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ノートパソコンの修理費はなぜ高い? ~ボッタクリか適正かについての一議論~

PCデポ騒動のせいでパソコンショップが何もかも詐欺臭く見えてしまうものですが、案外まともな商売なのかもしれないという話です。 そこそこ話が長いのでご注意くださいませ。 なお、ノーパソの修理費についてのアンケートを設置しております。 https://twitter.com/YSRKEN/status/790408859386990592
マザーボード パソコン 人件費 ノートパソコン 適正価格 修理 パソコン工房
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発端

ある日のこと。使用していたノートパソコンが壊れたnnS 音速モーモン氏(以下nnS氏)は、パソコン工房にそれを持ち込みました。

nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
ぬあああん 仕事のパソ壊れたもおおおん
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
突然死しやがって しかもマザーだ どうしようもない
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
予備で復元とか明日からうんこ
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
去年買ったばっかのi7 43系の新型やぞふざけんな
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
流石に有償修理でいいから治さんとなぁ
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
今日はハイエンドノートが死んで悲しみに満ちている

しかし、修理費が高額になることが判明……

nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
パソコン工房で買ったPC、マザー故障で修理見積もりだしたら10万かかるって言われた 二度と買わねえ
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
10万かかるなら新型ウルトラブック買うっつーの
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
わい「故障箇所わかってるからパーツ交換の先に見積もり出してくれ」 パソコン工房「わかりかねます。製品と同額ぐらいです」 わい「CPUやメモリによって製品価格変わるやろマザー同じでも どんぶり勘定すぎるぞ」 パソコン工房「わかりかねます。」
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
わい「商品の型番確認したやろ?性能も把握したやろ?」 パソコン工房「はい」 わい「その上でマザーの交換費を求めてるの おわかりか?」 パソコン工房「わかりかねます。見積もりに出して6000円払ってください
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
パソコン工房「修理費は本体と同額ぐらいに」 わい「だからさ、OS、CPU、メモリ、ディスプレイで値段は3万にも10万にもなるだろうが。マザーの交換の話してるんやで?」 パソコン工房「はい」 わい「じゃあ3万のノートだとマザー交換に3万でCPU高額やったらそんだけかかるんか?」
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
パソコン工房「わかりかねます。」 わい「つまり基盤情報わかった上で修理費は3万~10万円で正確に知るには6000円かかると」 パソコン工房「はい」
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
わい「つまりマザー修理費は搭載OSやソフト、CPUやメモリ関係なく本体以上になると思うけど、それを知るのに6000円かかると」 パソコン工房「はい!そういうことになりますね~」
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
こんな雑な対応をしてくれたパソコン工房の商品をみんなが二度と買わないようにここにつぶやいておく

そこでnnS氏は、代わりとなるPCを買うか、他のPCにCPUを移植するなどを検討し始めます(データは吸い出し済)

nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
う~ん 新規で買い換えるとしてもこのマザーが息してないPCのCPUを有効活用できねえかな Core i7 4710MQやぞ 載せてるの
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
糞パソコン工房に去年のPC修理に10万出すよりアマゾンで新型ノートを10万で探すことにしよう とりあえずメモリとSSDは流用できるし
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
気持ちを切り替えてまたアホみたいに10万ノートを買おう
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
四万ぐらいの修理費は覚悟してたが見積もりに6000円で修理費に110000円とは恐れ入った
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
@es_crow ノートやねん デスクなら自力修理できたんだよなぁ 一万ぐらいで。
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
@zakone データは全部吸い出し済だから初期化されても全然良かったんだけどな
nnS Momonga 💪😺 @nnS_momon
しかし去年買ったばっかのノートのマザーが逝かれるとか、最近のわいはついてなさすぎる 死にたなるわ

結局、修理しやすさを考慮して、デスクトップPCをポチることにしたのでした

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コメント

YSR@白崎 is 王道 @YSRKEN 2016年10月24日
まとめを更新しました。
タタミン @tatamin_ttmn 2016年10月25日
金額だけで言うとおおよそ妥当なところかなぁ。マザボ生きててもモニタ交換だけで7〜8万なんてザラだし。下請けに修理回してたりすると費用の計算も単純ではなくなるので難しいところ。基本的にノートは無料修理保証以外で直すものではないと思う。 あとは店員の対応さえきちんとしていれば問題なかったものを…すべてはそこが原因と言えなくもない。
湯飲み @sencha_inYunomi 2016年10月25日
ノーパソやスリムタワーのマザボはほぼ専用設計みたいなものだから高くなるのは当然だし、今に始まったことじゃないんだよなぁ。省スペース性、お手軽さと故障リスク、購入時修理時のコストの高さはトレードオフ。
ちょちょまる @sakuya_little 2016年10月25日
病院で「俺は○○って病気になったから言う通りの薬を出せ」って言って出してもらえると思う?
深井龍一郎 @rfukai 2016年10月25日
基本ノートPCのCPUってマザーに直付けなんではないの?
羽倉田 @wakurata 2016年10月25日
そこでスリムを買おうとしているあたり、ネタを疑いたくなる
たちがみ @tachigamiSama 2016年10月25日
普通の店なら客がどう主張しようがマニュアルどおり一から故障箇所探るでしょ 参考にはするだろうけど
bushclover1824 @bushclover1824 2016年10月25日
見積もりに関する技術費はなかなか納得されないことが多いですな。企業向けだと最小単位が万なので、6000円は安いなと思ってしまった、毒されたSEです(*´﹃`*)
五月 @xf52_523 2016年10月25日
仕事で百台じゃきかないくらい各社で修理依頼してきたが、部品代も見積費用も普通の値段だねえ、としか……
Chariot @BLACK_RX_24 2016年10月25日
パソコン工房はどこの店舗であるかによって対応に天と地ほどの差があるという話は聞いたことがある。が、この場合は別にクソな対応って訳ではないと思うが。一度自分でノートPC開けてみたらいいんじゃないか。これを修理するって言ったら相当に面倒だぞ。機種によってはリベットが使われていて分解自体ができないものまである。
ろんどん @lawtomol 2016年10月25日
引越し業者さんやリフォーム業者さんだと「見積もり無料」が多いので、その感覚にどうしてもなっちゃうのかなぁ
kzt @kztiam 2016年10月25日
ビデオ機能が問題にならないなら安物のノートPCで必要な分だけ従量課金のクラウドを使うといい。 省電力版のCore i7はコスパが悪い。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年10月25日
「部品だけ売ってくれ」は無理だったのかな? それで直るとは限らないけど、おいらSONYのパソコンをそれで数百円で直したことがある。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年10月25日
この対応そのものは、まとめられてるツイートにもあるように、客がくわしい(というか正しく故障原因をつかんでいる)とは限らないので仕方ないと思う。 ただ、しかたないものであるということを納得させる話術、というかマニュアルはほしい気はするね。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年10月25日
それはそうと、「DELLって独自の規格だったりして、自分で改造したり修理したり出来ない場合が多い」という評判だった時期があるのだけど、今はそうでもないのかな? この人自分で修理できそうだとDELL買ってるけどさ
ばなが@3Dモデル作るよ @vanagan 2016年10月25日
ノートだと手間賃だけで5万くらいとられても妥当だな
川菜@PrayForKyoani @kawanapeita 2016年10月25日
一連読んで思った事を言うと、ようはこの人の知識がいろいろ中途半端ってことか。
絢瀬swi(コールドスリープ中) @materialvenus 2016年10月25日
ノートPCだと修理費が上がるとか調査見積りだけでこれだけ金額がかかるとか、その根拠理由をスタッフがきちんと説明できればよかったんだけど…受付の人は技術的なことは詳しくないのかな
五月 @xf52_523 2016年10月25日
一度ノートPCを分解修理、再組立するとまあこのめんどくささなら修理代がこれでもしょうがないなと納得するんだけど(しかも部品は定価販売だ、多分)、まあそんなもんユーザーに理解しろというのも無理な話か。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016年10月25日
説明!デスクトップパソコンの場合は、一体型とかスリム型みたいな狭い場所に押し込むタイプを除いて、自作できるくらい汎用性の高いマザーボードを積んでいる。そのため調達がしやすく代替品も多く安上がりになる。一方、ノートパソコンは各社ごとの専用筐体に収まるようボードも設計していて、物によってはボード外に一部の装置が分離配置されているものもある。したがって供給元は大体メーカーであり、廉価品だとバラす=ボードこわれるって代物まであるので、元の1台分くらいは普通にかかるのだ。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016年10月25日
だからノートを使う場合は「修理して使う」を選択肢に入れてはいけない。こまめにバックアップ取ったり、デスクトップをメインにして「いつ壊れてもいい持ち歩き機器」として使う状況が最良。
BIRD @BIRD_448 2016年10月25日
メーカー機デスクPCは、例えガワが大きくても内部コネクタ系を独自規格化して「他メーカー汎用品で修理させない」思想になってる事もあるんだよなあ…
積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 2016年10月25日
ノートPCを自分で再生したことあったりすると妥当だなと思えるわけだが。一度外すと使えない消耗品とかデスクとは別物だからね、アレ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月25日
去年買ったばっかでもう保証切れてたの?買い替え時期来るまでの長期保証に入れる店(メーカー)で購入するのが良いですね。
moheji @mohejinosuke 2016年10月25日
実際ノートPCの修理やってたけどすげえめんどくさいのよ。マザボ交換とか特に。個人的には5万位作業費貰わないとやってられない。
言葉使い @tennteke 2016年10月25日
ノートパソコンじゃないけど、自分で蓋を開けようとして爪を折っちゃって駄目にした電子機器がけっこうある。
moheji @mohejinosuke 2016年10月25日
Neko_Sencho dellはサービスマニュアル一般に公開してるから機種ごとにわかりますけどCPUとメモリ、SATAケーブルとドライブ以外は全て独自です。 M/BもATXじゃないし電源もコネクタが違うし。 まあ、手を突っ込みやすいので修理できそうには見えるけど部品単体売りはしてくれないんじゃなかったかな。 まあ、メーカーの保証は比較的長いしその間は訪問修理対応やってくれるからあんまり問題にはならないでしょうけど。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年10月25日
FILCOのキーボードはどうしても爪を折らずに開けることができない。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年10月25日
mohejinosuke 保証期間中に電源ユニットが壊れた個体が出たので、同型機とパーツ交換して正常動作を確認するなどしてサポートに話したらパーツ単品を送ってもらえた。
Sn @rbmio0079 2016年10月25日
ベンダー修理の中の人やってるとわかるけど、分解行程で使い捨てになる部品(Ultrabook系のキーボードとか)があったり、基盤にCPUやメモリ直付けだったりするんで部品代が嵩むだけ(仕切りで7.8万はザラ)。技術費用、クライアントPCはどこも定額ですよん。
moheji @mohejinosuke 2016年10月25日
まあ、消耗品扱いの部品以外、修理パーツ自体が値段高めですよね。
masano_yutaka @masano_yutaka 2016年10月25日
HPとかIBMとかみたいにメイン基板は汎用性あってCPUはソケット って機種でもマザーボード交換は5万超えのパーツはリビルドだったりしたしなぁ…。 リビルドパーツが使えない(破損とか水分溢れてて腐食)とかだと10万越すね…。
moheji @mohejinosuke 2016年10月25日
つか、この人買ったのInspironか。 お仕事用ならVostro買っとけ。 Inspironは今のモデル知らないけどXPS系のモデルも含めて中身がごちゃごちゃしてたおぼえがある。 法人向けモデル(メインはOptiplexだけど)の方が中に手を突っ込みやすかった。
瑞樹 @mizuki_windlow 2016年10月25日
「使える部品があるんだから、新しく買うよりも修理する方が圧倒的に安くなるはずだ」と思い込んでバカって結構居るんだよねぇ~
えくす(くらげ社広報・・・のはず?w) @ExwoodPorta 2016年10月25日
今は機械化&大量生産のお陰で生産時が一番コストが安くなってますからね。 修理は人間が手作業で生産時にはない(分解と部品の保守)が余計についてくるので高くなるのは当然でしょう。
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2016年10月25日
ノートパソコンなんて独自パーツばかりだから、素人で交換できるのはメモリかHDDくらい。メーカーが修理打ち切ったらそこまでなのにね。サードパーティーの修理屋もやってることは使えなくなったガラクタからパーツ抜き取って交換するだけだし。パーツ交換でずっと延命させたければデスクトップ使うしかないでしょ。
タタミン @tatamin_ttmn 2016年10月25日
問題なのは客側の考え方でもなく、店側の修理の仕組みでもなく、普通に対応した担当がダメだっただけだと思うけどなぁ。普通に対応できる人ならここまで悪くは思われないだろうし。
モギロン三世 @mogiron3rd 2016年10月25日
イラスト描いてる人間が技術料も考えずボッタクリ扱いするんだからそりゃ技術職の待遇なんてクソ以下ですわ
Yusuke Makino @Usekm 2016年10月25日
まあ補修部品はバルクの量産部品とは別口管理が必要だし、作業工数も量産とは別に見積もらなきゃいけない訳で、何もぼったくろうとしているわけではなくほぼ実費だと思います。
moheji @mohejinosuke 2016年10月25日
tatamin_ttmn いいたかないけどぶちきれたご当人のご自分寄りの発言で対応した人の応対が悪かったかどうか名なんて分かんないんじゃないかなあ。
roostarz @roostarz 2016年10月25日
店員の説明がヘタクソだな。『現物の点検をせずに見積もりを出すことはやっていません』でかたがつくのに、『わかりかねます』の連呼じゃあイラつくよ
poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2016年10月25日
仕事で使っているなら、メーカーの法人有償保守サービス入っとけとしか・・。 またはコストを抑えたいならバックアップ等危機管理しとけとしか・・。
やらかど@やらか堂 @yarakado 2016年10月25日
修理対応も実際にはどうだったかはわからんしな。自分の聞きたい答えじゃないことを悪く受け取ることはよくあるし。まとめからわかるのはこの人が半可通だってことくらいじゃないかしらん。
ハドロン @hadoron1203 2016年10月25日
ノート型PCならこのくらいかかっても仕方ないわ。マザーボード交換するだけでもそれなりの技術力必要だし、故障した部品特定して交換するだけでも、これだけの繊細な作業やらなきゃならん。https://rukitech.net/blog/20150133.html チップ部品の不良だったら、ほぼお手上げ。
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2016年10月25日
持ち歩く必要無くてコンパクトさを求めるのなら、ITXマザーかまだどっちに転がるか不安な所あるけどMini-STXマザー使ったPCだよなぁ。コレだったら原因を特定できれば、半田付けで実装したCPUを交換しろと言ってしまう程度の知識(そりゃ出来なくはありませんよ‥)でもパーツ交換して自分で修理できるし。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年10月25日
mohejinosuke バイクをパーツ取り寄せで組み上げたら定価より高くなるという話を聞いた気がする。
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2016年10月25日
見積り6,000円は妥当だと思うよ。その場でわかる訳ないから、専門工場に輸送して専門技師がチェックかける訳だしね。んで、修理費10万ってのも妥当。もう1台買えるじゃん!って思うかもしれんけど、修理なんていうイレギュラー作業の手間賃が高いなんて当たり前の話。>雑っていうけど、充分誠意的な対応だと思うよ。
おく のぶ @samorou 2016年10月25日
見積もりに金がかかるって感覚は、中々理解できないんだよね。
RATE@GO @RATEandFAE 2016年10月25日
イヤホン壊れた→現品と同等の修理費かかります。ならわかるけど、今時ノートPCのMB壊れた→現品同等の修理費は納得しかねる。まぁ、元がそういう理由で安いんじゃしょうが無いとも思うけどね。あと見積もりは今無料の所も多いのに6000円ってもう別の所に修理依頼出した方が安かったんじゃ。あとここ変なアンチ多すぎて気持ち悪い。
masano_yutaka @masano_yutaka 2016年10月25日
「マザーボードを交換すれば治る」って解るなら、最初から「マザーボードを何処からか手に入れるツテがある」か「液晶割れジャンクを買ってきてニコイチにする」とかやれば良いだけ。 自分にそのスキルが無いなら金払えだよなぁ…。 あと「基盤リビルド」をしてくれる会社とかあるし。
純戦士のおっちゃん @PureFighter00 2016年10月25日
難しいね。スリムノートやモバイルだと一枚基板だと思うし。
KSK @MprojectKSK 2016年10月25日
客に不信感持たれた時点で受付が駄目だわな。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年10月25日
インクジェットプリンタなんかは昔から修理するより新しいの買った方がお得だよね。
trycatch777 @trycatch777 2016年10月25日
こんなめんどくさい人は自作デスクトップの世界から外に出てこないで欲しい。マジレスするとノートPC買って長く使うなら、メーカーが保証している長期保証とか、量販店の長期保証に入れば良い話。様々に説明があるとおり、ノートPCで「部品交換だけですむはず!」と言い切るなら自分で直せって話だし、自分で出来ないなら文句言っちゃいけないでしょ。
pomagi @goraiasu 2016年10月25日
ノートとデスクの作業量とパーツ価値を同一視する・故障箇所を断定する・発言からしておそらく延長保証に入ってない。これ情弱商法とかそんなんじゃなくて単なる情弱クレーマーやん。『風邪引いたから風邪薬出せ糞医者!は!?診察しないと薬出せない上に保険証無いとこんなに金とられるんか!?ふざけるなよこのクソヤブが!ネットで不評撒き散らすからな!まぁとりあえず市販薬飲むわ』っていってるのと同じだぞそれ。
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年10月25日
時間標準工賃を3000円としても1日掛なら工賃だけで24000円になるからねえ・・・マックの原価は40円って話と一緒だよなあ。「小麦粉とミンチ肉を40円で売ってやるから自分で作れよ」と・・・・
椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2016年10月25日
ノートって独自規格やパーツ直付けの場合が殆どで修理費高いのは当然だしなー。 しかもその後買ったのが独自規格の多いDELLとか全く学習してない情弱クレーマー状態で草生える
Chariot @BLACK_RX_24 2016年10月25日
中途半端な知識で専門店を使おうと思ってはいけない(戒め)
ねや @AriaSub 2016年10月25日
これ、当たり前の話に見える マザーだけ交換してよ→そんなサービスやってません マザーが壊れてると言ってるけど実は全パーツダメになってるかもしれない→最大修理費は新品代になる 本当の値段が知りたければ見積もり6000→故障箇所の特定、他に壊れてる箇所の調査、輸送費、保管費、破損した場合の保険、見積書作成費、説明や店員の応対費用、クレーマー対策費、作業管理費、技能費、利益率くればそれなり
椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2016年10月25日
CPU載せ替えとか言ってるけど、他のノートならbios対応してなかったり弾かれてOS起動できなくなるだろうし、自作パーツでコイツが載っけられるマザーって一般市場に出回ってないんですけどね。
ねや @AriaSub 2016年10月25日
見積もり無料なのは、その後の修理費見積もり代をこっそり混ぜて本来より高く出すから一見無料に見えるだけ 大体の所が見積もりに出してからやっぱり修理やらないというと手数料として見積代金多少取られる(全額では無いけど)
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2016年10月25日
これpcデポみたいに炎上させようとしたのか?
_ @wholescape 2016年10月25日
部品を取り寄せて自分で直したいならThinkPadかDELLの法人向けモデル
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年10月25日
ノートパソコンとかほぼマザーにモニタが映えてるようなもんで、マザー交換と言ったら本体交換に等しいからそら高いよ。
moxid @moxidoxide 2016年10月25日
原因は○○!だと思って買い替えても症状解決しない自作PCあるある。
佐渡災炎 @sadscient 2016年10月25日
このひと、ノートPCのマザーとCPUとメモリが不可分だって知らないのか・・・
増田太一郎 @ta1low 2016年10月25日
よりによってDELL買ってるの笑う。昔の話だけどマザーと電源が独自仕様だった機種があったり会社で調子悪くなったの開けたらBTXだったりして自力で修理できないイメージが強くある
真弥 @mayaarisaki 2016年10月25日
修理で確実に安くしたい場合は、自分でパーツを仕入れて、自分で交換するしかないと思う。10万はあり得ない金額じゃないからなぁ
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年10月25日
ちなみに4710QMはFCPGAなので一応換装自体はできると思われ。しかし、マザー自体が悪いのかCPUも悪いのか切り分けるとなるとおそらく倍以上の日数と見積もり料6000円どころじゃ済まなくなるから基本マザーに乗ってる部品が悪い時は全交換だろうね。見積もりの段階で数万円とられていいというなら止めないが。
asagi @asagi2013 2016年10月25日
そんなに金を出したくないなら、自分で型番から調べてマザボ取り寄せてばらして入れ替えれば?
河合健也 @yuraritown 2016年10月25日
昔、エプソンダイレクトに無理言って、デスクトップPCの電源ボタンだけ売ってもらったことがあったなあ。最初は技術料1万うん千円+部品代っていわれたんだけど、自己責任でやりますのでどうか!ってしつこく繰り返した。ほんとすまんかった。
ToTo @toto_6w 2016年10月25日
自分で部品仕入れて修理出来ない人は価格に不満があっても受け入れるしか無いね。仕事で使うならパーツごとにメーカーを選べる自作デスクトップが一番だよ(・∀・)
佐渡災炎 @sadscient 2016年10月25日
asagi2013 「CPUとメモリだけが載ってないアッセンブル済みマザー」って、本体新品価格より高いと思う。
56号 @56gojp 2016年10月25日
PCショップの店員なら説明はこんなもんなのでは。この人もノートPCの修理は大変なのだ、っていうことが学べて良かったのでは。
Chariot @BLACK_RX_24 2016年10月25日
これで「チップ抵抗が死んでました」って言われても「抵抗なんてそんなに高い訳ないだろ!!」って怒ってたのかな。ワイの経験上はパソコン工房って丁寧な対応してくれるショップなんだけどどうしてここまで噛みつくのかねぇ
谷川 秀樹 @htanigawa 2016年10月25日
客からの情報は鵜呑みにできないからね、当然動作チェックなんかするわな。 修理見積もりのためにチェックするのに6Kエンなんて良心的な価格だと思うよ。 更にノートPCだと、モジュール交換になっちまうから、最近の製品だとマザボ 全交換なんてざら。更に修理部品って、結構高いから提示された金額は妥当な ものだと思う。 で、デスクトップだったらとか言って、自作するのかと思ったらデル買ってるってのが 間抜けすぎる
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2016年10月25日
ノートPCに限らず、「小さい所に高度な性能と機能をギュッと押し込んでフタしてある機械」ってのは内部構造が精密パズル状態になってるのが多いから、修理と言ってもどーしてもパーツの単位が大きくなりがちで、物によっては「丸ごと交換がデフォ」だったりするもんねえ……
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年10月25日
まとめ売りだから安くなってるんであってパーツ買うなら定価なので高いです、で納得すればいいのに(笑)
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年10月25日
同一機種のジャンクをヤフオクで入手して、ニコイチ修理するのが素人には精一杯だろうなあ。なお、同シリーズでも下位機種ではマザーが違う場合がある(失敗談)
タタミン @tatamin_ttmn 2016年10月25日
mohejinosuke まあそう言われるとその通りだけど、もし最優の接客応対をしていれば怒りそのものも発生しなかったのではないか、と考えるのが販売側の性ってやつでしてね
@Oku_Musashi 2016年10月25日
こういう技術への対価とかの意識が一般層にも広まりつつあった所へ爆弾ブッ込んでパーにしたPCデポの罪は重い
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月25日
それで10万するかは兎も角、原料以外に点検修理する手間がかかるから、保証もなければサービスがある程度の価格になるのは仕方ないでしょう。原因が抵抗一個死んでるだけでも、一個ずつ部品追っていくよりユニットごと交換したほうが遥かに簡単かつ確実だし。
まさご叔父さん @masago53 2016年10月25日
ノートでマザーいかれたとなったら、ほぼ全とっかえだし、それにプラスして壊さないように分解、組立という工場での分業組立とは比にならないレベルの専門性の高い作業の工賃、何かあった時の保障と乗っかるので、そら新品買ったほうがいいレベルの値段にはなるわな。思い出の品とかでないなら新品買ってHDD載せ替えが一番でそ
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月25日
「去年買ったばかり」 このフレーズを使う人はアレな人が多い法則。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月25日
そういや、デスクトップしか(しかも自作)使わないけど、デスクトップであろうとパソコンを仕事に使う人は、最低限サブマシンがないといけないとおもうし、データーは外部機器やメモリ、クラウドでの保存を徹底しないとね、重要な案件で納期が切迫するような仕事のある人こそ尚更、故障した時点で詰みだから。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2016年10月25日
これがあるから、極力ノートPCを買わない、使わないという自衛
羽倉田 @wakurata 2016年10月25日
出始め当初のノートってパーツ毎にバラして好みの部品付け替え出来たよね。ひょっとしてこの人の頭はその当時で止まっているのかも?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月25日
でも案外この手の人は多いから、さほど珍しいことでもなく、メンション飛ばして意見をいう程のものでもないので、生暖かく見守ってあげましょう。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年10月25日
メーカーによっていつごろのがばらしやすいとかは違うよ。
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年10月25日
これ見ると、絵に金払わない話も納得感。門外漢には技術料ってわからんよね。
ToTo @toto_6w 2016年10月25日
ThinkPadはレノボになっても分解しやすいしパーツも部品単位で手に入るから個人でも修理しやすい方だな
moheji @mohejinosuke 2016年10月25日
tatamin_ttmn どうなんでしょうね。 心がけとしては正しいんでしょうけど、呟き追いかける限りは「自分の想定通りでなかった」「自分の求める返事をしない」が怒りどころのような感じなのでたぶんどう説明しても「自分の考える最善の対応でない」「言い訳するな」で切って捨てられるんじゃないかなあ。 昔から思ってたんですけどそういう困ったお客さんに対応するための労務費って全うに取引しているお客さんから得た利益でまかなっているんであってそれってどうなの? というか。
佐渡災炎 @sadscient 2016年10月25日
wakurata 「出始め当初のノート」って何を想定してるのかはわからんが、J3100SSも98noteもCPUとメモリはオンボードだったぞ。
moheji @mohejinosuke 2016年10月25日
なのでそれなりに対応しても理解して貰えない客は基本的には対応いたしかねますので、とお断りするのが従業員のためだし、ひいてはきちんとした取引先のためではないのかなあ。
湯飲み @sencha_inYunomi 2016年10月25日
散々文句言って新たに買ったのがこれまた修理しにくそうなスリムタワーというなんとも言えないオチなのがなんとも。結局のところ自分の思い通りの対応してマザボだけ交換してくれず、高額請求になりそうだったのがブチ切れの原因で、これを機に根本的にパソコンの故障リスクを抑えようって気がなさそう。その内調子悪くなったら暴れ始めそうなのがどうも
湯飲み @sencha_inYunomi 2016年10月25日
次はDELLの電話サポートが怒りの矛先かな・・・?
湯飲み @sencha_inYunomi 2016年10月25日
trycatch777 事前に粛々と対応調べて失敗しても自己責任の自作PC界隈としては、こう先入観と思い込みで行動して問題にぶち当たったら周囲に当たり散らす人はご遠慮願いたいところなんですけどね・・・見る限りリスクマネジメントがあまり得意じゃなさそうですし
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2016年10月25日
知識があるなら知識を使え、知識が無いなら金を使え。がモットーのPC界隈だからな。ノートなんてユーザーでできる事はメモリ増設かHD交換ぐらいで後は無理だろ。ノートPCなど使い捨てみたいなもんでしょうが。
あきらめた @6123Gomibako 2016年10月25日
パソコンは基本使い捨てです。むしろ、高い金出して古いPC使い続ける意味がわからない。
straysheep@腰痛療養中orz @sheepfactry 2016年10月25日
イマドキのノートPCとかCPUもGPUもマザボに直付けだし、それこそ「ワンボード構造が多いから故障箇所分かったとしても「チップ一つを交換」とか出来んよね。2000年ごろまではCPUはドーターボードってのもあったんだけど…。
straysheep@腰痛療養中orz @sheepfactry 2016年10月25日
sheepfactry 自分は、メモリー増設やHDD換装、バッテリー交換(因みにMacBook Pro)くらいは自己交換するけど、さすがにマザボとなったら交換する気にはならんし、普通に新しいの買うと思う。
masano_yutaka @masano_yutaka 2016年10月25日
sadscient CPUが外せた時代って「Socket479M」くらいの時代かなぁ。 PemMとかC2Dの頃。 PentiumM745とC2DP8600とT9400は使ってた。 Q8600手に入れたんだけど、単純な載せ替えじゃ動かなかった。
狂四郎@コミケ月曜日西地区き44b @tamama001 2016年10月25日
直せると思うならオクで同じノーパソのジャンクを買って2コイチするのが一番安いと思うよ。 同じ製品とマザー死んでないであろう固体を引き当ててパーツ取りしてくみ上げる労力と比較したら素直に修理するか新品買い直した方が安いと思うけど。
猫になりたい代表さん @as681700 2016年10月25日
使えるパーツがあるのなら自分で取り出して個別に売ればいい。そうすれば多少は元が取れる。 というか、保障サービスはもうしこんでなかったのか?別途料金はかかるけど2年とか3年とか保障サービスがあるけど。
朝倉玲亜(水瀬玲亜) @Reah_Asakura 2016年10月25日
つい先日家族のノートPCが故障して似たような状況になって修理相談をしたら、見積もり云々以前に「型番を理解してない無知にもほどがある対応」されて信用皆無になったので、ヤフオクで同型機の一部欠品品を安く仕入れてニコイチで復活させたばっかりだわ… 職務上デスクトップの修理は割とやってるけどノートは未経験だったしノートの大半はニコイチににすごく手間がかかる厄介さもあるので、ニコイチしやすい機種だったのが不幸中の幸いとしか言えなかったけど。
朝倉玲亜(水瀬玲亜) @Reah_Asakura 2016年10月25日
tamama001 ちょうど先日ニコイチノートを作ったばかりですが、ニコイチしやすい機種で運よく「適切な出品」があった時は身内もしくは自分が使う前提であれば世話ない決断でしたね…
フローライト @FluoRiteTW 2016年10月25日
馬鹿がいる。修理見積とか大体その価格がありふれたラインだろう。しかもノート。クッソ面倒臭いんだぞアレ。実際のところマザボ故障かどうかもわかんないんだから、総点検しなきゃいけないだろうし。 そして諦めて選んだ先がDELL。しかもInspiron。なんだそのチョイス。せめて個人事業主扱いでOptiPlexにしておけよ。保証はプロサポートにしてな。
Ise Shinkuro @IseShinkuro 2016年10月25日
故障状況の確認、故障箇所の特定、部品調達(概ね定価)、修理作業、動作確認 ちょっと考えるだけで、これだけ作業工程あるので、費用に関しては妥当かと ぼったくり扱いするのは、正直クレーマーと同レベルに感じます 修理費用が新品購入の8割とかザラですよね正直
Hoehoe @baisetusai 2016年10月25日
買い換えたほうが安い、見たいな話は良くあるのに
kirte @k1lz73 2016年10月26日
ノートPCは分解すれば分かるがあれはパズルのよう。 外すのに順番あるしネジもデスクトップと比べ多種多様。 自分はジャンクノートを修理して使ってるが趣味兼ねてるからやれるだけ。パーツ代は数ドルだったけど、他人に頼まれても割に合わないし責任取れないので断る。
もといのうない @MotoiNounai 2016年10月26日
高いのが納得行かなかったなら、試しに他のショップにも修理依頼してみりゃ良かったと思うんだけど。パソコン工房専売モデルだったのかな?
怪しい隣人 @BlackHandMaiden 2016年10月26日
最初の発言はから「修理費高過ぎ」になぜか分類されてるようだけど、俺の意見は「見積もり費も交換費も妥当じゃろ」という印象 発言からノートPCってわかるのしばらく後なんだもの この手の話題だとそこは最初から言っておいてくれみたいな情報が抜けてる人ほど揉めてる
斉藤・W・ルビンスキー@日本の終焉を見守る世代 @dojitenshi 2016年10月26日
PCデポのように、大炎上させて株価大暴落。売り抜けて大もうけを狙ってたに一票
すばらしい方のなべさん @Suba_Nabe 2016年10月26日
ゲーミングノートPCとかだとCPUがソケットタイプの物もあるけどね。交換の手間やCPUの入手性はさておき
ES@toge専用 @hituji2222 2016年10月26日
延長保証入らないでノート買うのはキツイよ。法人ならサポート込みなのでどうとでもなるけど。修理代も妥当な範囲でしょ。嫌なら自分で直せとしか。ヤフオクなり秋葉でジャンク入手してニコイチ出来ない人は買うべきでない。落としたりする前提で使うものだしね……
ES@toge専用 @hituji2222 2016年10月26日
HDDも新品なら8000円で購入出来るけど、同容量のHDDの修理の場合はデータ復旧込みで結構な障害の場合147000円掛かったりするからね(元通りにするだけで)
涼宮 @butterfly_ppyn 2016年10月26日
これマジの話なんですか・・・?技術で飯食ってる人が技術料に文句つけるわ、でもソレについてはド素人とか、こんなん技術者軽視されるに決まってますやん・・・。
涼宮 @butterfly_ppyn 2016年10月26日
ぁ、脳死ボッタクリ認定おじさんは今すぐ樹海へ行って下さい、お願いします。
ぱんどら @kopandacco 2016年10月26日
RATEandFAE この案件はボった訳ではなく発言主の修理についての見解が甘かったと私も思います(また見積もりが無料な場合もあるのは知っていますが、技術的な作業なので本来無料とは思っていません)。そもそも工房は見積もらないと判らないとしか言っておらず、3万とか10万とか口にしてるのは発言主です。そして本当に軽微な故障(ケーブル断線系とか)なら1万くらいで直った可能性もありますが、逆に発言主の言うマザー故障なら数万が吹っ飛びかねません。(つづく
ぱんどら @kopandacco 2016年10月26日
(つづいた)コメント欄はある程度それについて知ってる人が多いようで、高すぎると断罪する発言主に対し、特にアンチではなくても、平均するとその発言に否定側に振れるのはやむなしでしょう。まあ一部口の悪い人はいますが、コメント者全体でそこまでの悪意はないと思いたい。
moheji @mohejinosuke 2016年10月26日
Suba_Nabe Ultrabookが席巻するまではどのノートPCでもソケットタイプが多かったよ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2016年10月26日
CPUがオンボードだった時代って386-486くらいの「ラインナップが少なかった時代」かなぁ。 この頃は逆にオンボード上のオシレータ交換したりジャンパ飛ばしたりでクロックアップ出来た。 -98年くらい。 その後Pen2とかだと「共通マザーにCPUドーター」だった。 クロック毎にCPUが違うのでそれぞれマザーボード用意するのが面倒だった時代。
masano_yutaka @masano_yutaka 2016年10月26日
スロット時代のCPUを横にしたような形の形状だった。 僕が個人的に扱ったので一番多かったのはThinkPad390シリーズだったけど、600とかに載せ替え出来ないか流用を試行錯誤してた。 その後PenMが登場してSocket479の時代が来て。 PrescottがTPD100Wを超えたので「モバイルじゃなくても低電圧で静音」のAVPCの時代と合わさって… みたいな歴史。
tarako @AodamaSuika 2016年10月26日
一番困るのは「全く知識のない人」ではなく「中途半端に知識を拾ってきて賢いつもりになってる人」とはよく言うな。少なくとも修理費は見てる限り妥当だと思う。この薄い本体の中にミッチミチに機械詰め込んでるのがノートPCなんだし、そりゃ修理しやすいデスクトップよりも金かかるのは当たり前よね。
空缶 @AkikanPHP 2016年10月26日
バラシ/組み替えもしないでどうやって故障箇所特定したんだろ?メインボード手に入らないなら、CPU/メモリ/HDD/電源周り/内部配線一式辺りが全部必要じゃないかな。。。 本当の特定には、故障部品の代替え品か、故障部品以外の全部の確実に動く部品かのどっちかが必要なんだけど、よーするに一式同じPCが要る筈だけど。
moheji @mohejinosuke 2016年10月26日
AkikanPHP 電源入らない、だけでも結構いろいろ考えられますね。 意外に多いのがメモリー基板の接触不良。 ACアダプター不良。 電源基板不良(ハイエンド系はマザーと別基板多し) バッテリー不良(AC繋いでも入らなくなる故障あり) マザーボード不良 電源スイッチ不良 最近珍しかったのでタッチパネル制御基板不良で電源入らない たまーに電源入らないって画面表示しないのことを言ってる人がいてそっちも入れると際限ないですねえ。
moheji @mohejinosuke 2016年10月26日
CPU故障って意外とないんですよね、最近特に。 あとHDD故障で電源入らないは今まで経験ないかなあ。
月刊k2mt@自称インフラエンジニア @k2mt0287 2016年10月27日
ノートPCの場合大抵マザーは独自規格品&CPUはBGAソケットで基盤にハンダ付け(ウルトラブックの場合はメモリも基盤にハンダ付けの場合が多い)ので大抵そのまんまマザー、CPU、メモリと全とっかえで修理代は凄まじい額になります。ATX、MicroATX、Mini-ITXといったフォームファクタが決まっているデスクトップPCと違い自分でマザー買ってきて取り替えてといったことはまず無理です。by秋葉原場末のパーツ屋下っ端店員
月刊k2mt@自称インフラエンジニア @k2mt0287 2016年10月27日
mohejinosuke CPU自体は初期不良以外の故障は聞いたことがないです。むしろマザーのソケットのピン折れ(特にIntel用マザー)やCPUクーラーを外そうとした際にクーラーごとスッポンさせてしまったりソケットをバキメリするといった物損の方が圧倒的に多いです。
moheji @mohejinosuke 2016年10月27日
k2mt0287 自作あるあるですねえw CPU故障は本当に訳分からん症状が出たり出なかったりをくり返してOSクリーンインストールからM/B,MEM,P/S買えても治らずどうしようもなく最後に換えると治るパターンが多くて泣かされます。 自分のスキルだと見抜くのが難しい。
じぶじぶ @jibjib_s 2016年10月27日
メーカー直販ノートPCなら購入時にアクシデンタルダメージサービスつけておけの案件。
たけ爺 @take_ji 2016年10月27日
「ノートの修理など楽」という人は、”パンパンに詰め込んだスーツケース”から1枚だけワイシャツを抜いて新品に交換して、完全に”元の詰め込み状態”に戻してみればよいかと。簡単に「元のパンパン状態」にできるのでしょう、きっと。
月刊k2mt@自称インフラエンジニア @k2mt0287 2016年10月27日
保証系で言えばメーカー・代理店保証は大抵1年間でかつ自然故障のみが大半です。ショップ独自の延長特約(保証期間内の物損や保証期間以降の有償修理の際に一定の範囲内での修理費用のカバーorポイントバックサービス)も合わせて加入することをお勧めします。(例:ツクモ延長保証やビック長期保証等)
🐔名無し🐔 @ScreamIcecream7 2016年10月27日
ノートの修理高いって言うならどっかでジャンクのノート買ってきて自分で修理してみたらどうじゃろ?たかだかHDD交換だけでも相当厄介な手筈踏まないと無理っていうね 俺も自作ッカーだから友達のPCとか壊れたら修理したりもするけどノートとかスリムタワーとか絶対にやらん
kotaro @kotaro_wizard 2016年10月27日
うーん、このパソコン工房のサイトで見てみたけど、基本1年の保証期間があって、その期間内であれば無償修理を謳ってる。最長は3年、保証契約はそんなに高額にはならないから、この人はどうも保証期間外でお願いしたようだ。保障外であれば、どこのベンダーでもそのように言われると思うんだけどな・・・。
kotaro @kotaro_wizard 2016年10月27日
そんなに文句言うのなら、最初から保険のつもりで長期保証の契約をするか、そもそも壊れたら新品買うわとか、ネットで部品買って自分で修理するってくらい割り切って使うべきだと思うんだけれど。。。契約書の文言読んでないんじゃないかな。
🐔名無し🐔 @ScreamIcecream7 2016年10月27日
ATXだとメーカー拘らないなら使えるブツいくらでも手に入るんだよね モノが中古でも構わんっつーならかなり安く修理できる スリムタワーだのノートだのはそうはいかん というかノートって買い替えさせるためのPCだと思ってるし
じにお @ginioh 2016年10月27日
ノートPC、修理見積も無料の所が多いというコメントを見た。どこだよそれ…。時間かかるぞ?人を使うぞ?場所も工具も使うぞ?それなのに費用が発生しないだと?素晴らしい。無料の所を上げてくれ(保証期間切れたのが当然前提だ)
とりこ @TRI869 2016年10月27日
正直、軽いの薄いのでも画面は広いのって皆欲しがった結果、どう見てもノートPCの耐久性落ちまくり、整備性が劣化の一途という。しかもそれでコストダウン図ってるから中身が想像以上に安っぽい
とりこ @TRI869 2016年10月27日
WindowsもWindowsで新しいほど想定外の故障に弱い初期設定がデフォルトになってることが多く、それが起きた時個人データを復旧できる可能性がどんどん減少してる。何だあれ
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2016年10月27日
高価なノートに延長保証は必須というのは、確かにその通りだが、普通に考えて、顧客無視のぼったくりと言われても仕方がない面はある。修理業者に直接持ち込んでいれば対応はぜんぜん変わっていたはずだ。 それより、リソースを浪費するWindowsしか使えないのか? スパコン、サーバーはほとんどリナックスになったのに、デスクトップやノートは Windows ばかりというのはおかしくないか。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月27日
CPU故障は焼損か無理な過電圧によるものが主で、老朽化に拠る故障は聞いたことが無いですね。マザーは以前はコンデンサがよく死んだ。電源(バッテリ)が一番逝きやすい印象。
月刊k2mt@自称インフラエンジニア @k2mt0287 2016年10月27日
Mokko_Chin マザーボードの不良電解コンデンサによる故障は2000年代初頭で問題になりました。現在ではその教訓もありASUS、GIGABYTE、AsRock、MSI等主要メーカーではアルミ固体コンデンサがスタンダードとなってます。CPUそのものは大抵OCで派手にやらかすか殻割り失敗などの無茶なパターンで圧倒的に多いのはむしろソケットの破損(ピン折れ、スッポン、バキメリ)ですね。
月刊k2mt@自称インフラエンジニア @k2mt0287 2016年10月27日
Mokko_Chin ちなみに電源周りは非常にありがちです。電源ケチって安電源にしたり5年以上も使いまわしたりあとは電源容量が少ないにもかかわらずハイエンドグラボを乗せてやらかすパターンが最も典型的です。(ちなみに電源の買い替え目安は3年から5年、3年以上経過するとコンデンサが劣化して電源供給力や安定性が一気に落ちます)
月刊k2mt@自称インフラエンジニア @k2mt0287 2016年10月27日
余談:ちなみにパソコン工房の運営会社はユニットコム。秋葉原のBUY MOREと一緒です。というかBUY MORE自体の正式名が「パソコン工房 秋葉原BUY MORE店」
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月27日
秋葉のラジオセンターにコンデンサを買いに行くと、店員にマザーボード用?と訊かれるくらいでしたからね(体験談)k2mt0287
亜山 雪 @ayamasets 2016年10月27日
小型電子機器は機構部品にはめ殺しが使われていて、分解したら元に戻せない物がよくある。ネジ止めを減らすために。6000円で見積もりができるなら安い。私なら実費請求するかも。
月刊k2mt@自称インフラエンジニア @k2mt0287 2016年10月27日
BIRD_448 これはありがち。ショップBTO(ソフマップやドスパラ、ツクモなどの有名店)は大抵パーツのメーカーも明記していることが多いけどメーカーBTOの場合はぱっと見ATXマザーなど汎用品に見えて実はネジ穴で独自規格を取っていて汎用マザーを買ったらネジ穴の位置が合わなかったりケースの出っ張りと干渉なんていうのはザラです。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年10月27日
自分ならばもし「直してくれ」って頼まれたら断るで>今のノートは。薄さ限界に挑戦してるの多いんでまずボードにたどり着くまで考えるとようやらんわ。で、辿り着いてもハンダクラックかコンデンサ抜けなのか端子の所の問題なのかとか考えると憂鬱になるレベルやからなぁ。ビンテージオーディオなら大抵もっと簡単に直せるしアクセスは楽だし感謝されるからな。PCの修理はすぐ文句言われるしケチ多いからようやらん(体験談)
クラフト @Craft070707 2016年10月27日
修理専門業者なら、「ノートPCマザー交換料金1万+部品代」ってなところもあるから。本当にケチりたいなら自己責任でそこらの修理会社に依頼って感じだな。そういう業者なら、どういう系統のノートかで、見当つくだろうし。
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2016年10月29日
量販店は保険(延長保証)で儲けたいから、延長保証に加入しない人間に、必要以上の不利益を与えたいだけ。
moheji @mohejinosuke 2016年10月29日
おお、そうなんだ。 じゃあ、 cpw73XfxIvDa3X の思う適正価格で修理の仕事始めたらばんばん依頼が来て大もうけじゃね? 頑張ってね。
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2016年10月30日
mohejinosuke パソコン工房が下請け修理業者に11万円も払うはずないだろ。ド素人かよ。
wk @rxab5kk4 2016年11月2日
工賃 部品代が不満なら自分で修理しなさい、他人に頼むなら代価を払え。
フローライト @FluoRiteTW 2016年11月2日
本題には関係ないけど、今のVAIOノートすっごくいい。あの質感は惚れ惚れする。DELLノートなんて買うのは間違いだと心の底から思ったよ。梱包してある段ボール箱からして格が違う。でも価格はほぼ同じ!各社の情シス、一考してみてくれ。
フローライト @FluoRiteTW 2016年11月2日
高価なノートには延長保証?ハハハ、何を言っているんだ。正しくは「高価なノートには延長+落下等オプション保証マシマシ」に決まってんだろ。高価なんだぞ!電源回りもコンデンサもイイの使ってんだよ。長持ちするんだよ。でも落ちたら壊れるんだよ。そんなもん修理なんてしたくないに決まってんだろ。メーカーにブン投げる備えだけ周到にしておくんだよ。
佐渡災炎 @sadscient 2016年11月2日
Craft070707 その「部品代」ってのが新品パッケージ価格に匹敵するって話なんだけど。
とりこ @TRI869 2016年11月3日
sadscient 薄型ノートはタブレットと同じで修理することを前提に作ってないんです。事実上の使い捨て。だから部品は丸ごと交換しかなく、高い。しかも部品単位で個体差が酷いので組み合わせた段階からハズレがある。だから安くて分厚くてカッコ悪い法人用ノートか箱型画面分離タイプデスク買いましょう。そういうのが売れずに薄い軽いともてはやして来た結果がこれなんです。というのをこの10年ぐらい自分のお客さんには説明してきたんですが…
とりこ @TRI869 2016年11月3日
FluoRiteTW 悲しい話ですが、高価なノートだからって良い部品使ってるとは限らないんです。限られたスペースにより多機能になるように部品を詰め込んでるだけだったりするのです…
飛鷹隼 @junhiyoh 2017年3月3日
そもそもノートの場合3スピの大型据え置きモデルでもない限りまずCPUがMB直付けでMB交換=CPUごと交換、と言うことになる。極薄機の場合下手すりゃメモリやSSDまで基盤直付けだ。4710MQなんてもう4年前の化石だけどそれでも一応は現行に分類されるi7だからそれなりの値段はする。そしてノートのMBなんて原則モデルごとのワンオフ。そして大概こういう事言う人間が絶対理解しないのが技術料な……
飛鷹隼 @junhiyoh 2017年3月3日
例えば個人でも簡単にバラバラにして元に戻せる親切アセンブルなdynabookでも分解前検査(問題点切り分け)して分解して基盤交換して組み立てて起動試験して、てやったら1台作業するのに一時間やそこらはいる。面倒臭いノートだとこれが3~4時間位掛かるのもある。その時間は当然作業員一人そのマシンが拘束してる訳でな つまり一日に一人が修理やセッティング出来るPCの台数なんてたかが知れてるんだよ。であれば技術料の中にその拘束時間分の自給相当額が含まれるのは当然だと思わんかな?
飛鷹隼 @junhiyoh 2017年3月3日
更に言えば、防滴や防水・防塵仕様になってる機械類の多くはシーリングによる密閉でその処理を行なってるけど、この密閉は分解時に剥がすともう再利用は出来なくなる。当然組立時にシーリングし直しでそういうのも含めてモバイル機器のコンポーネント構成してるわけでな そんで修理専門業者が格安で修理してくれるのはなんでかって?俺のフォロワーさんに一人いるけど、単純に身銭削って利益も削ってギリギリのところでやってるからなだけなんだがこれが
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年3月4日
junhiyoh その方に「身銭と利益を削るな。 そうじゃないと他の保守・修理のエンジニアさんが死ぬ」とお伝え下さい。 貴方は趣味かどうかも知らないし、ギリギリでやりたいのも解るんだけど、それをやってしまうと「他のそれで利益を得て商売してる人が迷惑する」んです。 と。
飛鷹隼 @junhiyoh 2017年3月4日
masano_yutaka きょうびの中小零細個人事業主に面と向かってその台詞ほざいてみ?アンタ顔の形が変わるまで殴られるで? そんな綺麗事が通用する世の中なら誰だってそうしてるわ。そうでもせんと継続的なクライアントの抱え込みが出来んからしゃあなくそうしてる事業主が殆どじゃ、現実見い
ブッピガンฅ*•ω•*ฅ @Voodoo_BVP 2017年3月4日
この人に言いたいのは ・パソコン工房はメーカーではない(のでそんな対応無理) ・10万円のノートPCは「ハイエンド」ではない ・そういう運用するなら自作にしましょう コメント欄の人に言いたいのは ・CPUはFCPGA946なので載せ替えは可能
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年3月5日
junhiyoh 現実がそうだから貴方のご友人は負のスパイラルに陥っているんですよ。 ダンピングし続けた結果残った会社としか取引しない>その会社が音を上げて倒産>次の会社を探したら何処も同じ値段でやってくれる所無かった とか よくある話でしょうに…。 特に「保守」とか「部品製造」とかの技術を値切っちゃダメです。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年3月5日
Voodoo_BVP そのCPUが載せ替え可能だとしても、流用して運用する方法は他に無いでしょうに…。 基本「マザーボード交換」って80%が技術料手数料診断料よ。 残りが「そのマザーボードをリビルドする費用=部品料」 そこに「載ってるCPU」だのはほぼ関係ない。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年3月5日
masano_yutaka CPU不良だからCPUだけ交換すれば良い CPUはSocketだって言うなら該当のCPUの中から選択肢は幾らでもある訳で。 壊れたし古いから動けば良い安い方を/CPU壊れた機会にハイエンドに持っていこう 何方でも選択肢はありますよ。
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