実戦と練度の話

実戦がなく戦闘のアップデートがないために日本の戦争のイメージがWW2やベトナム戦争あたりで固着されているっぽいけど、実戦経験がない=弱いとも限らないという話。
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kyu190a @kyu190a

(ヽ´゜ω゜)見ていて素人が理解できる戦争は精々ベトナムまでなんじゃないかみたいな所がある。現実の戦争は今のところ格下を先進国が殴ってるだけってパターンが多いけど、先進国同士が殴り合った時にそれ見て理解できるかっていう・・・

2016-10-27 14:21:18
perique@C103日曜東C50a @perique_zero

@kyu190a 素人がベトナム戦争を理解できるというか、素人の戦争に対する認識がベトナム戦争(をモチーフに描かれたイメージ)で固着しているというほうが適切なのかもしれない。日本だと太平洋/大東亜戦争。

2016-10-27 14:23:50
kyu190a @kyu190a

(ヽ´゜ω゜)そうそう、それもある。日本の場合は特に戦争のイメージがWW2とベトナムが強すぎる。湾岸戦争とかイラク戦争の要素なくはないけどえらい薄いし、戦争に巻き込まれる市民って部分しか見てない感が @perique_zero

2016-10-27 14:25:41
perique@C103日曜東C50a @perique_zero

@kyu190a 結局そのへんを考えるとイメージ戦争の主戦場は新聞、ラジオ・映画、テレビ、SNSと順当に推移してる感じはある

2016-10-27 14:30:40
kyu190a @kyu190a

(ヽ´゜ω゜)それでもって、実戦経験ないから戦闘そのもののアップデートが特に無いのよね RT @perique_zero: @kyu190a 結局そのへんを考えるとイメージ戦争の主戦場は新聞、ラジオ・映画、テレビ、SNSと順当に推移してる感じはある

2016-10-27 14:31:28
ヒップホッピー @hipuho

@kyu190a 空想の戦闘訓練ばかりを続けた結果、ギンガナム隊みたいな軍隊ばかりになってしまった近未来…

2016-10-27 14:35:07
kyu190a @kyu190a

(ヽ´゜ω゜)彷徨える艦隊にもそんなのが出てきたのぅ・・・ RT @hipuho: @kyu190a 空想の戦闘訓練ばかりを続けた結果、ギンガナム隊みたいな軍隊ばかりになってしまった近未来…

2016-10-27 14:36:17
kyu190a @kyu190a

(ヽ´゜ω゜)実戦経験がない=弱いとも限らないし、消耗しない戦闘であるところの訓練を続けている軍隊は大抵練度が高いんだけど、その訓練が間違っているだとか訓練してないとかだと当然練度維持できないので、一般に平和の長かった軍隊が強いとも弱いともいいづらいところは有る気がしている

2016-10-27 14:38:00
perique@C103日曜東C50a @perique_zero

@kyu190a じゃけん戦争はよそに任せて観戦武官派遣しましょうねー

2016-10-27 14:39:42
kyu190a @kyu190a

(ヽ´゜ω゜)観戦武官くんの意見が取り入れられない。一回休み RT @perique_zero: @kyu190a じゃけん戦争はよそに任せて観戦武官派遣しましょうねー

2016-10-27 14:40:28
ネコチャキュービー @NekochaQB

@kyu190a 熊と猿の殺し合いから、栄光ある国王陛下の陸軍が 学ぶべき教訓はない(葉巻スパー)

2016-10-27 14:48:33
perique@C103日曜東C50a @perique_zero

信じて送り出したBEF騎兵部隊がドイツ軍鉄条網の上でアヘ顔ダブルピースをキメるなんて

2016-10-27 14:59:24
華音@山城上総三曹 【C103 日曜日 東シ 45a】 @kanon8492

@kyu190a 情報を常にアップデートし続けなければならない...

2016-10-27 14:56:10
kyu190a @kyu190a

(ヽ´゜ω゜)訓練された射手に徴兵された兵士が勝てるわけ無いやろ(陣地に戦列組んで突撃 RT @kanon8492: @kyu190a 情報を常にアップデートし続けなければならない...

2016-10-27 14:57:10
Tansoku102cm-短足沼地人 @Tansoku102cm

(☆ ☆”)実戦経験だらけでクソ強かった海軍・・・・紅茶・・・戦列艦時代・・・

2016-10-27 14:49:15
Tansoku102cm-短足沼地人 @Tansoku102cm

(☆ ☆”)逆に実戦経験あったけど相手との落差が大きすぎてどうしようもなかったケースとかもありますよね(湾岸戦争のイラク

2016-10-27 14:52:59
perique@C103日曜東C50a @perique_zero

WW2後アメリカの場合朝鮮、ナム戦、湾岸と一定サイクルで戦訓と将校の経験を積ませられたのに対し、ソ連は衛星国への介入を除けばアフガンくらいしか実戦経験がなかった、という話はあるな

2016-10-27 14:50:09
扶桑委員会 @fussoo_moe

実戦で訓練やってたような中世みたいな時代ならともかく、現代の先進国の軍隊なら戦術研究やそれを試す演習、実際の紛争の調査を繰り返しているわけでねぇ。

2016-10-27 14:46:15
扶桑委員会 @fussoo_moe

例えば湾岸戦争は1988年まで実戦やってたイラク軍に対して1975年のベトナム戦争が最後の実戦だったアメリカ軍とが戦った戦争なわけでな。

2016-10-27 14:47:49
sakimori @sakimori8821

米帝様にボコられたグレナダくんが泣いてるよ

2016-10-27 21:14:11
sakimori @sakimori8821

”実戦”が大部隊の戦略機動やら物資の調達・集積やら予備役の動員やらを指すのであれば少し違うのかもだけど、作戦・戦術とかの”戦闘的”なファクターのことを指すのであれば十分に含まれるんでないかなぁ グレナダ侵攻 - Wikipedia ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0…

2016-10-27 21:18:15
扶桑委員会 @fussoo_moe

今のシリアでの紛争も、実戦経験という点ではまさに今この瞬間もアップデートし続けているわけだけど、アメリカ軍が本気で殴り掛かったら一瞬でけちらされるだろうし、ある軍の強さを見るうえで実戦経験の有無は一つのファクターとなり得ても主たるものとはなりえないよぬ。

2016-10-27 14:48:57
kyu190a @kyu190a

(ヽ´゜ω゜)そもそも同等の規模と装備の相手と戦う時には練度が重要だけど、装備と戦力差でカバーできる程度の練度差なら別にみたいなところもあるしね・・・ @fussoo_moe

2016-10-27 14:51:19