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事故の原因は「ポケモンGO」なのか「運転手」なのか 反応まとめ

記事URLが含まれているツイートのうち、記事公開から約10時間以内にツイートされたものを検索し抜粋。 青文字が平凡な多数派の意見で赤文字が愉快な個性派の意見です。
社会問題 Pokémon GO スマートフォン ながら運転 リトマス試験紙 携帯電話 交通事故 ポケモンGO
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朝日新聞(asahi shimbun) @asahi
ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え t.asahi.com/k82v
リンク 朝日新聞デジタル ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル 愛知県一宮市の市道交差点で26日夕、下校中の小学4年の則竹敬太君(9)がトラックにはねられ、死亡した事故。県警によると、運転手は「ポケモンGOを使いながら運転していた」と供述しているという。警察庁に…
だいご【公式】 @daigooregairu
ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJBX… 言いたいことはわかる。スマホが車に乗ったら操作できないようにってことだよね?ん?ポケモンだけ?
甚坊【hanabo】.knd▶温顔(=^^=) @354koi6
廃止でええんちゃうか。 ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJBX…
イサヤ @138_kaz
車に乗ったら操作できないようにすると、助手席の人や電車やバスに乗った人も操作できなくなっちゃうね。別にそれでもいいけど。>ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJBX…
Ponkotsu @ponkotsu_1959
ポケモンGO関係なくね? このカスな運転手が悪いだけだろ? ポケモンGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え asahi.com/articles/ASJBX…
有希(守護霊) @ookinamidori
任天堂は人殺し(>︿<。) ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJBX…
うす曇り/N.S @usugumori
悲しいのは重々わかるけど、車内でEXILEのLIVEDVD観てて事故ったらEXILEにクレームつけてるレベルではないかと。 ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え smar.ws/BVpZ0 #スマートニュース
ていら〜 @tmuveriizo7
ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え #SmartNews ポケモンGOが悪いじゃなくて運転中にスマホいじるからダメなんだろ…この書き方だとポケモンGO以外なら大丈夫みたいな書き方だろ。そのへんは流石朝日だな asahi.com/articles/ASJBX…
どてんこ @Dotenk
ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え #SmartNews 父親の気持ちはわかるけど それをいうなら携帯端末をいじれなくするって話だからメディアも1つのアプリを目の敵にしすぎでは? asahi.com/articles/ASJBX…
すお〜 @yasutaka_suoh
親御さんの気持ちを考えたら…。 もし自分の娘やったらと思ったら…。 ポケGOが出てから、たった3ヶ月ちょっとで3人も同じ事故で死んどるのに、何で何の対策もせんの???   ポケGO「車で操作できぬように」小4死亡、父が訴え asahi.com/articles/ASJBX…
しゅん@LiSAッ子@ヴィヴィオ沼 @EJ20_EN07_EK33
ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJBX… これ、危険運転致死だろ。 毎回運転時にポケGOをしていたと述べてるんだから、そこに道交法を守る気がないと示していると見ても良いと思うんだが。
あさいはしる @RULOWART
そりゃそうだ! 速度が24km以上になったらアプリのロックかけろ!それぐらい考えて制作しろボケが! ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJBX…
めるぴん(#)💊🐬⚓🍼 @HaruMarchen
ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJBX… あーあ、これに対するポケモンゴミの反論聞いてみたいわ・・・。 さすがに対策しないと、消費者庁パンクするだろ
痴ハル @NegativeDancerS
お気持ちはお察ししますがポケGOのせいではなくスマホいじりながら運転してたカスのせいなので特定のコンテンツ叩く風潮煽らないでいただきたいんですわ(´-`) ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル t.asahi.com/k82v
rinforzand @rfz_Description
そこでポケモンだけを操作できないようにしようって考えはちょっと足りてないんじゃないの。 もっと運転しながら使われてるアプリあるぞ。おまえらの大好きなやつがな。 ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル t.asahi.com/k82v
Chiro@TrySail 夏川椎菜1stプロットポイント @sr_chiro_Tr
こういうバカがいる限り、同じことが起こる。ポケモンGOを出した任天堂も間接的に殺人に関与しているようなものだ。公益の観点から、このゲームは禁止廃棄に値する ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル t.asahi.com/k82v
コウタロウ @kokoko_taro
私はポケGOやらないけど、人の歩行速度(時速4km)を超えたら、機能停止にして欲しい。 ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJBX…
燗凪舞@0825♡ @kannagimai0123
親御さんが言いたくなるのもわかるけど、そういう問題じゃないよなあ… ポケGOやってなくたって、LINEでもパズドラでも同じっちゃ同じじゃん… ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル t.asahi.com/k82v
むむむむむぺ @obi6chan
nianticや任天堂は、法的義務によらず、この対策に取り組むべきだ。 QT:ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJBX…
虎茶 @toracha109
ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル t.asahi.com/k82v ポケモンGOルール改変で浮かばれる程度の命でいいんでしょうか スマホ使用による事故はもっとあるわけで、たまたまそれがポケモンGOであっただけで…
じょんそん。@お世話になりました。 @smith0319
スマホを車で動かさない技術なんてな… そもそも論運転中の携帯電話はダメなんだけど… ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル t.asahi.com/k82v
いまここに@福岡 @ischmaz
お気持ちは伝わります。ただ、同乗者が楽しむのを妨げるのは難しく、運転しながらハンドルにマンガを開いて読んでいる人もいることなど、問題は広く深いと思います。 ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJBX…
pollmn@ソシャゲ垢 @pom_poll
ナイフで人が刺せないようにしてくれ ってのと似てるよ、この要望 車運転中なのか、否かって そんな簡単に判別できないもの… 結局ナイフと同じで使用者次第 ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル t.asahi.com/k82v
生徒会長 @sa_yo_u_nara_
ポケモンgoを悪いと言ってるけど、関係なくね? スマホを操作しながら運転して事故とかとか一年中あるし ポケGO「車で操作できぬように」 小4死亡、父が訴え:朝日新聞デジタル t.asahi.com/k82v
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コメント

ヒジャチョンダラ @citabow 2016年10月29日
「これ以上、犠牲を出さないように、車に乗ったら一切操作ができないような対策をとってほしい」→稼働中の全車両に信号を発信させ、スマホがそれを受信するとロックされるといった対策だろうか。まあ、原因というか事故の責任は運転手にあるとしか思えないが、運転手に賠償能力や責任能力が無いといった場合は、大企業に責任を問いたいという気持ちになるかも知れないな。
twin©ろくろ子 @inori_zwei 2016年10月29日
元記事はともかく、朝日に乗っかって一緒に騒いでる連中はいつの時代から来たんだ? しかも任天堂を名指しで人殺し呼ばわりしてるアホもいるし。自分の程度の低さを恥じるべき
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年10月29日
「飲酒運転で事故を起こす奴がいるから酒の販売を禁止しろ」という奴が出てきたら、みなさんどんなご意見を聞かせてくださるやら。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年10月29日
ちなみに僕もスマホの画面見ながら運転してる奴は2回見た。ポケモンGOがリリースされるずっと前だけど。
炭礦稲荷 礦夫の絆 @Kohlebergwerk 2016年10月29日
この父親、CBCのインタでは「犯人が憎くて憎くてたまらない」とおっしゃっていたけど、その余った憎しみが自動車ではなく特定のアプリに向かったのは(朝日に誘導させられたのかもしれないけど)残念だね。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年10月29日
それにしても、とっくに速度によるプレイ制限が導入されてることを知らない人が多いなあ。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年10月29日
あと、何で任天堂を名指しで非難してる人がいるんだろ。NIANTECじゃなく。
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年10月29日
則竹敬太君、不幸だったけど、こういった理屈を理解できない気違い親の支配から逃れられたね。不幸中の幸いというか、こういう気違い親の元で育つより、きっと幸せになったんだろうな。
kaworu @KaworuKaworuel 2016年10月29日
hirorin0015 ポケモンGOは移動することを前提としたソフトなので他の事象とは違うと返されるのです、他のポケモンGO関連の纏めで経験済です。
うす曇り/N.S @usugumori 2016年10月29日
これだけは重ねて言いたいが、お子さんを亡くされた悲しみには深くお痛み申し上げる。
ゲン @xyz0001abc 2016年10月29日
hirorin0015 知らないから。事件や騒動が起これば無関係の外野が大量に参入してくるし その手の人はいちいち詳細なんて調べない
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月29日
過去にも散々騒がれているから、インストしてあれば事故ったらとりあえずポケモンのせいにしときゃ良いわな。証拠なんて無いし。
炭礦稲荷 礦夫の絆 @Kohlebergwerk 2016年10月29日
ポケモンGOの速度プレイ制限や、歩いていても時々遭遇する 《私は運転者ではありません》 と答えないと消えないダイアログをマスメディアはあまり報道していないよね。築地のくさや工場みたく、行き場のない父親の憤怒をニューメディア叩きに我田引用する意図もあるのかもしれない。
とど丸@有害鳥獣戯画 @todomaru2 2016年10月29日
通話してようがメールチェックだろうが、事故を起こせば「運転中に携帯電話を使用して~」となる。なぜポケモンGOだけ名指し&任天堂(運営会社ではない)に責任を押し付けるのかこれがわからない
ゲン @xyz0001abc 2016年10月29日
todomaru2 名前を出した方が視聴者や読者の関心を引けるからじゃないの? 「犯人は事件に直接関係はこんな普通からずれば性格で趣味を持ってた」と報道するのと同じ
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年10月29日
カーナビのテレビ機能の運転中停止だって不徹底な中1アプリだけ槍玉にする見出し書きゃ怪しまれるってことくらい、いい加減朝日も学べよと
coman @coman072 2016年10月29日
ポケGOがっていうのも範囲狭すぎだが、ケータイ見ながら運転全般では逆に範囲広すぎ。位置情報を利用したアプリは何らかの対策は取ったほうがいいんじゃないの
coman @coman072 2016年10月29日
正直コイツFLpn0 みたいなのはポケGOから見ても被害者から見ても害悪だろうな
neologcutter @neologcuter 2016年10月29日
昔「たまごっち」を運転しながらやってて事故った主婦がいたような気がしたが、いまだにそれって発売されてるよね。
Mtodo @Mtodo 2016年10月29日
「事故の原因は『ポケモンGO』なのか『運転手』なのか」という命題には明らかに「運転手」で返せばいい。 これが、飲酒運転・長時間勤務による過労運転・高齢による不注意運転とか、さらに運転中のスマホ使用に比べれば、明らかに例外的であることは容易にわかること。
ずっきー【精神疾患にて闘病中】 @zukkykamogawa 2016年10月29日
運転中にスマホを操作するのは、れっきとした違法行為です。http://www.car-hokengd.com/koutu-jiko/mobile-drive/ ポケモンGO以前の問題である。 流石は朝日!
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月29日
何時から取り調べの供述のみで事実と等価の如く扱われるようになったのか…ブレーキ痕は無かったとあるので余所見はしていたんでしょうけど。
kaworu @KaworuKaworuel 2016年10月29日
coman072 運転中に端末の画面をみることが既に危険行為なので位置情報云々は重要とは思えない。規制するなら一定速度以上の移動を感知したら端末をロックするなりすればいい。
まうみん @maumin66 2016年10月29日
徳島で一人愛知で一人からの今回で3人目だからなぁ...リリースが7月後半だから結構なペースだぞコレ
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年10月29日
. coman072 まあ、こういうバカがいるからボケたスマホ運転する知障が減らないってことだね。
さとう @gataroufan 2016年10月29日
飲酒運転と同じくらい重大な事故を引き起こす可能性があるんなら、ながらスマホやったら飲酒と同じく免許取り消しくらいやってもいいんじゃない? 馬鹿どもに車を与えるなって海原雄山も言ってるでしょ。
炭礦稲荷 礦夫の絆 @Kohlebergwerk 2016年10月29日
hirorin0015 事故者が呑んでたのがキリンってだけで「三菱は人殺しだ!」と吼える奴。「こんな事故がおきているのに何故居酒屋は営業を続けるのか」と言いがかりする奴。「運転者と知ってて酒を提供した居酒屋は罰するべき」と既成の対策を提言する奴。それ以前に「居酒屋なんて全廃でいいんじゃね?」とか言う奴。これらの魑魅魍魎に対する世間サマのご意見を私も知りたい。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月29日
速度出したら「私は運転者ではありません」とタップしないとプレイできないなら、つまり嘘をついてプレイしていたことになるんで、開発元の責任はないんじゃないですかね。
masano_yutaka @masano_yutaka 2016年10月29日
なので僕は「嫌煙家だけど分煙推奨」なのよね。 タバコ禁止しろとは言わないけど、副流煙被害は受けたくない。
Chariot @BLACK_RX_24 2016年10月29日
なるほど。関係ない事故を起こしても「ポケモンGOしてました」と供述すれば任天堂とNIANTECが悪いという事になるのか(皮肉)
masano_yutaka @masano_yutaka 2016年10月29日
トヨタの車に乗っててDocomoの回線使ったAppleの端末を使ってたとしたら、ここまでメーカー/商品名出すだろうか。 一時期の「プリウス叩き」とかも同じだと思うのよね…。
炭礦稲荷 礦夫の絆 @Kohlebergwerk 2016年10月29日
この件にかんして私がNIANTECに求めることは、この運転者のポケGOアカウントをチート使用者と同じように処分してほしいということ。チート使用者のように鯖に負荷をかけている訳ではないけど、世間のイメージ悪化と提携している任天堂への風評被害を惹起したわけだからね。
kaworu @KaworuKaworuel 2016年10月29日
平成26年のデータでは画面目的で携帯電話を使用しての事故件数は749件。運転中にポケモンGOを使用しての事故は他のアプリ等と比較して明確に多いのだろうか?
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月29日
父上は「これ以上、犠牲を出さないように、車に乗ったら一切操作ができないような対策をとってほしい」とありますが、ポケモンGOの とは言ってないんじゃないですかね。他で言及してる発言があるなら申し訳ないけどミスリード誘ってない?
炭礦稲荷 礦夫の絆 @Kohlebergwerk 2016年10月29日
そうだ! ダッシュボードに朝日新聞を置いといて、万が一に事故をおこしたときは「この朝日新聞を読んでいて気づかなかった」と供述するんだよ!
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年10月29日
まず免許を取るときの大前提として道路交通法を守るというものがあるし、それ以前にそもそも移動するときの常識として前を見て行動するというものがあるし、利用者が故意に決まりを破らないと起きない事故に関して開発者に責任を擦り付けるのはどう考えても違うでしょ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2016年10月29日
「佐藤」って名字だから殺しても良い ってのが「リアル鬼ごっこ」だっけ。 公然と「叩いても良い対象」が出来たら人はどれだけ愚劣になれるかって話だったんだけど、本件は「対象がポケGoと任天堂」なだけだよね。
にれ ななき @nire7th 2016年10月29日
果たして飲酒運転で事故起こしたところで、酒や車の名前が報道されるだろうか。スマートフォンによるわき見運転で、スマートフォンの機種が報道されたろうか。酒・車・スマホの名前は出なくとも、任天堂・ポケモンGOなら出していいのか。この間にある差は何なのか。モヤモヤする。
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
運転手にだけ制約課すようなシステムって出来るの?スピードが出てる乗り物ではスマホが利用できないシステムなんて 嫌がる人が多いだろうし実行できないだろうし
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2016年10月30日
運転手「ポケモンGOしてました」 マスコミ「ポケモンしてたんだって」 ネット「偏向報道だああああ!!」
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2016年10月30日
「ポケGOやってる人は全員人殺しかもと思っておくしかない。」 って酷い意見だな。 車運転してる人は全員人殺しかもと思っておくしかない。 スマホ、携帯持ってる人全員人殺しかもと思っておくしかない。 包丁持ってる人全員人殺しかもと思っておくしかない。って言ってるレベルだよね。そもそも人を殺した道具は車だし、ポケGOなんて1つのアプリだしスマホやタブがなければ遊べやしないし凶器になりようがない。
Gothicgaze @Gothicgaze 2016年10月30日
人をひき殺すし環境には良くないし運転しててもストレス貯まるし道路や駐車場で土地を占有するし、それ以外にも税金やガソリンと問題山積な自動車を廃止しよう。自動車が要らない社会はきっと素晴らしい。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年10月30日
ポケモンGO(というかゲームやスマホに)時間奪われてるゴミ共必死だなって印象しかないな。運転手が注意散漫になって事故する例なんぞ幾らでもあるわ。運転手が悪いだけや。
coman @coman072 2016年10月30日
高速移動中にポケGOが起動してたら、ポケGOのデータが全部吹っ飛ぶ仕様にすれば、すくなくともポケGOに関しては解決じゃね?
烏[ブラックバード] @CARAS_1989 2016年10月30日
カーナビの操作ですら運転中にしない前提だし運転者が九分九厘悪い
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
「ネットで朝日新聞のニュースサイトを見ていました」ならマスコミはみんな伏せてただろうね
わんゼット @keremycuvymu 2016年10月30日
lvbZJFV1MlN6YTF そら、スマホが原因の事故はごまんとあるのにニュースで固有アプリ名を出すのがポケモンだけだからじゃん?
coman @coman072 2016年10月30日
しかしなんだ、ポケモンを目の敵にする理由がいまいちよくわからんのよな
すー@我Talk→BNフェス通し券・デレ7thなごや両日現地 @yumechika 2016年10月30日
もう自家用車を廃止しよう。そうすればンゴ、他ゲーム、SNS、カーナビ・カーステ、その他不注意による交通事故を劇的に減らせる。
大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2016年10月30日
そりゃあ、運転手本人のモラルでしょ。ポケモンにしろ何にしろ、余所見しながら運転しちゃ駄目。
たけ爺 @take_ji 2016年10月30日
とりあえず”ソフトを規制”じゃなくて、「スマホでゲームをしながら運転」は過失致死傷罪でなく危険運転致死傷罪適用でいいだろ。明らかに「過失」じゃないぞ、この行為。
nullmajor @nullmajor 2016年10月30日
「青文字が平凡な多数派の意見で赤文字が愉快な個性派の意見です。」←なんだこれ?新手のギャグか?
trycatch777 @trycatch777 2016年10月30日
普通に考えて、「運転中に使って良いアプリ」「そうじゃないアプリ」なんて色分けして規制なんて出来るわけもない。しかも助手席や後部座席に座って使ってるものまで規制できるわけもない。そもそういう問題なら、乗用車にTVが付いたときからあったでしょうに。このお父さんには申し訳ないけどあまりにも無理筋すぎる。
男山 @otokoyama_rx 2016年10月30日
coman072 ゲームが悪いと書けば、「ああ、ゲームが嫌いなオレはやっぱり正しかった」と喜ぶ読者がいるからですよ。あとは、そういう人はポケモンくらいじゃないと知らないから
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2016年10月30日
一定以上の速度が出たら、運転手はプレイすんな運転手じゃないならここ押して解除してくれという警告&操作一時停止モードに切り替わるだろ。 その警告を完全無視してモード解除して運転しながらプレイして事故起こしてんだから、そらもう誘惑に負けた運転手が100%悪いに決まってんじゃん。本読みながらor飯食いながらのわき見運転で事故起こしたのと何が違うんだよ?
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
trycatch777 まあ実の子供が死んでるし冷静になれと言うのも難しいだろうね。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2016年10月30日
ポケGOは順当にローラースルーゴーゴーと同じ道を辿りつつあるような。GOだけに。
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
AerospaceCadet ならないと思うよ。ポケモン自体が世界に普及してるコンテンツだし大人にも普及してるから。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2016年10月30日
問題解決能力が無いアホが多くて頭が痛くなる。
消火器さん⋈@北陸金沢 @keychansan 2016年10月30日
ポケモンGO Plusをさっさと出さないのが悪い。niantecは早く量産体制に入ってくれ。あとbluetoothがすぐ切れるんでそのへんの対策も宜しく。
coman @coman072 2016年10月30日
具体的な解決方法ってなんぞいな
ケイ @qquq3gf9k 2016年10月30日
メーカーに出来るのは嘘をつけば解除できるんだから速度規制を一律解除不能にするぐらいしかないんじゃないかな。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年10月30日
朝日新聞はPV稼げればいいっていう炎上マーケティングの老舗だからね。米騒動事件から進歩してないから。元々が放火魔なのだ。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年10月30日
coman072 よそ見運転で捕まった奴を死刑にするしかないでしょ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年10月30日
追加アップデートで対応するなら「高速移動中のプレイは一定時間ログイン制限」かなあ。現状の速度制限も、歩行者であるにもかかわらずGPSの認識ゆらぎで「運転中では」と警告出るのストレスだが、社会問題になると対策が必要になるかもね
エビゾメ @ABzome 2016年10月30日
今月に入ってようやく自分でも遊び始めたけど、ぶっちゃけ運転しながら遊べるようなゲームじゃないよねこれ。ポケモンもポケストもガンガン通り過ぎていくし、触れる段階があるとしても赤信号で止まってる時くらいだし。そこで捕まえる体制にでも入れば別に運転中放置しててもいいし。スマホ操作での事故問題なんて前から沢山あった割に、人気コンテンツはすぐ槍玉に挙げられて大変だなあ。
みけたす(WGFC-はいご) @mikechi3 2016年10月30日
ingressと同じ事繰り返してんだからNIANTECが悪いに決まってんだろ。ポケモンGOのせいで本来必要ない労力や費用負担を強いられてる事実があるんだから、集団訴訟してこのクズ企業の全資産没収して潰せよ。
アルリルラルル @aruriruraruru15 2016年10月30日
正直ポケGOが悪いとか言ってる連中は、「ポケGO」っていう格好のサンドバッグがあるから叩いてるだけにしか見えないわ
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2016年10月30日
いちいち議論するまでもなく、運転中に運転以外のことに気を取られてた運転手が全面的に悪い以外に何があるの?
ないあーらるとほてっぷ @nyalrathottep 2016年10月30日
cinefuk ポケモンGOに限らず、スマホ見てて起こす交通事故が年間1500件あるとか聞くが、その対策を携帯業界がやったとはついぞ聞いたことがない。なにかご存じかね
ろんどん @lawtomol 2016年10月30日
「アルコール・薬物」は使ってないし、どうやらそれほど高スピードで走ってたようでもないし、技能不足でも病気でもないようですし、妨害目的もないだろうから、危険運転致死罪の適用は無理っぽいな…「故意にわき見をする行為」まで含めるのは、危険運転致死だらけになってしまうから、立法的に難しいのかな。
仰凝亭源蔵@Genzouおじさん @gogot_man 2016年10月30日
ポケモンGOさえ禁止すれば万事解決と思うならば、ぜひその調子で車も携帯そのものも禁止して頂きたいですね。この時代は彼らには早すぎたのだ…さぁ元禄時代にお帰り…。
秋ゑびす●10/17-20 靖国神社 秋季例大祭、10/20-26 即位礼正殿の儀に伴う交通規制留意 @yamashita99 2016年10月30日
『トレンドの固有名詞に責任転嫁すれば、注目が集まって、記事が売れる』ってマスコミ商法に乗せられてるだけじゃね?
箱 ミネコ(11月14日発売単行本予約受付中!) @hakomine 2016年10月30日
危険運転なのが悪いので飲酒運転と同じように厳しくすることと 「運転中のスマホ操作」を完全ロックできればいいのだけど (停止中は操作可能です勿論)
○○もへじ @marumarumoheji 2016年10月30日
何で「どちらが」で論じようとするのかが、そもそも分からない。 運転手が悪いのは当然の前提として、アプリ側でも何か対策が必要ではないかと論じることは可能なんだから別に対立する概念ではないでしよう。 あと、アバターの進行方向を画面の下方向に向ければポイントの通過後にオブジェクトが画面の上方向に移動するようになり、画面に残る時間が増えるので移動中操作は容易になります。
ごるごんぞーら @redcometgolgo 2016年10月30日
広告出してないから叩きやすいってのはなるほどと思った。 それと父親責めるのはよろしくない。まともな思考なんて出来ないだろ。
だいすけ @daisuke_n 2016年10月30日
これただの道交法違反だろ ポケモンGOはアプリ内に広告出して無いから全力で潰せっていう指示が何処かから出てるっていう噂ってホントじゃね?と勘繰ってしまう
nbtnk @nbtnk 2016年10月30日
スマホが利用者を運転中かただの搭乗者かを判別出来るかが問題で、 実現可能ならポケモンGo、ひいてはゲーム業界がいち早く実装すればその方が愉快だと思ってる と言うか任天堂やGoogle系企業なら真っ先にやりそうなので期待している あと安全という物は一人より二人、二人より三人……で守った方がより達成できるのですよ。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2016年10月30日
スマホ側でできる対策を考えてみた。 設定に車を運転するかどうか問う項目を入れておいて、YESの場合は一定以上の速度で移動中は自動的にロック画面に移行、速度を落とすか停止したことを検知しない限り切り替え不可能というのはどうだろ?
螺時@FF Ultima鯖Gaia @nezimeizi 2016年10月30日
先に海外で問題が起きて興味無い世代にも記憶が残ってる中、日本で続いたから過敏になってるところはあるんだろう。悲しいがこの類は時間が経って世間の熱が冷める頃に忘れられたり、似たような問題が提議されるんだよな
えくす(くらげ社広報・・・のはず?w) @ExwoodPorta 2016年10月30日
ポケモンGoにかかわらず、スマホやケイタイを運転中にいじってて起こしてる事故は残念だけど、過去から絶えず起きてて、すでに”日常化(それも困ったものだけど)”しちゃってるので報道されない。ポケGoが最近出てきて目立つので槍玉に挙げられてるだけ。レストランでナイフで殺傷事件が起きたらナイフを禁止するくらいのいちゃもんにすぎないよね。 ただ、お父さんは当事者なのでそう思うことは仕方ないのでそっとしておきましょう。 亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。
phantive @phantive 2016年10月30日
これ、信号機のない横断歩道だった筈。 ここで歩行者がいる時に停止する車が殆どない現状を変えることが、何より大切。 ポケモンよりそっちの話をすべき。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2016年10月30日
「今回で3人目だからなぁ...リリースが7月後半だから結構なペースだぞコレ」いや全然普通ですよ。運転中の携帯電話による事故なんて年間1000件以上、検挙だけなら100万件ですから。https://www.itarda.or.jp/ws/pdf/h27/18_02keitai.pdf
しぇりりん(令和の次はがんばる) @m_sheririn 2016年10月30日
ポケGOは叩くけど電通はあんまり叩かない、って認識でええんですか?日本のマスコミって
Mill=O=Wisp @millowisp 2016年10月30日
スマホよりも、特定アプリよりも、まず自動車がなければ自動車事故は防げるのではないか(かっきてきなめいあん)
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年10月30日
coman072 つまりNAVIアプリは全部使えなくしろと・・・
nekosencho @Neko_Sencho 2016年10月30日
カーナビでも走行中は画面出すなって話もあるくらいだし、速度での制限は、あっていいんじゃないかねえ。 ましてポケモンGOなんて歩くためのゲームみたいなものなんだし、むしろ積極的に速度制限するべきかと。歩道を自転車で飛ばす馬鹿が手にスマホ、画面はポケモンってのもよく見るしな
🇺🇸USAブロウ🇺🇸 @usaburow 2016年10月30日
TwitterやTogetterに何かを強制されているミナさん!
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年10月30日
k-tai操作中に捕まったらポケGOやってましたと言えば、朝日は「悪いのはあなたではなくポケモンです」って言ってくれるらしい。
モトケン @motoken_tw 2016年10月30日
ポケモンGOは、移動しながらポケモンやアイテムを探すというゲームの性質上、運転行為と親和性のあるゲームだとはいえる。事故の原因は運転しながらポケモンGOをするバカな運転者ではあるけど、そういうバカな運転者がいるという現実を前提にすると、運転者であろうがなかろうが高速移動中はゲームできないという仕様が望ましいと思う。
さかい やみ(21) @Mierapid23 2016年10月30日
gogot_man 大八車で事故ってしょっぴかれそう…
おらおら@ @oraora1966 2016年10月30日
原因は運転者の道交法違反という犯罪行為ですが、運転者の遵法意識に期待できない以上、ポケモンGOのアプリ側に対応してもらうのが現実的で実効性のある方法だと思います。Androidやios等のOSに対応してもらう事も考えましたが、カーナビアプリは運転中に操作することがあるのと、同乗者が通話機能が使えないのは支障があるので、各アプリ側で対応(時速20km以上の速度検知で強制終了、など)をしてもらう様に各アプリ開発サイドへ「お願い」できないかと。
はくはく @F_hkhk 2016年10月30日
いつもこの手の記事見ると思うのは、きちんと自分でソースを調べず、その原因を調べず、ググることもしなくて批判する人は違いますよと言っても感情論でしか話さないしブロックするから無駄。
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
電車やバス内でアプリが一切できなくなると人気はガタ落ちするのは確実だろうしそのお願いを聞くメーカーはほとんど出ないと思うよ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月30日
っていうかさ、たまたま報道されたから話題に上がってるだけで、スマフォの画面見てて事故ったとかカーナビ見てて事故ったって例はいくらでもあるし、スマフォやカーナビに家族を殺された人も多数いる訳で、ポケGOの問題じゃないのに本当にリテラシー低い馬鹿ばっかりだな。遺族にマイクむけりゃああ答えるのは自明だし、これって報道の問題でしかないんだよなぁ。今更、規制規制言うのもアホの所業。遺族に同情するのもわかるが既に規制されてる事だし規制されててもやる奴はやるんだよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月30日
因みに運転中にカーナビのアプリ操作してても捕まる事すら知らない人は二度と規制を口にしないでね。
akita_komachi @antiMulti 2016年10月30日
車で移動中にプレイすると、ウザいくらいに警告が出るらしい。これを無視or解除するような悪質ユーザーを、一般的なユーザーと同一視出来ないだろうと思う。 『【ポケモンGO】最新アプデで運転中のユーザーにNO宣言!走行中は助手席でも操作できない仕様へ http://angry-mhm.com/post-7322/
akita_komachi @antiMulti 2016年10月30日
大切な家族が亡くなり、冷静な判断など到底不可能であろうご遺族のコメントを報道することに、どういう意味があるのだろうと思うことが多々有る。
藤沢 了 (a.k.a FR-Style)🎹 @ray11893 2016年10月30日
刃物に人を刺さない機能は追加できないけど、POKEMON GOなら速度制限の機能を追加できる。助手席だろうが制限してしまえばいいと思う。
KTommy @KTommy_gfwc 2016年10月30日
飲酒運転なんて毎年ポケモンGOの何十倍も多く轢き殺してるのにお酒販売禁止にならないよね() メディアのスポンサーには大体飲料会社がいるもんねえ(笑)
キャズムの住人たちばな せいいち @S_T 2016年10月30日
自動車を禁止したらいいのにスマホがあろうがなかろうが人が死ぬよ
K3@FGO残4.3 @K3flick 2016年10月30日
ポケGO禁止になっても別某ゲームプレイしてて事故は起こってただろうな…
鴨何番 @NamBang 2016年10月30日
運転手がやっていた事があかんのであって、その場合はスマホであっても本であってもナビであっても、それは変わらないよね。 実際にポケGOをやっていたかどうかは正直分からんとこだけど。
愚ぅ@どうも(・ω・)学ばない馬鹿で~す @unkosoba 2016年10月30日
ながらスマホという、ルールとモラルを怠った行為が招いた結果なのになんという筋違いな・・・という、歩行者および自転車側のながらスマホのせいで何度もヒヤリとした自動車運転側の自分が通りますよ
Sの人 @siellc 2016年10月30日
他人事には綺麗事が言えていいよね、運転手はポケストップやポケモンの出現を気にしながら運転してて人を轢き殺した、こんなの多発するのは予期できてた、対策はできてないけど
Sの人 @siellc 2016年10月30日
ポケモンGOは外で移動しなければ遊べない、他のゲームやアプリとは違う、移動中に遊べる、事故を誘う仕様
Sの人 @siellc 2016年10月30日
車は急に止まれない
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年10月30日
[c3188838] こういう御仁って、たとえば飲酒運転の車に家族を殺されたら犯人ではなく、犯人が呑んでいた酒を売った酒屋や、作った蔵元/メーカーを潰れろ潰れろと憎むんだろうね。私にはその心情がわからない。
× ((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ あちぃ @cv45ValleyForge 2016年10月30日
「道具の禁止」で手に入るのは、今まで便利に道具を使っていた人達が「不便な生活を強いられる社会」であって、「バカからの被害が無くなる社会」では無い。 ポケモンGOがこの世から無くなっても、彼は別のゲームを起因として事故を起こすだろうし、ゲームが全面禁止になってもスマホの着信で事故をお起こすだろう。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年10月30日
ちなみに駅や線路の近くでもまだポケモン出るよな。おいらは唯一行けるジムが駅なんでゲームにはありがたいんだけど、まともに安全対策やる気あるのかって気にはなる
まうみん @maumin66 2016年10月30日
kis_uzu 3件は死人だけをカウントした数なので、事故全体の数と照らしても意味が無いな。携帯電話を使っての死亡事故は詳しい統計は見つからないけど少なくとも年間100件は無いぞ。
kartis56 @kartis56 2016年10月30日
coman072 自動車を廃止すれば自動車事故はすべてなくなるよ
ナイアル @nyal013 2016年10月30日
バカげたクレーム付ける日本人が未熟で愚かなので、「君たちにはまだ早かったね」っつって日本でのみサービス停止すりゃいいんじゃないかな。これ以上キチガイクレームに対応するの、コストの無駄でしょ
kartis56 @kartis56 2016年10月30日
redcometgolgo まともな思考でないから何言ってもいいわけじゃないですよね
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2016年10月30日
antiMulti ポケモンの警告本当に頻繁に出るし、人によってはGPSエラーで椅子に座って遊んでても出るのに、それを解除しながら遊んでたって事は運転中殆ど前を見てなかったんじゃないか。そこまで行くとゲームやスマホ以前にこの運転手の人格に問題があるような気がする
まうみん @maumin66 2016年10月30日
kartis56 「ポケGOに速度制限をつけてほしい」が子供を失った親にすら発言を許されないほど禁忌的な言葉とは思えませんねぇ
ヒロ @Hiro_1998 2016年10月30日
数年前に、PSPで盗撮した奴が居て、その時のニシ君の反応はお察しである。
ナイアル @nyal013 2016年10月30日
maumin66 被害者のお父様としては言いたくもなるのは理解できます。「それもうあります」というのを無視すれば
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
tsujiml スマホ普及以前からよそ見運転の事故はあったからね。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月30日
「高速移動中に操作することでメリットがでるゲーム」は前例が殆ど無いのだから、議論自体は無駄では無いとは思うけどね。 当然、今回の件はポケモン関係無く運転手に責任はあるのは大前提
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月30日
例えばだけども、「片手でボールを投げるガジェット」等で大雑把な動作で特定位置ののタップやフリックは容易にできる事は広まって来てるし、今後片手にスマホ握りっぱなしで運転する敷居が下がっていく可能性は有る。 速度制限警告のタップ位置を毎回ランダムにする。等の+αの対策は必要なのではとは思う。
わんゼット @keremycuvymu 2016年10月30日
まあでも高速移動中でも運転者じゃなければプレイ可能になってるの、ゲーム本来の趣旨的にもうちょっと内容に制限があってもいいかとは思うけどね。基本、歩く前提で作られてるゲーム内容なわけで。高速移動してると判断されたら助手席でもポケモンやポケスト表示されず、できるのはポケモンの整理と強化ぐらいでもいい気はする。高速移動が終わってから5分後ぐらいから通常プレイOKとかにすれば、駅構内云々の問題もだいぶ緩和されるのでは
クマノフ @kaku2_240332 2016年10月30日
40キロ制限ってゆるくない?Ingressは10〜15キロで制限されるからそれくらいにすればいいのに。あと高速度でプレイしている人をNIANTECで感知できるようにしてアカバンしてしまえばいい。依存している人に理性や良心を求めるのは無理な話だよ。
abc @ooaappii 2016年10月30日
運転中にTwitter見るのだって危ないと言われたら移動が前提のゲームだからと言われるし、カーナビだって見ながらって言われたら生活に必要なものと別になくてもいいゲームでは扱いが違うって言われるしで、他のものはどうなんだとか言っても聞いてもらえないんだよね。ゲームが存在を許されるためには一般社会にまったく害がないことを証明しないといけないのはファミコンの時代からそう。
abc @ooaappii 2016年10月30日
反発は大きく出るだろうけど、車や電車で移動中に完全に操作不能になるのが最終形態なんだろうな。新しいものが議論の末に結構な縮小をもって落ち着くというのはよくあること。人類が扱うには早すぎた。
絶望党員 @zetuboutouin 2016年10月30日
スマホの中毒性は怖いよね。スマホをいじりながら、自転車に乗っている人間をしばしば見かける。ケータイいじりながら、自転車に乗っている人間は見たことないし、本やゲーム機もそう。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2016年10月30日
ハハハ。ローラースルーゴーゴーは大人用も作られ海外にも輸出され未だにレストアされて乗られてるんだなこれがw。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2016年10月30日
ポケGOは日本でだけ配信されなくなるって結末がローラースルーゴーゴーと違う感じになるんだろう。
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
AerospaceCadet 配信されなくならないよ。そもそもバッシングで潰れるならポリゴン騒動でポケモンは終わってるよ
blade0@オッ㌠ @blade0 2016年10月30日
操作についてはカーナビと同じで高速移動検知、運転者→禁止、同乗者→許可という必要にして十分。 それよりも、遺族は、犯人について刑事(~過失致死)以外に怒りの降ろしどころがない。喪失利益を民事しても、相手に支払可能資産が無ければどうしようもなく、あってもブッチされ慌てて給与差押等かましても、微々たる金額しか…等々 。すると、銭ある方に「テメェがなんとかしろ」したくなるんですなあ…
わんゼット @keremycuvymu 2016年10月30日
実際、路線バスに乗りながらプレイしたことあるけど全然効率よくないんですよね。うまいことポケスト判定内にはなかなか入ってくれないし、ポケモンもMAPに表示された頃には行き過ぎてる場合が殆ど。電車ならいわずもがな。結局まともにやれるのは、捕獲済みのポケモン選別ぐらいじゃん?
ちょっとずつ生きている人 @pokemonGOblue40 2016年10月30日
「またポケモンGOのせいか!」…ん?どこかで似たようなセリフ聞いたことがあるぞ…?そうだ!「またアニメ(オタク)のせいか!」これだこれだ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月30日
移動が前提のゲームであれど、乗り物で移動しながらプレイする前提はないんじゃないですかね。
z_mae @z_mae 2016年10月30日
ポケモンGOが出来る前から交通事故あったし、ポケモンGOによって交通事故の発生件数が増えたの?交通事故無くすために禁止するなら、自動車禁止するほうが先にするべきじゃないか。自動車を禁止にすれば事故の原因なくなるで
けーじ @ninocage 2016年10月30日
スマホメーカー・キャリアはCM出してる 自動車メーカーもCM出してる ゲームでもパズドラとかは、CM出してる ポケモンGOはCM出してない
なみへい @namihei_twit 2016年10月30日
(特定の)ゲームや、スマホに制限をかける前にまず、そいつの運転免許証停止か車のカギを取り上げる案件。自動車による交通事故を防ぎたいんだろ?
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2016年10月30日
kaku2_240332 バスや電車、運転者以外もポケGOやる可能性があるので、高速移動中のプレイでアカバンは無理でしょう
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
ポケモンGOに制約かければマナー悪いにわかはさっさと去って他のアプリでよそ見して事故るだろうな。 そしてその場合はアプリでよそ見してた事は報道しないだろうな。たとえ遺族が規制訴えたとしても
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月30日
もう「電話を身に着けて運転する事」自体を禁止しろよ。持っていれば使うのだから。免許と電話をヒモ付けする番号登録制度でも立ち上げた上で、バンパー等に専用ボックスでも取り付けて、運転中は登録分全てそこに入れさせろ。違反者?死刑とかでいいよな。
ワス @wsplus 2016年10月30日
ちなみに「ながら飯」が一番の事故原因だったりする http://www.excite.co.jp/News/lifestyle/20150610/Venustap_1516255.html?_p=2
ヒジャチョンダラ @citabow 2016年10月30日
「包丁は殺傷行為と親和性が高い道具と言える」 なんて言い出すかも……。
斉藤・W・ルビンスキー@日本の終焉を見守る世代 @dojitenshi 2016年10月30日
開発元って、上位国アメリカの企業か。信号機にwi-fi基地局つけて、優先取得IDをハードコーディング。んで検知したらスマホ停止。 後は効率いいといってwi-fiOFFで事故ったら死刑確定か、福島原発一号機内部復旧員(住民票上では死亡)くらいかな。 ま、こんな風に変わらない限りはゲームアプリが悪いというのは効率よくて大変よろしいと断言できる
Chariot @BLACK_RX_24 2016年10月30日
今の精度じゃあ強制ロックかけたらそれこそユーザー離れが加速するがな。部屋の中動いただけなのに「移動速度が速いため~」の警告が出る状態だもの
斉藤・W・ルビンスキー@日本の終焉を見守る世代 @dojitenshi 2016年10月30日
そもそも少子高齢化加速が日本治安向上加速になるいうね
重量級遊び人 オオトカゲオトコ @ootokageotoko 2016年10月30日
そもそも運転中に携帯電話を操作すると減点食らうからね。アプリの問題じゃないよ。操作する時点でイケナイ事だからね。自制しろ、自制。ヤバいと分かってる上で違法行為してる奴の、自制心まで企業はカバーしなきゃならんのか?無銭飲食した犯人を「この店の料理が美味そうなのが悪いんだ」って擁護する様なもんでしょ。めちゃくちゃ。
なすかる @Naskal55 2016年10月30日
みんな「車は悪くない、運転手が悪い」って考え方はできてるよね。じゃあ、同じように考えれば、Pokémon Goが悪いっていう考え方にはならない気がするんだよ。こういう理屈がまかり通ると「じゃあ車なくせば、交通事故なくなるんじゃね?」っていう極論がまかり通ることになりかねない。包丁使って人を傷つける悪いが奴いる>「包丁が悪い>売るな>作るな」ってこと言ってるのと一緒。運転手が自覚をもって車を運転するのが当たり前の社会を実現すべき。
abc @ooaappii 2016年10月30日
社会に対しての浸透度や必要性で追求の度合いは激しく変化する。どっちがどうって議論は意味が無いんだよ。こんにゃくゼリーを執拗に攻撃しても正月の餅が放置なのと一緒。無くてもいいものが存在を許されるには徹底的に下手に出ないといけないんだ。
ヒジャチョンダラ @citabow 2016年10月30日
実害を出したのは自動車の運転だからねえ、娯楽ではなくて。
nullmajor @nullmajor 2016年10月30日
危険性(それ自体やその因果)と規制や批判のアンバランスが明確でも「私が興味ないもの、嫌いなものは規制・批判されても構わない」とかやっているのは我々なんだからまあしょうがないね。個人的には、皆さんにはポケモンGOに対する擁護の姿勢の1/100でもいいから、ツールナイフ所持を擁護する姿勢を見せて欲しいですね。100均で包丁が登録も何もなく買えるのに、何が軽犯罪法違反じゃ馬鹿馬鹿しい。でも今後もポケモンGOは擁護されても、ツールナイフは絶対に擁護されない。皆興味ないもの。
葵東(☂被災地復興支援)😷 @aoi_azuma 2016年10月30日
もしこいつがLINEやっていたらアプリ名さえ報じられなかったでしょうね。
reesia @reesia_T 2016年10月30日
脇見運転が原因なんだから運転中に他の動作を行う機能がある人間が悪いんだろ
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
アプリゲームに規制を課すならまず近年の交通事故の原因を調べるべきじゃね?
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月30日
便利であるとともに凶器でもある道具を操作している自覚は常に持つべきでしょうね。出来ないから脇見で事故るんだけど…
substrate @substration 2016年10月30日
包丁は積極的な殺意が無いと殺傷には使われない(その場合は包丁を規制しても凶器が他のものになるだけ)のに対し、ポケモンGOはゲームの性質上、安全意識が欠如している一般人が他人を殺傷する原因になりうることが問題なのでは?この件については運転手が完全に悪いと思ってはいるけれど、「そういうアホな人が使った時にどう安全を担保するか?」というのは考えなければいけない。ポケモンGOが悪い悪くないじゃなくて。これはそういう話じゃないの?
substrate @substration 2016年10月30日
警告が出てもそれを無視するようなバカがいるという現実を前提とすれば、「車に乗ったら一切操作ができないような対策を」というのは真っ当な訴えに思える
ヒジャチョンダラ @citabow 2016年10月30日
ながら運転をするアホな人は、ポケモンGOを規制しても他のものになるだけ……って思うのですよねえ。
フラン$ @LvaSword 2016年10月30日
一通り見たけど、擁護派とポケGO叩き派のどっちがまともに見えるかっていうと…(察し) 明らかに頭が足りない発言してる輩は大体叩き派なんだよなぁ…
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2016年10月30日
こういう事故起こす人は、別にポケGOじゃなくても遅かれ早かれ事故ってるだろうね。娘さんが亡くなった原因をゲームの所為にして、自分の脇見運転のせいだと反省出来てないんだもの、次は他人を轢き殺すよ
xxxxxxxxidoxxxxxxxxx @xxxxxxidoxxxxxx 2016年10月30日
もし私がポケモンgo操作中の運転手に轢かれ、その際に「ポケモンgoが悪い、規制しろ」等と宣っていたら、正常な判断が出来なくなっている証ですので是非無視して下さいね、と書き留めておきたくなるまとめでした
まうみん @maumin66 2016年10月30日
sakabe_arato 轢いたのは父親じゃないぞ
kn @darks508 2016年10月30日
ポケモンGOで歩きスマホしてる人が目の前を歩いてる高齢者や視覚障害者にぶつかってしまうという話はよく聞いた。それが人対人ではなく車対人になることだってじゅうぶん予測できたと思う。家の外をゲームエリアに無理矢理巻き込むんだから、ゲームしてない人を不慮の事故に巻き込む可能性は最初から考えられたと思うな
kn @darks508 2016年10月30日
ゲームデザインで防げるなら防ぐべきことだと思う。プレイヤーみんなが思慮深い人ばかりじゃない。全部をゲームプレイヤーの責任に押し付けようとするから、思慮深くないプレイヤーのせいで死人が出る。遺族にとっては二度と「ポケモン」なんて言葉すら楽しいものと思えないだろうな。
みぐぞう🔞@「スーパーリアル麻雀毒本・完全愛蔵版」再販開始! @migzou 2016年10月30日
だがしかし待って欲しい。朝日新聞の偏向思想に染まってテロ起こしたりする奴等が何百人もいたんだから、朝日新聞は責任取って謝罪と賠償を速やかに行い、企業解体が望ましいのではないか?(朝日新聞の天声人語口調で)
banker@棘アカ @bankerman777 2016年10月30日
ゲームは悪くないと言いたいのは判るが、事故が減らなきゃ槍玉に挙げられ続けるんだから、そのままだとポケモンGO やっているだけで犯罪者のように見られるぞ。ソースは宮崎事件の後のオタク。
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
かと言ってバスや電車内で一切出来なくすれば潮が引くに人気は落ちるだろうし メーカーは大幅な制限には二の足を踏むだろう。
さうす@168774465 けも3 @south_ws 2016年10月30日
ポケモン社に求める方向は『画面見ないでいいGO Plus増産急いで!』でしょ。40km/h制限は住宅地を細切れに走ろうとするから歩行者の巻込み事故には逆効果ぎみ
さうす@168774465 けも3 @south_ws 2016年10月30日
GO Plus 利用時には速度制限緩和して、押しっぱなしでもGO Plusは機能する事を周知→助手席に放置でOK、に持っていくのがテクノロジー的に道交法違反防止に誘導する手だと思う。
さうす@168774465 けも3 @south_ws 2016年10月30日
よそ見運転はよそ見する対象が無くならない限り起きるし、つまり根絶は不可能。なぜって、対象が無くなる事なんてないから。気に食わない物だけをスケープゴートにして叩くのは悪癖ですよ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月30日
仮にポケモンGOが、何らかの方法で運転中に一切触れないように完璧に対策されたとして、ポケモン出来ないので他のアプリで ながらスマホします→事故ってだけじゃないんですかね。 この手の迂闊さ故に重大事故起こすのに問題があるのは、運転者であってアプリではないっすよ。自制の効かない者への配慮が足りないからアプリが悪いってのは無茶振りでしょ。
佐とさん @satosan_oidame 2016年10月30日
マスコミが「ゲームセンターは非行の温床」「ファミコンは子供に悪影響」などと、『ゲームを悪者にしとけば世間は納得する(誤魔化せる)』という手法を続けて30年以上。まだやるの?
さとう @gataroufan 2016年10月30日
スマホ側でなく車側で危険運転を検知する仕組みがあるといい。運転者の視線やハンドルやブレーキのログを記録し、危険運転をする運転者の免許は取り消せばいい。悪質なドライバーをこの世から締め出すべき。
さとう @gataroufan 2016年10月30日
究極的には自動運転車が望ましいということになるな。
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
satosan_oidame ゲームだから叩きたいと言うより知名度があるポケモンを名出しした方が部数や視聴率が稼げると言う事なんだろうな。 ゲーム叩きが目的ならスマホゲーが原因の事故でもっと晒す報道をするだろうし
たる @taruwo 2016年10月30日
今年だけで3件も!って言っている人いるけど、単純にユーザ数が多いからだけの話でしょ。ポケGOなくても、この頭おかしい運転手だったら、別のアプリ/ゲーム操作してて人撥ねると思うよ。
Cereza @Lucifer_ps 2016年10月30日
運転中スマフォ、PCの電源が自動的に切れるようにすべきですね。当然カーナビもTVやビデオもシャットダウン、ラジオも集中力を削ぐから止めよう。雑誌や新聞も持ち込み禁止にしないと。搭乗者との私語厳禁。大昔の航空機運行のようにね。
せんたく @senn_taku 2016年10月30日
リリースから僅か3ヶ月ちょいで、ポケモンGOをしていて起きた事故だけで3人亡くなっているのなら、ポケモンGOに限定しない場合はとんでもない件数に登ると予想される。みたいな布石である可能性…?
coman @coman072 2016年10月30日
「コレは単なる道交法の問題だ」ってとこで思考が止まってるやつ多すぎないか。運転手側のモラルが足りないこととアプリ側が対策を取るべきかどうかは分けて考えなきゃならんだろうが。「モラルが足りないだけだから、アプリが自己の一因を担っても対策は一切必要ない」とはいえないだろう
coman @coman072 2016年10月30日
包丁のハナシで何かを言った気になるのもNG。刃物は法規制されてるよね?
köümë™ @tknr_koume 2016年10月30日
海原遊山「馬鹿どもに車を与えるなっ!!」
coman @coman072 2016年10月30日
別にポケGOを叩きたいわけじゃない。高速移動中にやる必要のないアプリだし、バッサリと対策をとってクリーンさをアピールするくらいわけないだろう。誰も文句を言えなくなるんだから
せんたく @senn_taku 2016年10月30日
coman072アプリ側では、一定以上の速度出ると機能が一部制限される様になっていますが、完全に操作不能にする、とかでしょうかね?運転者側はどうしたものか…
さとう @gataroufan 2016年10月30日
coman072 LINEやメールなどの受信に気を取られての事故もあるからやるんならOSレベルで対応した方がいいと思うぞ。
エビゾメ @ABzome 2016年10月30日
ポケモンGOによる歩きスマホでの衝突は確かに問題だけど、システムのことを考えるとそれはもう地図を見ながら歩いていたら人にぶつかるのと同じくらい当然のものなのでやっぱりポケモンGO特有の責任は特にないんじゃないかな……注意書きが起動直後に出てくるだけ地図より配慮してるし。
九銀@半bot @kuginnya 2016年10月30日
100歩譲って道具のせいにするとしてもそれは車、次点でスマホであるべきでポケGOに行くのは理屈がおかしい。
への @gms13CS 2016年10月30日
ポケモンGOが他のアプリと違うのは元々「ながらスマホ」を前提としたゲームであるという点。 ツイッターやパズドラなら座っていてもできるが、ポケモンGOは車を使うかはともかく移動しなければゲームにならない。
coman @coman072 2016年10月30日
gataroufan まあ、包括的に対策するんならその辺になるんだろうなぁ。その意味では車側のドライバー監視システムはほしいかもね。何にせよながらスマホは歩いてるやつもゴミだと思うので、アプリを超えたデバイスレベルでの対策ができればいいとは思ってる。「ケータイ操作」しながらの運転や事故については罰則も強化すべきだね
への @gms13CS 2016年10月30日
ポケモンGOと同じくナイアンテックが出しているよく似たゲーム「ingress」ではそんな話を耳にした事は無い。 ingressでは事故が起きないようにしているのに何故かポケモンGOでは対策が行われていないのか? それとも知名度のあるポケモンGOがバッシングされているだけなのか?
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2016年10月30日
NIANTECじゃなくてNIANTIC。Ingressはログを見たら誰がどこにいるか丸わかりなので、事故よりもストーキングや脅迫に近い事例のほうが多い気がする。
§ルクシオン§ @_Luxion_ 2016年10月30日
もう一般用の普通乗用車自体無くせば?邪魔なくらい車多いし。
Chariot @BLACK_RX_24 2016年10月30日
「自動車に乗っている間は起動できないようにする」ってそれは正論だけど、じゃあ自動車に乗っているってのをどうやって判定する?現時点ではアプリ起動から数歩も歩いてないのに「移動速度が速いため~」の警告が出るくらい判定精度悪いんだけど。
ないあーらるとほてっぷ @nyalrathottep 2016年10月30日
[c3188838] 加害者が使ってたスマホの機種作った会社と、契約会社訴えたほうが筋通ってると思うがね
ないあーらるとほてっぷ @nyalrathottep 2016年10月30日
daisuke_n 大抵そうだ。グラブルやソシャゲのCMが出てから「ゲーム脳」とか聞かんだろ。そういうことだ。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2016年10月30日
ガラケー時代、それもモノクロ液晶でiモードもあるかないかの時代から 「運転中の携帯の操作は禁じられています」って言われててだな……。 それを受けて、「ドライブモード」という 運転中に電話がかかったら、運転中ということをガイダンスして 留守番電話のように用件を録音してくれる機能ができたんだよな……。
ST @tkm41714 2016年10月30日
そもそも車なくせよバカらしい。いっそ人類粛清したら事故なんてなくなるだろう。
真砂 @okayasumasa 2016年10月30日
なぜか、ポケモンGOと組んでるマクドナルドとかソフトバンクには叩きの矛先が全く向かないのが不思議だよね。ここまで叩いてるなら「事故を助長するのを助けてる云々」くらい言って飛び火してもおかしくないのに、不自然なくらい矛先が向かない。
じにお @ginioh 2016年10月30日
運転しながらゲームする運転手が問題だろうに、有名なものがあるとそれを叩いて注目集めるくだらない方法が本当にマスコミ大好きだよね
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月30日
なんか、「規制を強化する」へ持っていって、これ以上の対策は無理筋だ!って方向もって行きたい人が多いみたいですけど、「規制を強化する」必要性なんてないからね? 「私は運転者ではありませんボタン」をチラ見程度(ながら運転の始まり)ではタップしにくくする。とかそのレベルで十分。 ゲームの問題じゃないだろ。と切り返せる切り口を増やすぐらいでいいんだよ。 別にこうなっても俺がプレイする分には不都合一切無いし。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月30日
厳密には違うんだけど、PL法みたいな感じで、対策は足りているのか?って議論は必要だと思う。
うにら @riafeed 2016年10月30日
PL法を適用しちゃうとiPhoneやスマホ本体に対策が求められそうな
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月30日
riafeed 「厳密には違うんだけど」と前置きしております通り。PL法を適用しろ!とは申しておりません。 責任の所在を求める上で、メーカー側に対する攻め口が残り過ぎてるんじゃないか?といった意味あいです。
ないあーらるとほてっぷ @nyalrathottep 2016年10月30日
Acewell_ren あれかね「本ゲームプレイによる事故等いかなる損害についても当社は一切責任を負いません 同意しますか?」的なポップが毎回でるとかかね
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月30日
nyalrathottep それもアリだとは思うけど、そこまでいらんと思う。 「ちらみ程度では操作出来ないんだけどなぁ?お前全力でガン見してね?」って返せるぐらいでいいと思うのだけど。 具体的には Acewell_ren ぐらいでも十分じゃ?とは
oxoxxoox @opoxint 2016年10月30日
「あなたがこの注意書きを守らずこのゲームをプレイしながら事故を起こして、このゲーム名が事故の原因として報道された場合、営業妨害としてあなたに対して民事訴訟を起こす可能性があります」の注意書きも追加しておこう
たまいぬ @tama_straydog 2016年10月30日
こういう話題のときのLINEの絶対無敵っぷりはなんなんだろうな ポケGo叩いてるやつも絶対に触れないし
Chariot @BLACK_RX_24 2016年10月30日
tama_straydog 携帯電話での通話機能やメール機能と同じくらいに浸透してしまっていて、基本機能に近くなってしまっているという事じゃないですかね。良いか悪いかは別として。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2016年10月30日
Akihitweet 今のスマホってドライブモードがないんですよね。 まあ、お休みモードや機内モードで代用できますし、仮に同様の機能があってもアプリの利用はできてしまうので意味ないけど。
佐とさん @satosan_oidame 2016年10月30日
子供を事故で亡くした親が後悔の言葉が出てくるのは仕方ない。「家を出る時間が違っていたら」「車がスピードを下げていれば」「ながら運転をしてなければ」「交差点に信号が設置されていれば」など、様々な理由を考え、苦悩するものだ。親の無念から出た言葉を責めるべきじゃない。責めるべきは、その様々な言葉の中から、わざわざ「ポケモンGo」という流行事象の名称を見出しに持ってきて、注目を集めようとするマスコミのクソみたいな体質だと思う。
でき @dekijp 2016年10月30日
大阪・天保山のマナーは酷いですよ。レアなポケモンが出ると大勢の人が走っていき、歩道では収まりきれずに何十人も車道に出てしまう。道路を渡るのも信号無視多数そして、その歩行者を追いかけて、空ぶかしで歩行者をどかす車の運転者の膝にはスマホがw
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2016年10月30日
そのうち「人間さえ絶滅すれば死亡事故はなくなる」とか言い出しそう。
謎の男 パーマン @nonenoname01 2016年10月30日
「誰かの責任」にしたいだけですね。自動車にすると自動車産業が、スマホにするとスマホ製造関係と通信業界が悪くなるので「反論を無視できる弱小集団が悪い」って事にしてるだけです。
謎の男 パーマン @nonenoname01 2016年10月30日
性犯罪が起きたら「アニメ漫画が云々」と言って「現実にいる女性を扱う」性風俗産業に一切言及しないとか、暴力事件でも「残酷なゲーム云々」と言って、洋画邦画やドラマなどの映像作品には何も言わないことが多いのも同様ですね
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
satosan_oidame それに乗って任天堂叩きする人もな。まあゲハブログ見て汚染されてるんだろうけど
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年10月30日
山本さんの喩えでいうなら、飲酒運転による事故は酒を呑んで運転したドライバーが悪いのに、一番呑まれているスーパードライを提供する酒屋・居酒屋とか、販売元の朝日麦酒に責任を求めようとしている一部の人々の不条理を論じているのに、そこに気づかない人がいるんだよね。
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
なんらかしらの対策の強化なら解らなくはないけど移動中の乗り物内で出来なくするのは無理でしょうな。
banker@棘アカ @bankerman777 2016年10月30日
うーん、対策のレベルとしてアプリ提供元に更なる対策を求める為に責任を問われる事自体はアリだと思うけどな。これより更に上に求めると、スマホ自体に運転中の操作を禁止するように求めたり、更には運転中のスマホ操作を飲酒運転並みに厳罰化されたりすることになるし。じゃあこれより下、ユーザー側に責任や対処を求めても、ぶっちゃけ無謀だと思う。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2016年10月30日
ポケモンに限らず、ゲームやオタク文化をスケープゴートにしすぎ・・・
にれ ななき @nire7th 2016年10月30日
一応運転中のスマホの注視や操作は道交法違反なんだけど、これは「バレなければ大丈夫」じゃなくて「危険だから禁止してるよ、だからやってるとこを見たら止めるし罰するよ」なんだよね。なんか免許の意味を改めて考えちゃう。今車運転してる人の何割が、ホントに「公道で運転していい人」んだろ。これは厳しくしろって意味じゃなくて、どうやって意識高めたらいいんだろね、って話ね。
banker@棘アカ @bankerman777 2016年10月30日
じゃあポケモンGoユーザーの皆さん、明日から運転中のポケモンGoのプレイは一切止めましょうと言った所で。まずそれは敵わない以上、対処する責任がどんどん大元へと遡っていくのは仕方がないと思う。
キリンるーちぇ @volf_6666 2016年10月30日
知人の運転手が「一日中走ってるから進捗がすさまじい」と言ってたなぁ。(被災地で迷惑している)別件で任天堂へ苦情を言ったら「株式会社ポケモンとナイアンティック社の責任なので当社とは一切関係ありません」と言われ「ああ所詮この程度の会社なんだ、SNESでマージン取りまくってた悪どい企業というイメージはそのままなんだ」と思いました(セガ信者並みの感想)
@silk_tw 2016年10月30日
dummymarket で、しかも店側は運転しませんよねって確認しての提供、メーカー側は飲酒運転するなと散々啓蒙している状況ですからね。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年10月30日
もし、酒に運転するときは飲まない機能をつけられるなら、今すぐつけようぜって話になると思わない? ポケモンGOには今すぐにでも(ゆっくりやっても一ヶ月程度で)高速移動中はプレイできない機能を追加することができるんだ
重量級遊び人 オオトカゲオトコ @ootokageotoko 2016年10月30日
統計的にって、他のアプリでは統計取られてないから助長するかどうか、比べようがないのでは?他の新作アプリが出るたびに事故が増えているかもしれないし。そこわかってないと助長するかどうかなんてハッキリ言えない、と思うけど。
さとう @gataroufan 2016年10月30日
[c3190605] それ他のアプリについても件数出さないと意味ないです。何百万とアプリはありますが、その中で大多数に使われるものはほんの一握りどころかほんのひとつまみ以下の数なんですが。
twin©ろくろ子 @inori_zwei 2016年10月30日
>「株式会社ポケモンとナイアンティック社の責任なので当社とは一切関係ありません」と言われ「ああ所詮この程度の会社なんだ、SNESでマージン取りまくってた悪どい企業というイメージはそのままなんだ」と思いました(セガ信者並みの感想)←任天堂だけでなく勝手にセガ信者名乗ってSEGAも中傷する奴まで出てきた。じゃあスマホメーカー・回線業者と自動車製造メーカーも批判しないとね!?
さとう @gataroufan 2016年10月30日
てかポケモンGOのあのものすごい話題力を持っても10分の1。残りの10分の9はそれ以外の機能ってことはOSレベルで対応すべきと言う話にしかならない。
にれ ななき @nire7th 2016年10月30日
「使う側のモラルが問われていないか」と「アプリ側が対策すべきではないか」は物事の両面だと思うので、ことさらにどちらかで責めるのはバランス悪いとは思う。とはいえ「人間あてにならんから道具の方に機能持たせろ」って、人間の敗北ではあるよね。
うにら @riafeed 2016年10月30日
volf_6666 艦これの不具合をDMMに文句言ったって意味が無いのと同じかな(角川に言いましょう
山北篤 @Gheser 2016年10月30日
悲しいのは分かるが。以下の理由で無理。 1)ポケモンGOを禁止しても、結局別のゲームをプレイするので、全ゲーム禁止にしないと無意味。 2)ポケモンGOだけを禁止するには、他のアプリとの事故率の差を出さないといけないが、そんなデータは無い。 3)それでも走行中禁止するなら、スマホ禁止にするしかないが、電車に乗っているときに使えなくなる。 4)マスコミってポケモンGO以外の固有名詞を出さないが、他のアプリ名はどうして出さない?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月30日
確かこの事件は、運転手が「アプリを運転しながらでも出来るよう改造してた」という。 これでも任天堂が悪いというのだろうかと、ソース http://news.livedoor.com/article/detail/12205556/
うにら @riafeed 2016年10月30日
volf_6666 2chでN.T.Technologyが起こした漏洩問題のクレームをNTTにしたらうちとは関係ないの一点張りで無責任だと思った的なコピペを思い出した
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月30日
Niantic (任天堂)は対策をしてたわけなのに、それでも解除して、 という大事な項目をすっ飛ばして、叩きをする朝日新聞デジタルなのか?実際は、記事が「お金払わないと読めない部分がある」ので その肝心の部分に、改造の項目が書いてあって、カットされるような配置して、誤解を受けるような記事のレイアウトなら、それも問題。 その部分での民事訴訟も出来る内容ではなかろうか?案件
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月30日
この案件、他に例えると、運送会社の出発前点呼の飲酒検査をパスした直後、その運転者が隠し持ってた酒を飲んで事故を起こしたようなもの、と置き換えれば、運転者の資質の問題の案件だといえる。
さとう @gataroufan 2016年10月30日
[c3190875] てかOSレベルで対応すれば1/10の方も9/10の方も両方事故を減らせるんですけど?ポケGOだけを槍玉にあげている方が詭弁を弄しているように見えます。
さとう @gataroufan 2016年10月30日
[c3190914] すでに運転中のスマホ操作は違法なんですが。個人的にはやったら飲酒と同等の扱いで良いと思ってます。
さとう @gataroufan 2016年10月30日
[c3190914] 違法でもやるやつがいるって話であれば、飲酒運転の場合、全部の車にアルコールチェッカー装着を義務付けるべきって話になる。
AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2016年10月30日
数秒タップしないと再開できないとかパスワードつけるとかはありかもね、パスワードなら文字の配置がランダムなやつで
烏[ブラックバード] @CARAS_1989 2016年10月30日
「カーナビをはじめ注視を必要とする車内機器は走行中の操作を受け付けません」うちのは操作できるけど何か根拠があって言ってるのかな?
うにら @riafeed 2016年10月30日
[c3190905] 父親はポケGOをそうしろとは一言も言ってないんじゃないか?
重量級遊び人 オオトカゲオトコ @ootokageotoko 2016年10月30日
[c3190941]「飲酒運転を規制したところで事故すべてが0になるわけではない。だから飲酒運転だけを規制するのはおかしい」というのは確かにおかしいですが、だから「酒」規制しましょって論はおかしいと思いませんか?あなたのおっしゃっていることはそういうことですよ。というか、ポケモンGOが事故の助長をしているって言うのは何を根拠に言っているんですか?事故件数がとおっしゃるのならば、他のアプリとの比較が出来ないので現状意味のないデータだと思いますが。
さとう @gataroufan 2016年10月30日
[c3190941] おかしいです。他の同じような要因での事故が元から多数起きているにも関わらず、センセーショナルなニュースが起きたものに対しのみ馬鹿騒ぎしているのは馬鹿げてるとしか思えない。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2016年10月30日
[c3190905] 対策を講じるのに早ければ早いほどいいのは確かだが、それならばポケGOに限らずすべてのアプリ開発者に呼びかけるのが筋じゃないか?
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月30日
「高速移動中に操作することで(総プレイ時間を増やす事以外の)更なる利益が見込める」アプリの総数は少ないんだから、既存のデータとの比較に効果があるのかは正直疑問が残るのですが。 というより、今後拡張現実を利用するアプリは増えていくのだろうから、徹底的に検証議論は続けられていくべきだと思います。
烏[ブラックバード] @CARAS_1989 2016年10月30日
ユーザーじゃないから極端なこと言ってるとしか思えない。「一定以上の高速移動」っていっても、鉄道やバス等のある程度安全が確保されていてかつ、運転手以外の乗員の方が多いことは多々ある。自動車の速度で規制をかけたらそれこそユーザーが離れかねない。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月30日
CARAS_1989 「規制を強めなくても対策できる方法は無いか模索は続けるべきだ。」ぐらいの事しか言ってないように自分は読めます。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月30日
「今の警告によるプレイ制限は運転者であっても容易に突破できる物なのか」とかにそろそろシフトしていくべきなんじゃないかなー・・・。
さとう @gataroufan 2016年10月30日
[c3191015] なんで位置情報を使用したアプリに絞る必要があるんですかね?ながらスマホ死亡事故は去年も起きてますが位置情報アプリでないからOKとでも?他のアプリでの違反件数がわからなければポケGOのみが突出しているとはいえない。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月30日
運転中のスマホ操作を禁止している国って日本も含めて幾つくらいあるんだろう?ポケGOって一応世界規模のアプリなわけで。禁止国が少なくて日本だけ独自機能(運転中のゲーム停止とか)をつけろってなったら、その分の開発費とか余分に必要になるよね。国内でそれだけの課金額は見込めてるのかな?
烏[ブラックバード] @CARAS_1989 2016年10月30日
Acewell_ren 現時点である程度速度が出ていたら警告が出て操作しないように注意しているのでこれ以上を求めるのは過剰でしょう。あと、記事のことを言ったわけではありあせん。
烏[ブラックバード] @CARAS_1989 2016年10月30日
イングレスだって流行ったけど今じゃ大したことない。だからポケモンGOとほぼ同じなのに批難されない。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月30日
CARAS_1989 ここ、数10のレスに対しての言及かなと思っておりました。 これ以上警告を増やす事(これ以上を求める)は酷という事には同意しますが、タップ位置の調整等で、他の部分にも注意が言ってる状態(片手運転等)での抑制ぐらいはできないかな?と思います。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月30日
[c3190895] やったこと有りますがなにか? 運転中もやったことありますが?結局この手の案件は 「使用者の資質」の問題、昔から言うでしょ?馬鹿と鋏は使いようだって。 包丁では人を殺せるから規制とはならない。 バカはいくら注意しようが、最大の問題であるリスクの可能性をないものとして扱うという。 だからバカでしかないんです。 ちなみに 馬鹿とハサミの 馬鹿とは? 馬鹿と思われる人間でもそれを管理する人によっては色々使い道があるという話で、馬鹿を使うなという話ではありません。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月30日
ポケモンGO Plusが安定供給されるようになってくれればなんぼか状況変わるのかねぇ…。
烏[ブラックバード] @CARAS_1989 2016年10月30日
Acewell_ren 運転者のみ使用が困難になる様な改変が可能ならば良いことだとは思いますが、現実には今以上の危険運転を犯す人間(ひじでハンドルを押さえる等)が出てくるのは容易に想像できるので、そういう方向性での解決はかなり厳しいと思われます。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月30日
運転中やると言っても、たまにちら見して、停車してゲットできる範囲のモンスターを処理する。という内容でしかなかったです。 移動中の操作は一切しませんでした。 このゲームはゼンリンマップが表示されるので、ある意味「半カーナビ」としての機能も果たしてたんですが、ムービーで宣伝していた モンスター交換機能、他プレイヤーとの対戦機能がいまだ実装されないから、飽きて今はやっていません。iPadでのプレイのまとめも作ったほどでしたし、画面大きいからさほど注視しないですみましたけど。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月30日
CARAS_1989 それに関してはイタチゴッコでいいと思いますし、今後永遠に対策を取り実装し続けろ!等は言うつもりはありません。  ただ、 この手のゲームは現在進行形で下積みをし始めた段階であるので、ある程度の決着が付くまでは続けるべき事項だとは思います。
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年10月30日
Acewell_ren アイホンだけしか通用しないのかもしれないけど、あのスピード警告表記を消すのに指紋認証を求めるのも一つの手だと思う。でもあれ歩いているだけでも出るから困りものなんだよね。
さとう @gataroufan 2016年10月30日
[c3191054] 「だけ」を規制するのはおかしい。有力な原因を対策すべきってんならとっくに携帯電話自体対策されるべきものなんだが。なんで今更騒いでんの?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月30日
[c3191071] だからやったと書いている。ただし? zairo2016 でその様子も書いている。別にカーナビとして使ってもいるし、スマホ注視で危ない目にあっているから、そういう危険を認知し、そういう事にならないよう、カーナビは音声ガイドに頼るようにしてるし、注視しないよう心がけていおる。つまり貴方以上にその危険度は認識している上で、運転者の資質の問題と言っているんですが?
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月30日
dummymarket  私としてはAcewell_ren これぐらいでとりあえずいいと思ってる。 片手運転での解除自体は難しくなるだろうし。これぐらいなら特に通常プレイヤーの負担にはならないかと。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年10月30日
なおGoogleは「スマホでゲームしながら運転してても事故が起きない自動車」のほうを開発中の件
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月30日
(ここで「運転中のポケGOが遊べないような仕様に変更するべきだ+その程度なら簡単だろ」って仰ってる方でプログラム書ける人ってどの程度いるんだろう…。)
烏[ブラックバード] @CARAS_1989 2016年10月30日
端末のカメラ等で運転者でないことを担保するとかそういう話ならまあ有り得なくは無いかなあ。
烏[ブラックバード] @CARAS_1989 2016年10月30日
カメラなんか起動させたらただでさえ爆熱が、死ぬなあ・・・
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月30日
[c3191076] 改造は間違いだと あなたは断定しましたね?そのソースを提示してください。
さとう @gataroufan 2016年10月30日
[c3191083] もうちょい詳しくたのんますわ。個人的にはポケGOの速度制限はキツくしてもいいと思ってるよ。ただ電車でポケモン整理くらいはしたいので。
うにら @riafeed 2016年10月30日
公共交通機関判定とか助手席・後部座席判定とかどうするつもりなのかほんと興味深い
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月30日
Dam_midorikawa モラルとかに期待するより正直そっちのほうが早いわなぁw
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年10月30日
ようするに「運転手にはできないけど助手席の者や乗客にはできる操作」をいかに求めるか、ということなんだよね。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月30日
なんか変な方向でこだわっている人がいるようだけど(汗、運転中以外のことは極力しないというのは鉄則なのは、いちいち言うまでもないし、他人と会話、電話だけで、運転中の注意力は最大20%さがるという(話の内容にもよるが)統計もある。カセットやエアコン操作だって、たまたま操作して脇見を一瞬しただけで、そのタイミングでの事故というのもそこそこあるんだから、あくまで運転者は常に前を見てを推奨。を基本でいい話でしょう。ところで、脇見運転の事故防止として自動ブレーキは貢献してるんでしょうね。
うにら @riafeed 2016年10月30日
zairo2016 ←一応ソースは示してるっぽい書き方してるんで読んでみたら警告ダイアログの解除のことだった・・・
f。 @_ffff 2016年10月30日
速度が一定以上になったら機能停止させるべきて話ならスマホのアプリよりも先に自動車のほうじゃないのかw
烏[ブラックバード] @CARAS_1989 2016年10月30日
昔からかは分からないけど「自動車は凶器」って教習所で習うと思うよ。基本的にこういうのは運転者が第一に悪い。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2016年10月30日
[c3191083] つまり、高速移動中の制限機能の開発にかかるリソースおよびコストや、各アプリごとの仕様の差、さらにこれまでの事故との関連性から鑑みて、運転中の機能制限の開発はOSメーカーが主導すべきということですねわかります。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月30日
gataroufan たぶんこれは ポケモンGOのユーザー数が多いという統計学的な問題ですね、他の例で プリウスが事故が多い、保険代金が高い理由は、単純にプリウスの販売台数がべらぼうに多いから。という理由に似ていてユーザー数が圧倒的に多いという分母の部分を考えていないからです。 統計で大事なのは 分子ではなく分母だということですね。
ゲン @xyz0001abc 2016年10月30日
そこまで事故を撲滅したいなら免許の取得や継続のハードルを引き上げればいいんだよ。 免許持てる人を減らせばマナーや法律守れない人も減るよ
さとう @gataroufan 2016年10月30日
[c3191138] その辺の一般人が運転しながら携帯電話を操作することに社会的利益が存在すると思えないんですが。ほとんどが個人的なやりとりに過ぎないんじゃないですか。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月30日
[c3191124] あなたは ろくに 改造はない それは間違いだと 指摘しておいて ソースはときいたら? 実はソースはなく 私個人の思い込みなのに 悪魔の証明でそれは出来ないと こじつけたわけですな。 もうこれ以上書くのはおやめなさい。 貴方の論理は破綻しています。 私はソースを提示して「運転手が ポケモンGOを 運転でも出来るよう改造した」という新聞記事のソースをしめしてるのに、 それを間違いだと あなたはソースもないのに断定したんですよ?訂正、削除し、謝罪を要求します。
にれ ななき @nire7th 2016年10月30日
あとは運転の自動化の進歩にかけるしかないかもね。これの成果によっては運転中の電話もスマホも大丈夫になるかもしんないし。だいぶ先の話だろうけど。もう人間がハンドル握ってるってことの方が信用ならなくなってきた。
rusty clips @rusty_clips 2016年10月30日
ペナルティを与えるよりインセンティブを高めることで誘導できないかな。止まってプレイした方がヒット率上がるとかモンスターの出現率が上がるとか。…ほとんどやったことないからあまり言えないけど。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月31日
[c3191187] 実際にプレイしてると言ってるんだけど? あんたもしつこいね。加えて言うなら、移動制限前からやってますよ、移動制限の写真もアップしているのでzairo21 アカウントで過去から探せばいい。それと 改造を解除と間違えたに訂正します。ミスリードしたのは、 何回もプレイ制限画面が出て、継続してプレイ出来ない仕様 だのに、 それでも解除という文面が踊っていたから、あれ?チート行為かな?改造かな?と思ったからですよ。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年10月31日
普通に制限かけちゃえばいいだろ。 歩くゲームなんだから歩く以上の速度は不要
さとう @gataroufan 2016年10月31日
[c3191152] てかそういう話ならやはりとっくにOSレベルで解決されているべき問題のように思えるな。もう一度聞くがなんで今更騒いでんの?バカの尻馬に乗る必要あるのかね?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月31日
http://togetter.com/li/1005686 はい私が作ったまとめ 、これでも本当に プレイしたのか?と言い続けるのだろうか?
仙童孝義@計画運休 @sendoutakayoshi 2016年10月31日
コメント欄が本番なのか地獄なのか…。どっちにしてもタグロックされてるからタグ打てないけど。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
正直、ざのなんとかはスルーしていいですよ。 場合によっては嫌がらせマトメ(@爆撃)作る事も良しとする人なんで。
886 @suguso5 2016年10月31日
そうなん?割とざの人も良い事言ってる気がするけど
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
rusty_clips相棒システムで、歩く事にたいするメリットは追加されてはいますね。(レベル上げに必要なアイテムの配布)
pekoe_tw @peckoe_tw 2016年10月31日
同乗者であっても制限速度以上の移動中はプレイ不可にするしかないんじゃない? 規則守れないバカのせいで部分解除も全面禁止となって普通のユーザーが不利益被るのはどんなサービスも一緒。新しい技術に限らず何かに特化するものは必ず足引っ張る別の何かが現れるもんですヨ。
じん@7月末からずっと腹痛 @zingy0208 2016年10月31日
「するならポケGOだけじゃなく、他のアプリ全体規制すべきでしょ?」に対して「ポケGOは高速移動が有利な仕様だから他のアプリと違って規制が必要」って言うけどさ。 助手席や後部座席でプレイしてても、ポケモンもポケストップもあっという間に過ぎてって、『高速』移動は不利でしかなかったんだが。 叩いてる派の意見は、ポケGOが自動車でプレイするのが推奨されているアプリみたいに聞こえるんだが、意味不明。
まうみん @maumin66 2016年10月31日
約4ヶ月で3人死んでるんだから、一周年までにもう何人か死ぬと考えたほうがいい。それがより少ない数ですむように、より安全になる方向にアプリの改良を行ってほしいってのが非プレイ勢としての意見だな。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
場合によっては規制が必要かもしれないが、まずは対策は錬れないのか? の段階であって、規制しろ!はホントに極一部の人しか言ってないと思う。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月31日
正直なー、ルールを守るのは大前提なんだけど、ルールを守らないやつに対してソフトウェア側での働きかけなんて開発元が海外って時点で諦めたほうがいいレベルだと思うんだよなぁ。国内メーカーみたいな細やかなサービスなんて期待するだけ無駄だし己等で啓蒙活動したほうが早いよね、ってレベルなんだよなぁ。現状海外メーカーにしてはちゃんとやってくれてる方だと思うよ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
位置ゲー特有な問題だけど、運転中プレイする馬鹿は警察にお任せで充分だろ。今だってバスに乗ってプレイするのも億劫な仕様に変わってるし、警察がスマフォのながら運転を徹底取り締まりを一時的に強化してそれを報道しまくりゃ、確実に減る。なんか偉そうにメーカーに自主規制を促してる馬鹿がいるけど、スマフォのながら運転はメーカーがビジネスモデルを崩すレベルでやらないと無理だし、それは流石にやり過ぎなわけで馬鹿を取り締まるしないんだよ。今までは割と寛容だったけど厳しくなるでしょ。黙っててもね。
他人 @Messiah_Justo 2016年10月31日
ポケモンがあってもなくても「交通事故」は起きるのだから原因は明白
masano_yutaka @masano_yutaka 2016年10月31日
30歳以上に見える19歳がコンビニで酒や煙草を買って「私は20歳以上です」をタップしたら、売った店は「ウソをつかれた」って言えるんですよ…。 25歳くらいだと「年齢確認が出来るものをお見せください」って言われるし、僕は39歳の時に聞かれたことあるけど。
じん@7月末からずっと腹痛 @zingy0208 2016年10月31日
「ポケGOは『高速移動』中のプレイが有利」だとか「ポケGOの仕様は車有利」(←運転中のプレイをやめさせる話をしているのだから、車で遠くまで行くのが有利って今さら言い換えるのは無しだよね)って人は、どこがどう有利で推奨されてるのか、教えて下さいよ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2016年10月31日
それと同じで「私は運転手ではありません」をタップした時点で「ナイアンテックが確認したんだけど、嘘をついた」訳で。 悪いのは「ウソついてまでゲームやろうとした人」じゃないの? 「ウソを見破れないのが悪い」は流石に無理だと思うよ。
うにら @riafeed 2016年10月31日
[c3191366] え!?メーカーに対応を要請したの!?
masano_yutaka @masano_yutaka 2016年10月31日
98年ころだったかな? 社用PHSが貸与された時に「PHSは基地局切り替わり時の回線断がある」と言うので、いろんな高速道路を走りながらテストしたことがある。 当時「運転中の通話が規制されていなかった」ので。 横浜横須賀道路とかで「何km/hまでなら大丈夫」とかを実験したっけ。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
「時間当たりの移動距離が延びることにより、時間当たりでポケストップを回る箇所を増やせる」という意味合いで自分は使ってますが、「推奨される」とは少なくとも自分は言っていませんし、言っている人居ます? 実際にフリックが間に合うのかどうか。という部分では議論の必要はあるとは思いますが、「可能性の度合いによってはやる馬鹿はいる」という考え
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月31日
ポケモンGOの機能制限に拠る締め付けを著しく強化した処で、自制心ない人が代わりに別のアプリに流れてながらスマホすれば同じことですんで。事故防止もそうだけど、どちらかと言うと警告や機能制限を課すことに拠る、企業への防衛の側面が強いんじゃないですかね。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
masano_yutaka その前提を否定して、話をしている人は米欄には居ないと思います。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
[c3191366] maochin39blue 運転中にゲームをプレイするバカは、ポケGOでなくてもやるのよ。カーナビは、「運転中の操作を受け付けないようにした」なんてドヤ顔で書いてるけど、これだって、徹底されてるわけじゃないの。スマフォながら運転の検挙だって、徹底されてるわけじゃないし、随分と頭でっかちなことを書いてるから、「バカ」と言ってるの。ネット上のソースで全てが見通せるほど、ネットは万能じゃないわよ?
うにら @riafeed 2016年10月31日
まとめにリンクされてる朝日ソースの父親の発言で父親がポケモンGOのメーカーに対策を要請したことになるのなら誰かさんのミスリードことを笑えないよ・・・
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
まあ、あたし個人としちゃ、ポケGOが自主規制で高速度での移動中は使えなくなるような仕様にしようと、別に問題ないし、好きにすればいいけど、確実にユーザーは減るでしょうね。それはそれでいいんじゃない?でも、そうならないと思うけどね。電車内でスマフォが使えなくなるようなOSベースでの対処なんか絶対ありえないでしょ。失業者がどれだけ増えるかわかんないレベルで増えるんじゃないかしら?
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月31日
Acewell_ren アプリメーカーに対策しろっていうのは「ウソを見破れないのが悪い」って言ってるのと然程変わりないよ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
メディアに踊らされてる癖に、人間性を語るなど、それこそ人間性を疑うわw
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
qoonyan それを言わせない為に対策できる部分はまだ無いか?という話じゃないかな? 事故防止と責任の所在を明確することは両立できると思いますし。 今は下積みの時期だと思います。 ゲームに限らず、位置情報や拡張現実が使われるソフトにおいて、そういった部分の下地を作る時期。  カーナビよりも視覚に入る情報量が今後増えていくのだろうし。
うにら @riafeed 2016年10月31日
[c3191430] 少なくとも朝日ソースじゃ父親はポケモンGOとは名指ししてないんだけど(ポケモンGO含む類似アプリ全体もしくはスマホそのもの指してる可能性だって考えられる)
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月31日
Acewell_ren 「一定速度になったらワンタップしないとゲームが出来ない」って現状簡単に取れる対策としては最善手ですよ?それ以上複雑な仕込みをする場合、下手するとプログラム膨大に書き換えなきゃならなくなるし。 qoonyan qoonyan にも書いてるけど、世界規模のアプリで日本国内での問題だけにそこまで手間を掛けるかどうかって問題もあるし、メーカーに期待しすぎだと思うけどね正直。ポケGOみたいなシステムで国内メーカー開発ものだったら期待できるんじゃない?程度でしょ。
じん@7月末からずっと腹痛 @zingy0208 2016年10月31日
ヒトを小馬鹿にした口調なのは目を瞑るとして。 現行で高速移動では移動距離も加算されないし、すぐに運転手か否かの確認されるし、ポケストップもポケモンもあっという間に通り過ぎてしまうし、なんら有利になってないでしょ?と言ってるんですよー。それでも運転手がプレイしていたのは、メリットがあるからではなく、もはやその運転手がアホだからであり、アプリ云々じゃあないのでは。
うにら @riafeed 2016年10月31日
[c3191441] ポケモンGO含む類似アプリ全体もしくはスマホそのもの指してる可能性だって考えられる発言であたかもポケモンGO限定のような言い方をするのはミスリード以外の何物でもない
じん@7月末からずっと腹痛 @zingy0208 2016年10月31日
zingy0208 あー、ポケモンは出ないから、過ぎ去るのはポケストップだけですね。訂正します。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
qoonyan  私もそこまでコスト使え。とはいうつもりはないですよ。でも、「今の警告の仕様は警告足り得るのか?」「足り得てないないならば、それは改善しないと、付け込まれるのでは?」とは考えています。理由としてはTAP位置が固定されているので、ノールックでも警告を消せてしまえるのは、警告の効果が薄いのでは?と考えてます。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
qoonyan とうぜん、このままでもメーカーが責任を取る筋合いはないですけど、そういった部分の議論自体は続けられるべきだと思います。 行動に移す義務は無いですけど。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
[c3191436] 好きに提示すればいいけど、それを「馬鹿」だと評価するのも別に問題はないでしょ?実現性が低いと言ってるのは、技術的な問題じゃなくて経済的な問題だし。それもわからないなら、この問題の一面しか捉えてないという話よね。あんたに反論してる人たちは、もう少し多面的に見てるわよ?
あぶらな @ab_ra_na 2016年10月31日
スマホのGPSなんて、徒歩でもたまに高速移動判定の出る代物なわけで。運転してるかもしれない程度で問答無用で操作不能とか勘弁してほしい。「徒歩だけどGPS不安定で高速移動になってしまう」通常プレイと、「運転手が常時起動、信号とかで止まるたびに操作」みたいな危険プレイとは、アプリ側からは区別がつかないと思うよ。そりゃそういうGPS不安定があまり長時間続くはずがないとかそういう判断はできるだろうけど、判断つくまで一定時間待ってちゃダメで「一切使わせるな」なんでしょう?
じん@7月末からずっと腹痛 @zingy0208 2016年10月31日
うーん・・・毎日毎日、通勤で車を運転してて思うのは、そんないちいちポケストップだから減速とかムリじゃあないですかねぇ。他に車が1台も走ってないわけじゃあないですし。画面見てないとポケストップに気づけない(=減速できない)わけで、つまりはそもそも「運転しながらプレイする仕様」じゃあないわけでは?それでも運転しながらやってたら、そりゃあ運転手の問題だと思うんです。
じん@7月末からずっと腹痛 @zingy0208 2016年10月31日
運転してて思うってのは、プレイしてるわけではないので。(念のため)
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月31日
Acewell_ren 今後国内メーカーが開発する類似アプリには対策を期待するってことでいいですか?現状開発元は海外メーカーなんで、国内でなんぼ議論したとしても「マナーやルールを守ろうね!」って啓蒙活動するか、国に規制を求めるか、の二択になりません?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
[c3191469] そこがわかんないから、「この問題の一面しか捉えてない」って言ってるのよ。だから、あんたは「馬鹿」なの。ゲームデザインは直接課金に関わる部分であり、DAUの減少が著しくなってきてるこれ以上、DAUを減らす施策になるようなマネをするとは到底思えないということね。「もう開発費の回収は済んでて利益を積極的に上げる必要がない」という状況なら話は別ですけどね。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月31日
[c3191469] ちょっと横レス失礼。っ qoonyan あなたは書ける方?書けない方?
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
zingy0208 「運転しながらプレイする仕様」じゃないからこそ、こういった話になってるのでは? 「運転しながらプレイする仕様」ではないのに、運転しながらプレイする事にメリットが見だせてしまったので、そこに手を入れる必要は無いのか?と疑問を持って発言しているんじゃ無いでしょうか。少なくとも自分はそういう部分はあります。 本来「運転しながらプレイする仕様」ではない事自体は異論持ってる方は居ない(と思いたい)ですし、運転者の問題である。事に関しても異論は無い(と思いたい)です。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月31日
maochin39blue 開発費の回収が済んでても鯖の維持費とか考えたら「利益を積極的に上げる必要がない状況にはならないと思う」に1票
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
qoonyan 可能であれば、ポケモン自体でもやってみてほしいですし、私はずっと、ポケモンとは明言せずに、もっと長ったらしい言い方てしましたが「類似アプリ」全体に対していってるつもりです。 このコメント欄に書く事自体がミスだったのかも?
じん@7月末からずっと腹痛 @zingy0208 2016年10月31日
あと思うのは、これが話題にあがってるのはそもそも「他にも運転しながらスマホ使ってて事故起きてるだろうに、なんでポケGOだけ実名出してどうにかしろ言われんのさ」的なとこが大きいですよね。ポケGOは、これまでちゃんとUDして対応してきてるんだから、もう、運転手の問題でしょと。(実際には元々運転手の問題なんですがね)
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
zingy0208 ARやら革新的な部分が多いので、「~系」ぐらいの使い方になってる部分もあると思います。 ゲームだから槍玉にしたい。も十分に有るんでしょうけど。
じん@7月末からずっと腹痛 @zingy0208 2016年10月31日
Acewell_ren んー、「運転しながらプレイする」メリットあります?私はメリットないと思いますし、多分(違ってたらすみません)あなたも「運転しながらのプレイ」にメリットがあるとは思ってらっしゃらないと思うのですが。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
qoonyan 普通はそう考えるはずなんですけどね。tyatya_TG さんは、「そういう仕様」を入れることがどれだけダメージになるかとか、全くわからないようですね。技術的にもその仕様を入れるのが「結構な工数かかるよ?」ってのもわからないようですし、最初からこの手の話をすべき人間じゃなさそうですよ?
あぶらな @ab_ra_na 2016年10月31日
「ポケGOは移動する前提のアプリだから問題」みたいなのは、突き詰めると地図アプリが全滅したり「携帯」電話が全滅したりする論法なので基本的に反対
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月31日
Acewell_ren 国産の類似アプリに限定するなら、そういう議論は今後とも必要だと思います。海外配布を中心としたメーカーに対して国産メーカーや国内向けメーカーのような細やかな配慮は難しいだろうから言うだけ無駄ってだけで、国産・国内向けメーカーの類似アプリに対しての議論や要望自体は大事だと思ってますので。
Unigara @Unigara 2016年10月31日
どうせ車に同乗してると移動距離が稼げないみたいなので、移動速度が歩行速度以上なら強制終了でいいんじゃないの。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
zingy0208 私にはやる必要性を感じませんね。 ただ、私が巡回してるルートには徒歩では取りこぼしでるくらいのポケストップがあって、それをストップアンドゴーで巡回しているような挙動をしている車を目撃した事はあるので、メリットは否定できないです。 繁華街とかではなくて、団地と公園の組み合わせで地蔵とか遊具でポケストップ多い割に人通り少ないんですよ、夜・・・。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
[c3191489] でしょうね。だから、「一面でしかものを見れてない」と何度も言ってるんですけどね。そんな誰でもわかってるような話をしてどうするんです?企業として「一切対処しない」なんて言えるわけないでしょ。でも、あんたみたいに短絡的かつメディアに踊らされた提言など、全然見当違いだし、メーカーはもっと別の形での対処を考えるでしょうね。だから、好きに主張すればいいけど、あんたの提案はアホすぎるのは変わらないわよ?
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月31日
[c3191488] 書けるには書ける、程度には理解してるのに、それですかぁ…。お答え頂き、ありがとうございました。
じん@7月末からずっと腹痛 @zingy0208 2016年10月31日
Acewell_ren ストップ&ゴー、つまり、ポケストップまで行って安全な場所に駐停車して、また次へ・・・は単に「移動に車を使っている」だけ。お互い「運転しながらのプレイ」には必要性もメリットもないという見解で一致してそうですね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
結局、「運転者」の問題であることは変わりないし、メーカーの対処も、正直、素人のわかる範疇を超えてるレベルの話なので、バカ丸出しな下手なことを提言して大恥をかくのがお好きなら、好きにすればいいんじゃないかなしら?「運転しながらプレイする」メリット問題は、あんまり検討してもしょうがないと思うけどね。メリットデメリットにかかわらず、やる奴はやるから。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月31日
maochin39blue なんというか、ちょっと絶望感がwプログラムの改変とかそれにまつわる手間(虫取り含む)って書ける人だとある程度理解してるものだと思ってたのですが、そうでもないようですねぇ(民俗学専攻のガチ文系人間的感想
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
[c3191505] 今のままでも、充分にコンプライアンスのレベルなら遵守されていますが?これ以上は、メーカーがどう考えるかの問題であり、あんたのバカ丸出しな的外れな提言が実行されるかどうかの話なら、「されない」と言ってるだけなんだけど、何を言ってるの?日本語すら理解できないの?
あぶらな @ab_ra_na 2016年10月31日
Unigara GPS誤認識の高速移動は起動時に起こりやすいので、強制終了なんかやると最悪ですよ。起動→GPS認識→高速判定→強制終了→起動→GPS再認識→高速判定→強制終了→…とかになりそう
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
zingy0208 これは私の説明不足かな。「車線のど真ん中」とかも含まれているので、安全かどうかは疑問は残りますし、ストップアンドゴーしなくても巡回は出来ます。 私がはじめに言っていた「時間当たりの移動距離が延びることに~」の実例として私はこういうのを目撃しています。という事です。
ゐっちやん @icchan_s 2016年10月31日
そもそも車って、免許制度の下に運転が出来るわけで、免許をがないと日本の法律では運転は出来ません。 免許を取るときに脇見運転するなとか最低限の交通法規を学び試験を受けます。 その上で、運転中してはいけないことをした結果、事故を起こして人が死んだわけで、スマホとかアプリのせいでは無くて、それを利用しながら運転をして事故を起こした人間が悪いわけです。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
しかも、停車してプレイする分には問題ないわけで、問題は運転中のプレイであり、もうこの話は、解決してるわね。 zingy0208 でちゃんと言われてるし、要は、ゲームデザインや仕様の問題ではなく、運転者の問題であることは、これでも明確よね?これ以上、何かいうことあるのかしら?あとは、もう、詭弁の世界で藁人形叩きでもするんでしょ?バカのやることのパターンって決まってるわね。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月31日
現実問題、これ以上開発元が何かしてくれるとしたら、起動中の一定速度以上での移動時ワンタップから暗証番号入力方式にしてくれる程度じゃないかな?タップ位置ランダムよりも手間はかかるし、開発元としても「対策は講じました」とは言えるレベルにはなるでしょ。日本国内だけ一切のロックは現実的じゃないし、OSレベルでの規制なんてもっと非現実的だし。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
もうお互い本来必要ない聞きあいの流れにしかならんので、改めて発言しますけど。 「メーカー側に今回責任は無い」「悪いのは運転手」なのは初めっから同意しています。 それを大前提とした上で今後でてくるであろう(類似の技術が使われる)アプリなどの為にも「(無理のない範囲で)責任の所在を決める方法はと改善出来る部分は無いのか?」「改善できる場合、今のやり方だと付け込まれる部分は有るのでしないか?」等は議論するべきだし、議論をする事を否定する理由は無いだろう。というスタンスです。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
事故の原因は「ポケモンGO」なのか「運転手」なのかって議論は、明らかに「運転者」に問題があったわけで、そういう「問題ある運転者」に対する対処は、ここで話しても、バカな意見しか出てこないと思うけどね。 qoonyan で書かれてる通りだし、これ以上の議論の余地はないと思うけど?結局、クレーマー的な人間性って、こういうところで出てきちゃうよねと思うわ。NIANTICのスタッフは、tyatya_TGよりは遥かに優秀だと思うけどね。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年10月31日
[c3191523] あなた「死者も出てるし、運転中はポケストップ含めて何も触れなくしてほしいな」 私「世界規模で死亡事故がクソみたいに増えたらそうなるかもね。でも国内問題だけじゃ無理だと思うよ、日本国内だけに向けたゲームじゃないし」
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
Acewell_ren その結果として、馬鹿な運転手も減らせて、無理もない手段があればサイコーだよね! ぐらい。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
[c3191521] だから、あんたはバカなんだから、これ以上バカを晒さなくていいよ。こんなのは、スマフォゲームに携わったことのある人間なら誰でもわかることだし、それをわからないあんたに説明する義理もないでしょ?
じん@7月末からずっと腹痛 @zingy0208 2016年10月31日
Acewell_ren 丁寧に説明いただき、ありがとうございます。 車線のど真ん中(で止まるなり、アプリが反応するレベルまでの減速)ですか。 うーん、それはもうやっぱり、運転手の問題じゃあないですかねぇ。 そこまでする人はポケGOに限らず、LINEの通知があったり、他のアプリで何かあったりしても、車線のど真ん中で止まったり迷惑レベルで減速したりするでしょう。 ポケGOは対応(UD)してる方だと思うんです。 おつきあいありがとうございました。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年10月31日
zingy0208 運転手の問題である事には同意してます。 その上で Acewell_ren です。 お疲れ様でした。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
[c3191538] お前は本当にバカだな。現状で「運転者はポケストップを含めて何も触れないはず」なんだよ。もちろんワンタップで解除できるが、そこからはもうメーカーの責任の外なのは前提なのね。その上で、まあ、何かしらの対処は考えないととは思ってるだろうし、安全を考慮したアプデはされるだろうけど、「お前の言ってる内容にはならない」と言ってるのがわからないかな?わからないなら、返信しないでくれる?
じん@7月末からずっと腹痛 @zingy0208 2016年10月31日
Acewell_ren コメント中だったので前後しました。コメント後にそちらのまとめコメントも拝見しました。おやすみなさいませ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
[c3191538] 結局、お前さぁ、自分が言ってることの正しさを証明したいがために、事故にあったご家族を利用してるだろ?お前本当に最悪だぞ?お前こそ、件の親御さんに謝罪しろ。あとNIANTICのスタッフと、ここでお前が偉そうに反論した全ての人間に謝罪しろ。お前は間違ってるし的外れなんだから、黙ってろよ。カス。
あぶらな @ab_ra_na 2016年10月31日
「ポケモンGO絡みの事故が起きてること」と「ポケモンGOのせいで事故が増えてること」は違いますよ?仮に「運転しながらゲームして起きる事故」がもともと月に100件あったとして、そのゲームの半分がポケモンGOに置き換わったとする。「GO絡みの事故」は50件も出るけれど、総数には何の影響も与えていない。
あぶらな @ab_ra_na 2016年10月31日
ab_ra_na さらに言えば、例えば「ポケモンGOが目立つ分風当たりが強くなり、対策を頑張って、ユーザーは減らさず事故率は半減した」とする。GOの手柄で100件起きてたのを75件まで減らせたことになる。それでも「GO絡みの事故は月間25件も起きてるんですよ」と言われる。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年10月31日
警察庁交通局交通企画課の、今年の交通事故統計資料観てみたんですけど、ながらスマホが主に脇見運転に含まれると仮定して、資料の「原付以上運転者(第1当事者)の法令違反別死亡事故件数の推移」「脇見運転」の構成率が15.2%(1月)14.6 13.3 12.0 11.9 11.0 11.3 11.3%(9月)で下降傾向・7月からほぼ横ばいになっているので、私はポケモンGOのリリースが事故を誘発しているとは思えないですね。もし資料の提示箇所がおかしかったらスマヌですわ。
あぶらな @ab_ra_na 2016年10月31日
ab_ra_na まあもちろん、こんなことが起きてるとか今後起きるとは思いません。でもこれで、「事故が起きてること示すだけでいいなら、事故数0にならない限りいくらでも叫べて、さすがに厳しすぎる(というか雑すぎる)」ことはわかるんじゃないですかね。
K.O.負けぐろっきー @321FIREEEEEE 2016年10月31日
antiMulti そりゃあ何かを責めたい(この場合はポケgoですね)時にその悲痛な表情やコメントを見せて『ほら!この〇〇のせいでこんなに苦しんでる!』と煽ることで、このまとめやコメ欄にあるような『ほら!だから〇〇は〜』という人々の意見を煽れるってのがあるでしょうね。 その先に何があるのかは知らんが…
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
[c3191549] お前いい加減にしろよ? maochin39blue 「DAUの減少が著しくなってきてるこれ以上、DAUを減らす施策になるようなマネをするとは到底思えない」と最初から言ってるぞ?言ってることがコロコロ変わってんのはお前だろ。 [c3191559] なんてほざいてるけど、 [c3190647] [c3190905] ここら辺の主張からはだいぶ後退してるようだけど、要は、 メディアに踊らされて言い放った[c3190647]という持論を通したいだけでしょ?あんた本当に最低だよ?
じん@7月末からずっと腹痛 @zingy0208 2016年10月31日
①運転中はスマホ操作は何であれ禁止は当たり前 ②ポケGOは、確認される・ポケモン出ない・移動距離加算されない・ポケストは間に合わない⇒高速移動中のプレイは実質意味がない ③それでも運転中にプレイするヤツはアプリがプレイできる低速まで減速してまでプレイする ④③をさせないようにアプリで対応するには、スマホが全く移動してない状態でしかプレイできないようにするしかないのでは?それって現実的?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
「こんな状況であってもポケモンGOを病的に擁護している人の良識を疑いますね。」という主張を病的に押し通そうとして、事故にあって感情的になってる御家族の言質を利用して正当化しよう企む最低な人間性なくせして、他人の人間性を疑うなど笑止千万。捨て垢で議論ごっこしに来てるなら、さっさとその垢を消して自分の発言の愚かさを悔い改めなさい。ご高説を垂れてんのもあんただし、全部ブーメランじゃん。ホント、最低な人間ですね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月31日
まあ、あたし自身は、 maochin39blue でも言ってる通りなので、どーなろうと知らんけど、事故にあったご家族の言質を利用して持論を持ち上げようとする [c3191559] みたいな偽善者こそ、ポケGOを運転中になるようなバカに事故られて死ねばいいと思うよ?普通にね。なんで、こいつみたいな最低な人間が死なずに、罪もないあの家族が不幸になったのか…そっちの問題の方が企業のコンプライアンスよりも問題だわ。
佐渡災炎 @sadscient 2016年10月31日
gms13CS 実は、Ingressではエージェントがポータル目指して登山して遭難死という事故が… http://www.sankei.com/affairs/news/160211/afr1602110010-n1.html
K.O.負けぐろっきー @321FIREEEEEE 2016年10月31日
これ以上の規制を求める方々の仰るところの『高速移動』のハッキリした速度ってのがどのくらいのものなのか知りたい。 徒歩っつったって色んな速さがあるよね。もっと言っちゃえばジョギングやランニングのついでにしてる人だっているだろうし。それでもし提示した(規制した)以上の速度を偶然出したとしたら?
K.O.負けぐろっきー @321FIREEEEEE 2016年10月31日
ってかさ、もうね『ゲーム自体つぶれてしまえ』というのがあの人らの本音なんじゃないかと思うんだわ。 理由は単純に『流行ってるのが気に入らないから』。 何故その理由に行き着いたかを突き詰めれば色んな意見が出るだろうけど(海外製だから・単に気に入らないだけ・やってる人にぶつかりそうになった…etc)、本当のところはこれなんでしょ? 『事故が起きてるんだ!』ってのが『しかし実際のところを見ればポケモンgoのせいではない』って言われてるにも関わらずまだ『実際に事故が…』って言い張るんだから。
渚稜 @nagisaryou 2016年10月31日
逆に考えよう。ポケモンGOをやってると、車の方が動かなくすればいい。それなら電車でもできるぞ。
Chariot @BLACK_RX_24 2016年10月31日
速度制限かけろ論者の人って本当にプレイしたことあるの…?あのガバガバなGPS精度で速度制限かけろってそれ即ち「配信やめろ」と同程度だろうよ。
えくす(くらげ社広報・・・のはず?w) @ExwoodPorta 2016年10月31日
antiMulti たしかにそうですね。いくらアプリメーカーが対策を施しても、それを解除する裏ツールが出回るのが怖いインターネッツですから((( ;゚Д゚)))
さとう @gataroufan 2016年10月31日
結局ポケGOのせいで事故がーって言っている人ってニュースに踊らされているに過ぎないんだよね。 ポケGOのせいでながら運転が増えているのかもわからないわけだし。
さとう @gataroufan 2016年10月31日
ながらスマホ運転の罰則に「携帯電話回線の使用禁止」を加えたらどうだろうか?
にれ ななき @nire7th 2016年10月31日
アプリの方でなんとかしろって考えならそれはメーカーに要望を言えばいいだけで、その持論の正しさをここで他人に押し付けたり論破しようとしたりする必要は必ずしもないんと違うん
にれ ななき @nire7th 2016年10月31日
アプリの問題と危険運転者の問題はどちらも存在していて、関連はしているけどぶつけ合わせるものではなく、個別に議論され、解決を模索すべき事柄では。あと、変な印象付け報道で問題点の洗い出しを邪魔してるメディアも問題の一つね。
junjun@mstdn.haun.jp @junjun_ 2016年10月31日
任天堂全く関係ないのに…
やし○ @kkr8612 2016年10月31日
ポケモンGOだかLINEだかはわかんないけど通勤時に信号待ちしててスマホいじってない運転者一人も見ずに会社にたどり着いた覚えが最近ないのでながら運転はもっと一気に厳罰化(とりあえず罰金額大幅引き上げで懐に訴えかける)して欲しいね。アホに巻き込まれて事故るのはかなわん。
さとう @gataroufan 2016年10月31日
ポケGOで事故が起きたのだからポケGOだけでも対応すべきって論の一番間抜けなところは、もともとながら運転の習慣があるやつがポケGOをやっている可能性を考えていないところだな。ポケGOの対策がなされたところで大して事故は減らないと思う。
シン @saeki_s 2016年10月31日
Messiah_Justo なのでポケモンGOやってても事故らない車を開発するって発想の方が建設的だわなあ。
クラフト @Craft070707 2016年10月31日
【運転中は触るなと開始時に出るアプリ】を指して、運転中に出来ないようにしていくれって言ってんだから、酒となぞらえるの当然だよなぁ。その上で、仮に運転手が氷結飲んでたって言っても、そう報道されないだろうことは明らかで、「ポケモンGo」の固有名を出すのはおかしいやね。「スマホアプリを操作中」となぜ言えないのか。
謡遥 @singsonghalca 2016年10月31日
スマホ人の速度以上で止めるように規定すると助手席の人がスマホでグーグルマップを見られなくなりますがいいんですか(小声)
クラフト @Craft070707 2016年10月31日
酒となぞらえるなら、「厳罰化」の方向だよな。運転者と判って提供した(注意が入らない)アプリには罰金とか、アプリを止めなかった同乗者も同罪とか、「危険運転行為」としてそれだけで免停確定とか。
クラフト @Craft070707 2016年10月31日
ちなみに、位置取り系のゲームを触ったことがある人なら判ると思うが、GPSの制度なんて大したことなくて、すぐに位置情報がずれる。そしたら、時速○○Km越えなんて頻繁に発生することになって、その都度「面倒な解除作業を」なんて実装にしたら売り物にならん。酒屋で定期的に「運転者ですか?」って聞いてくるようなもんだ。