやるような「芸能人気取りの馬鹿」と同じような物で、恰も自分がゴシップ誌記者やカメラマン、どっかのまとめサイトの管理人にでもなったかのような感覚で晒してるんだよな。
返信 5
神夜莉央＠わさらー団初代終身名誉団長 @GOD118Rio 2016年10月25日
で、この手合いの奴らは決まって「別に週刊誌のカメラマンもやってるんだから良いじゃん！！！！！」だの「イジリはテレビでもやってるんだから良いじゃん！！！！！」だのほざくんだが、もし「お前らはいつ週刊誌のカメラマンや芸能人になったの？」などと訊こうものなら、「何で芸能人やカメラマンが良くて俺たちがダメなの！？！？！？何ではちまやJinが良くて俺たちがダメなの！？！？！？！？はい論破！！！！！」と顔を真っ赤にしてファビョってくる。
返信 11
Hoehoe @baisetusai 2016年10月25日
病気の人は判断力がないから責任能力も無いとしたら肖像権とかもついでに無かったりしませんか？
返信 4
ユーコン @yukon_px200 2016年10月25日
お行儀の良い子どもたちしかいない幼稚園。
返信 1
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月25日
『性の喜びを知りやがって』の発言で共感するのはツイッターを見る限り若者が多いと思いますが、 言葉を言い換えれば若者の『彼氏彼女が欲しい』と言ってるのと変わらないからでしょう。 それは建前だけの浅い関係の相手じゃなくて、いつも傍に居るぐらいの本音で語れる相手が欲しいとも取れるので、建前でしかおじさんの事を考えれない人にその心情を察する事が出来るのかと言えば疑問符を感じます。極論を言えばおじさんの恋人になって会話相手になれば、電車の中の誰かに向かって本音で語りに来る必要が無くなりますからね。
返信 0
よーぐる @Seto_yasu1987 2016年10月25日
過ちて改めざる、即ちこれを過ちという。淫夢楽しんでた今までの自分との矛盾に悩む人は、これを機に自分を変えることです。人の考えは移ろいゆくものならば、良き方へと変わることになんの問題があろうか
返信 19
ぼさん @bo__san 2016年10月25日
yukon_px200 お行儀の悪い動物園では？
返信 5
二条肝兼 @IamNotUs 2016年10月25日
こんな話で「清濁併せのむのが大人」みたいなことを言いだすのか
返信 4
くま 八郎 @kuma_hachi666 2016年10月25日
日本には「棚に上げる」って言葉があるんだからさぁｗ　矛盾だの何だの言ってないで、素直に「人の心には棚なんて幾らでも作れるんですッ（ｷﾘｯ）」「だから私が不埒者認定した奴を殴ってもソレは許されるッ（ｷﾘﾘｯ）」って言えばいいのに
返信 0
野上はるか @harukanogami 2016年10月25日
itoma_k いじめと全く同じ構図ですよね… 「人を思いやる」ってことができない人が多すぎる
返信 8
野上はるか @harukanogami 2016年10月25日
kinoboriyagi すごくわかります。 今回のことに関わらず、何かに対する批判の意見を見るとまるでその言葉が自分に向けられてるような気がして気が滅入ります。、
返信 0
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年10月25日
ちょっと前まで病身舞をバカにしてたのに、それよりひどい。
返信 1
くま 八郎 @kuma_hachi666 2016年10月25日
結局、立場問わず隙あらば他人ぶん殴りたいだけだろオマエラ　素直になれよ
返信 2
清水代歩 @kaho_biz 2016年10月25日
え、これって一般人を盗撮してたんですか。そりゃ駄目でしょ。 （TLに流れてくる画像だけ見てテレビドラマの１シーンとかかと思っていた）
返信 6
しようい@ろてく @stonfield777 2016年10月25日
壊死ニキとか、集合知の反対ベクトルで、多くの人が軽い悪戯心で少しずつターゲットの情報を重ねてった結果、「集合悪」みたいのが育ってくという見本。
返信 16
フレーバー @stflaver 2016年10月25日
割と昔やってたlainってアニメのような状況になってきてるな（内容うろ覚え）
返信 2
あっと寿司 @atsushi015 2016年10月25日
盗撮の喜びを知りやがって！絶対許さんぞ！ この人大学とトラブル起こしたりしてるしまあ多少はね？
返信 2
こめこ @gdjUAGIvSxTTxJl 2016年10月25日
一番怖いのはこれ例のラッパーさん？の件まではさして問題にされてなかったって点だよね 今でこそおじさんを守ってくれる人が大量発生してるけど
返信 2
うんこ髪絶対殺すマン(コイケ) @mugicyagaoisii 2016年10月25日
一般人はアウト、って結局有名人は殴りたいんです、って告白なのでは？
返信 9
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月25日
今日、「性の喜びおじさんが流行ってるので」と言い「駅で見かけたキチガイ」と書いて(件の人とは別の人です)動画投稿してるアカウントを見ました。この行為を肯定的に思い擁護、見てネタにしているほうが やめてと言う人より好意的、カメラを持って追いかけ回したり相手に煽り言葉を投げ掛けて怒らせるのが対等で良いことだと思うならもう何も言えません。私は思いませんし怒るのはやめません。場合によっては相手の状態を悪化させる事もあるんです。それで困るのは遊んでる人達ではない。これ以上過激化しない事をただ願います。
返信 9
七七四未満六四以上 @zy773 2016年10月25日
正直に言うと最初に認識した時は困惑と可笑しさを感じました。が、コレって撮影も拡散もアウトですが(要は言い逃れなくアウトなんですが)、一種のアウトサイダー・アートなんじゃないんですかね？ヘンリー・ダーガーのような。◆ただの単なる「アレな言動」だけなら　ここまで拡散したでしょうか？　「詩」としての完成度とパワーがあったがために「我々」の興味関心を惹いたのでは？……　◇だからって無許可で撮ってupするのは勿論アウトですよ。しかしながら……
返信 5
うにら @riafeed 2016年10月25日
ti25o 権限を持つひとが権限を執行しないかぎり誰も止める筋合いはありませんので好きなだけ怒って、どうぞ。
返信 0
やおろず @yamada1221 2016年10月25日
mugicyagaoisii そうですね。有名人ならいいのか？と疑問に思います。
返信 0
佇む者@プロフィール必読 @NocturnalViolet 2016年10月25日
性の悦びミソジニーオヤジを庇う奴は全員女性差別主義者。
返信 4
はらぺこプリマス@1/12新木場passcode @Plymouth760 2016年10月25日
先日TLに流れてきた談志師匠の「なぜTVはつまらなくなったか」って話に 近い。twitterは寄席に近いというやつ。
返信 1
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年10月25日
人を散々哂っておきながら、自分がそうなるのは嫌ってのは都合が良すぎる。やっぱ。
返信 0
ｱｻﾞﾗｼ@毒 @AzaraSeals 2016年10月25日
ごめん、動画も全く知らないでコラ画像ちらっとだけみた時「ドラムロみたいな芸人さんだな」くらいにしか… 細かく聞いてみたらまさに「これはひどい」案件
返信 1
ぼさん @bo__san 2016年10月25日
NocturnalViolet 「～という属性をもつ奴は〇〇」っていう発想が下衆。
返信 1
アヴァロン @avalon_reimu 2016年10月25日
なんで/ク/ッ/キ/ー/☆/やisisクソコラグランプリの時にこういった話題が出て来なかったんだろうね
返信 1
今見 @hzfZSWFTU2iwhey 2016年10月25日
理解したつもりでいる、愛のあるいじり、正当化する詭弁。
返信 4
野上はるか @harukanogami 2016年10月26日
avalon_reimu なかったわけではないと思いますよ。 やっぱりどっかしらで違和感を感じてる人達はいた。 可視化されていないものはないと考えるのは愚かなのでやめましょうね。
返信 6
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
avalon_reimu それは簡単な話で、大多数の人間は悪い言い方をすれば自分より下の立場の人間だと自分の尺度で勝手に思い込んだ場合に、優越感から同情する余裕が持てるからです。だから有名人の様に自分より立場が上だと感じた人間の場合だと、その優越感を感じる事が出来ないので同情の感情よりも普段抑えている有名人への嫉妬で攻撃を加えたい感情に向いてしまう訳です。
返信 3
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
avalon_reimu そんな勝手に自分の中の価値観で決めた尺度で自分より下の立場だと見下した態度の同情をして、一方で有名人なら平気で叩きを加える様なモラルの無い人間性が見え隠れするから一言で偽善者だと言われてしまうのでしょう。だから普段の行いからモラルを持った発言の出来ない人間で無ければ、たまに同情の発言をしたとしても「こいつはその場の感情だけで流されて発言してる」と周りに見られてしまうのです。
返信 2
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
avalon_reimu だから正義感からの発言だと感じさせる様な重みを持たせるならば、普段から発言に気を付けるべきだと言う事が必然的に解るかと思います。それこそがマナーなのですが、そんなマナーとモラルは切っても切れない関係なのに、一方でマナーが出来てないのにモラルを語るからおかしい発言だと言われてしまう訳ですね。
返信 2
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
私自身が双極性障害なので一般的な健常者とは感性がズレているのですが一つだけ利点があるとすれば、感情論を抜きにして客観的な意見を述べられる事ですね。それは私よりも社会的に弱者の人間が殆どおらず、大多数の人間が私よりも立場が上なので、同情するだけの余裕を持つ事が出来ず、大半が嫉妬の対象になってしまう訳ですが、その中で現実社会で生き残るには嫉妬と言う感情を捨て去るしか無いからです。
返信 3
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
もしおじさんの事を病気だと決めつけるのであれば、その病気に実際になってネットでは同情の言葉が増えていくのに、現実ではそれに相反して病気だから怖がって離れていく社会の矛盾を体感していないと、その病気の人間の事を理解した発言なんて出来ないと思います。私自身が笑い物にされてでもコミュニケーションを取ってくれるだけマシだと思うほどに世間は冷たいので、炎上している直接おじさんに撮影の許可を取った若者達の方が理由はどうであれ人間としての温かみを感じますがね。
返信 3
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
そもそもネットで騒がれないと同情する事のない人間が多いのが現実で、普段現実社会で無視され続ける人間に取っては、存在を知られるだけでも良い機会です。むしろ当人に直接関わる気も無いのに建前だけの正義感で「この人は病気だから関わるな」と線引きをして区別をして他人に押し付けるのは、遠回しに隔離するのと変わりません。それが理解出来ればおじさんの代弁者となって正義感を振りかざして許されるのは、現実の世界でおじさんの傍まで歩んで意思確認の出来る人間なのは解るでしょう。
返信 1
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
本音を隠して建前でしか発言が出来ない方々は、病気に対する理解も無く独善的な正義感で病気と一言で片付けて当人を隔離しようとしてる時点で、周りから病気と言われて無視され隔離状態になった人間の気持ちは何一つ理解してませんよね。人同士のコミュニケーションを取る事こそが精神的な病の改善方法であるのは間違いなくて、その上で悪意のある人間が現れるのは必然だからこそ善意で接する人間が必要ですが、善意はあるけど関わる気が無く離れた距離でしか善意を示せない人間なんてそんなもの偽善と言われて当然でしょう。
返信 1
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
離れた距離からでしか善意を示せない事はどういう事かと言うと、善意が建前で距離を離したいのが本音な訳です。結局この本音の部分が見え隠れしていると、誰の目から見ても偽善者ですよね。だから本気で向き合う覚悟の無い中途半端な浅い思いやりを見せれば、その善意を受けた当人は不信感を抱いてしまうので余計に傷付く事になります。それが解ればおじさんの会話を純粋に楽しむ人間よりも、更に残酷だと言えるのがこの離れた距離でしか善意を示せない人間だと解ると思います。
返信 2
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
おじさんの会話の内容自体は聞けば解る通り理解の出来る内容で、おじさんを対等な目線で見ているならば純粋に楽しめる方が正しい感情で、おじさんを自分の価値観で自分よりも弱者だと判断して、心の奥底で自分より下の立場の人間だと見下した目線で見ているから醜態だとか嘲笑だとかネガティブな醜い言葉で表現するのでしょう。
返信 4
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
他人は自分を映す鏡とはよく出来た言葉で、このおじさんの動画を仮に醜いと感じて直視出来ないのであれば、それは自分の醜い部分が直視出来ない事への裏返しです。自分だけは正常だと思い込もうとする人特有の感情ですね。本当の意味で正常であるならば、おじさんの動画はただの独り言の動画なので、そんなネガティブなフィルターがかかる方がおかしいですけどね。
返信 3
うにら @riafeed 2016年10月26日
avalon_reimu 淫夢に対する批判ってこんなレベルじゃなかった記憶があるけど、まぁはっきり言って言い方が過激すぎて火に油注ぐだけの逆効果みたいでしたけど。
返信 1
斉藤・W・ルビンスキー＠日本の終焉を見守る世代 @dojitenshi 2016年10月26日
少子高齢化超加速でまったくもって問題なし　として　一つの動画削除されたらアカウントも一発BANのサービスがないからな　効率いい手法と言えよう
返信 0
野上はるか @harukanogami 2016年10月26日
neoeverwhite あの、言いたいことはわかるんですけど、そもそも盗撮という犯罪行為が行われていることも問題視されてるんですよ。 個人がおじさんと対等に分かち合う以前の問題で、おじさんそのものが意図しないところで被害者になり笑い者になっているということが問題なんです。
返信 13
うにら @riafeed 2016年10月26日
avalon_reimu ましてやクッキー☆なんてむしろ中の人が問題起こしまくってて完全に主題が中の人にスライドしてしまいましたし
返信 1
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
harukanogami 盗撮に関しては仮に何か厳しい罰を与えたとしても恐らく次の盗撮する人間が現れて後を絶ちませんよね？ だったら盗撮を未然に防ぐのではなく、盗撮はされる前提で周りがサポートする方法で考えますね。盗撮される当人は大抵の場合は一人で居る事が多いと思いますが、だから一人の状態を作らなければ盗撮する側も近寄りにくいと思います。第三者の人間が直接関わろうとするのは勇気の居る行為ですが、結局そんな昔からある直接的な触れ合いが単純な解決方法になるかと考えています。
返信 0
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
盗撮と一言で言ってもこういった事案は個別で考えるべきなので、全てがそれで解決するかと言えばそうではありませんが、今回の場合はおじさんは一人で会話してるから目立つ姿に映るのであれば、単純に会話相手が居れば良いだけの話ですね。
返信 0
こここ @kokokofighters 2016年10月26日
neoeverwhite え、でも動画をアップロードした人は明らかにこの男性を揶揄するようなコメントを添えていますよ？
返信 7
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
kokokofighters 結局そのようなコメントにしないと多くの人が注目して目を向けようとしないのであればそれは仕方の無い事で、 そんなコメントの方が見出しとしてはインパクトがあるのは事実ならば、どんな方法であろうともまずは大衆に知られる方が良いでしょう。 結局そうやって拡散しないと同情する人間も現れませんからね。 これは規制の強いマスメディアには出来ないネット特有の一般人だからこそ出来る拡散方法だと思います。
返信 0
こここ @kokokofighters 2016年10月26日
neoeverwhite 「知られる方がいい」って、それは男性本人がそう言っているのですか？
返信 4
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
kokokofighters 揚げ足を取ってるつもりかもしれませんけど、結局ここでコメントしてる人間は誰一人として本人確認してませんよね。もし本人の確認を取っていなければ自己都合だと言うのであれば、本人の居ない所で勝手に発言している全員が、本人の意思を尊重してる訳では無い自己都合の発言になりますし、もし私を叩くのであれば、それはこの話題で本人の為にやってるつもりの人間すべてに向けるべきですね。
返信 0
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
動画のコメントで同情を誘う内容にすると逆に懐疑的な目で反発する人間が出て来るのが世の常で、そもそも注目すらされないのが現状でしょう。だから綺麗事だけで世の中は解決出来ない事ばかりなんて事は理解してる人間の方が多い訳で、綺麗事ばかりに拘る人はハッキリ言って現実が見えてませんし、本質を理解していればそもそも綺麗事に拘る必要がありません。発端となるものが悪意があろうとなかろうと、それを利用して問題提起が出来ればそれで良いんじゃないですかね。
返信 0
野上はるか @harukanogami 2016年10月26日
neoeverwhite その理論なら、たとえ一人でいたとしても盗撮されないとは限らないと思うんです。 他に湧いて出たとしても、逐一通報して悪いことだと周知させることが一番だと思います。
返信 8
野上はるか @harukanogami 2016年10月26日
neoeverwhite 問題提起としてはいいかもしれませんが、発端となる盗撮をした人に関しては罰せられるべきだと思いますよ。 それさえも無視していいというならそもそも議論が合わないということなので。
返信 6
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月26日
harukanogami セクハラ行為以外の盗撮で罰せられた事がそもそもあまり聞かないと思いますが、それを望むのでしたら法律や条例を変える様に訴えた方が宜しいかと思いますよ。
返信 0
zio @zio0983 2016年10月26日
「悪いことだけどおもしろく感じる」心の動きから「おもしろがったんだから悪くないと主張するまでやる」を導き出すのは危険ですよねー。芸能人との違いでいうなら、どちらもホントはプライバシーは侵してはならないけど、より脆弱な一般人を、追い回してさらし者にするのが、そのぶん強く多数に責められるのは順当だと思いますよー。
返信 5
twin©ろくろ子 @inori_zwei 2016年10月26日
2ch記者名乗って調子こいてたらハシゴ外されて謝罪するはめになった自称記者のオッサンよりは痛くないと思うよ
返信 22
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月27日
盗撮が終わってもおじさんが電車の中で独り言を続けるのは解決でないので、 盗撮に拘ってるのは本当の意味でおじさんを心配してる訳ではなくて、 自分が盗撮されるのが嫌で盗撮が気に入らないその心理で盗撮に比重を置いてるのが本音でしょう。 盗撮を全体で考えるからその本質が見えない訳で、 個別に考えるなら盗撮よりもおじさんが電車の中で独り言を続ける事に対して比重を置くのが重要で、 おじさんの会話に感性を合わせて話しかけられる人間が必要なのが解ると思います。
返信 0
流離 @sasuraitweet 2016年10月27日
・「こんないじめ誰でもやってるぅ～普遍性が~国民性が～人類全体がぁ～」←人類？悪人の間では、な。・「お前らも普段安全圏内から叩いてるじゃん、私刑禁止ぃ～」←それは加害の免罪符にならないし、言ったそばからお前も「私刑は悪い」と私刑執行者を叩いてるつまり叩いていいと認めている。安全圏内から叩くのがダメなのでなく悪い奴なら叩かれて当然だし同類の擁護者以外の大勢は誰も文句は言わん。これこそ人類全体の良識からなる普遍的正義。このまとめがその証拠。怖くて震えている所悪いが諦めたまえ、悪人の諸君
返信 4
流離 @sasuraitweet 2016年10月27日
それに昔その手の騒ぎに加担した事がある加害者だったからその人はずっとそうだとでも？（勿論俺はやってないがね）人は変われるし成長も出来る
返信 3
神夜莉央＠わさらー団初代終身名誉団長 @GOD118Rio 2016年10月27日
生憎、日本は村社会だから、メジャリティに賛同しない、できない人間はそれ即ち例外なく悪、なんだよね。例え大多数の人間がマナーやモラルに反する言動をする中で、「そんな事をしてはいけない！」などと発言する人間が1人でも居たら、「こいつはジョークが分かってない！！！！！」「こいつは冗談の通じない人間！！！！！潰せ！！！！！」などと、親の仇と言わんばかりに袋叩きにする。
返信 1
流離 @sasuraitweet 2016年10月27日
そしてその義務教育などの小さな村で袋叩きをしていた加害者がもっと大きな外の世界に出た時、いずれ道を踏み外し社会から法や当為という巨大な圧力で逆に袋叩きにされる…
返信 1
神夜莉央＠わさらー団初代終身名誉団長 @GOD118Rio 2016年10月27日
でも、「ちょぉキモいのいた笑笑笑」の女子高生は袋叩きにして、このおじさんは笑い物にするんだね。お前ら日本人の本性はどっちなの？？？？？？
返信 9
神夜莉央＠わさらー団初代終身名誉団長 @GOD118Rio 2016年10月27日
いい加減、陰湿さでは隣の国とかと引けを取らない事を、お前らは認めるべき。陸続きじゃないだけなんだから。
返信 1
うにら @riafeed 2016年10月27日
血縁者でも知り合いでも管理者でもなんでもない赤の他人に一方的に暴言つぶやかれても痛くもかゆくもないんだよなぁ
返信 0
(*´・×・｀さ*)くしょう @sakuraimikoto33 2016年10月27日
盗撮されたのはかわいそうだと思うけど自分から動画あげてる人はおもちゃにされても文句言えないでしょ
返信 1
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月27日
暴言(非難)と、批判は別物ですよ。ググると分かります。自分が盗撮されたくないはなくはないですけど あいつはおかしいというネガティブな感情が作用しないと最初に盗撮しよう、ネットにあげようという心理には決して行き着かないしその心理に対して腹が立つという話なんですけど わからない人には何度書いても理解して貰えないんでしょう…。残念です。
返信 3
地下労働者ニコ @ti25o 2016年10月27日
キリないのでこれで最後にしたいと思いますが、自分で動画をあげてる人はおもちゃにされて当然というのも私はどうかと思います。私は好き勝手使ってもらいたいからこのアイコンを描いてSNSで使ってるのでは無いですし、絵師の誰しも、コスプレイヤーの誰しも、生主の誰しもがどうぞおもちゃにしてくださいという気持ちで公開しては居ないと思います。被害にあった他人にだけ自業自得を適用するのは変に感じます。今や少数意見になってしまった気すらしますが…。それでも私は誰も 誰かのおもちゃにされて欲しくはないです。
返信 8
うにら @riafeed 2016年10月27日
別に盗撮擁護はしてないんだけどねえ、まぁこの事例でいうと本人のおじさんが出るところに出ないかぎり止めるのはもう無理だろうねと言ってるだけ(出るところに出ればまず勝てるけどそこまでする気はなさそうに見えるね)
返信 0
ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月28日
若者達とおじさんが談笑する姿が動画として出てきたのですが、 その時のおじさんの喋り方は電車の中の演技を織り交ぜた喋り方ではなく自然な喋り方でした。 その姿を見るとやはり一連の動画の出来事は他人の気を引く為の行動と取れますので、 そんなおじさんの心情を察する事も出来ず盗撮の事しか目を向けないで一方的に他人に思いやりを押し付ける人間よりも、 若者達の方がおじさんと正面から向き合う思いやりがあったのが皮肉にも突き付けられた結果でしょう。
返信 0
雪あすか @askyq 2016年10月28日
あまりにもできすぎてたから逆に合意の上での撮影かと思っちゃったけど‥盗撮なのか‥撮られた方恥ずかしい思いしてないだろうか
返信 0
雪あすか @askyq 2016年10月28日
相互監視社会ですね‥政府ではなく民間人が自主的に監視してる、みたいな
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葉月銃久郎a.k.a.はづきち大尉 @wolfhearts_t23s 2016年10月28日
この件を見ていると「人類皆平等」とか「人には等しく価値がある」なんて幻想だな、と思ってしまうな。いや、現実として人間なんてそうそう平等で公平な存在じゃあないんだけども。最初はどっかの誰かがツイートしたネタだと思ってたが、盗撮だったと知ってさすがに引いたけどさ。
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ニキンモクセイ @homeJupiter 2016年10月28日
人の言動から生み出された文化は映像や漫画はもちろん言葉も全部縛らなきゃ…（極論皮肉おじさん）
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効いたよね？痔にーはベンザブロック @suttensyoti 2016年10月28日
ネットはそのなんていうか・・・老害とか古い物に固執する人を嫌う人達と古い時代を懐かしむ人達とか、腐女子に対して敵意と憎悪剥き出しにする人達いると思ったら今度はフェミに不当に叩かれ大反発する人達とか、矛盾してるようなしてないような二つの勢力（掛け持ち有）を無理矢理詰め込んでる様な世界だから、普段からＴｏｇｅｔｔｅｒの「こういうおかしな奴いた！」系の話題の中から今回の件で少しおかしいと感じる人がいるのもまぁ当然というか
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効いたよね？痔にーはベンザブロック @suttensyoti 2016年10月28日
上手く言えてないから自分でも何言ってるか解らんな
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ハシビロコウ @vhodnk 2016年10月28日
このネタは俺は笑えないんで言及しないし引用しない。
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野上はるか @harukanogami 2016年10月28日
neoeverwhite 今回のおじさんの場合はたまたまそうでしたが、自分の知らないところで、勝手に盗撮され、ネットに上げられ、笑い者になる。 しかも事実上半永久的に削除は不可能、ということを考えたら今回の事がいかに恐ろしいかわかるはず。 本人のケアが大事なのは確かですが、彼がほんの一瞬でもバカのおもちゃになった事実は消えないんだし、今後もおもちゃにする人間は出てくる。 それを無視して「なんだー普通の人じゃんーよかったー」というのはあまりにも楽観的すぎると思います。
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はやし @PKer_hayashi 2016年10月28日
またいつもの自分の気にくわないのを取り締まる脳内警察を呼び出すパターンか。まあ公的な場での出来事なんだからアップされるのは構わんだろ
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うにら @riafeed 2016年10月29日
淫夢ネタ見てたらネットで人の良心に期待するとか無駄にも程が有るのはわかりそうなものだが
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ヒーロー@奈良deゲームをしている澤田と申します @neoeverwhite 2016年10月29日
異常者として色眼鏡で見ているのにその立場だけを利用して盗撮を訴える姿が滑稽なのは客観視の出来る人間であれば誰もが感じる事で、 世間から簡単に同情を誘えそうな人間を利用するのがフェアではないですね。 多くの人間が対等な目線で見れる対象が盗撮された別件を探して訴える方が、より深い理解を得られると思います。
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天城桜華@中選挙区制復活祈願&挙国一致相互協力相互不干渉 @Ohka 2016年10月29日
公人であっても完全なプライベートな行動の盗撮はプライバシー侵害になる可能性があるのに、一般人ならなおさら。もし、精神障害を抱えていたら、治療や社会復帰の妨げになりかねない。
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🇷九ツ先輩🇷 @zzxkoko 2016年10月29日
ここまでコメント読んだのえらいぞ
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アイトレーサー @kiwifruit_cake 2016年10月29日
正直最初はホモビから発掘されたネタだと思った。
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虫暑詞(七色仮面) @tinoioma 2016年10月29日
この動画で爆笑した？あ、そう。隠し撮りし、さらし者にしてる？そうとも言える。この場合に限ってはみんな少し大仰な気もする。すごいね正義感。
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バカ満開 @nobu_oyama 2016年11月1日
こういうオッさんは何の気まぐれか擁護するのに ゲームのカード落としちゃったキモいオタクには何のフォローも無いのが腹立って仕方ねぇ 盗撮は駄目という一点のみで終わらせるべきだろうがこういうのは
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MontyGlycon1
新CMTC@MontyGlycon1
無宗教です。旧アカウント（@MontyGlycon @MontyGlycon0）キリスト神話説追うつもりでしたが、できてません。宗教や社会についての話題を追いつつ、無神論、無宗教、反宗教界隈もヲチします。
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