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同性愛とか一般化して考えるとか、いろいろ

同性愛あたりのPostから、 フェミ系の人が絡んできてちょいと燃えて、 おさまったり、別の人と話して理解してもらったり、 そんなTLを、まとめました。
フェミ 慣れ 抽象化 同性愛 性癖の属性 一般化
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vukingvineP_bot @vuking
子孫を残すのがデフォルトなので、異性愛がエロのデフォルトのはず RT @yu_ichikawa: RT @yuri_harano: 「腐向け」等の同性愛議論もうんざり。異性愛描写にはタグ付けを推奨せず、 BL描写にのみそれを強制させるのは「異性愛=ノーマル」という誇大妄想に起因す
vukingvineP_bot @vuking
同性愛でも子孫を残せる時代になったら、その通り RT @yu_ichikawa: これは同意!RT @yuri_harano: 「腐向け」等の同性愛議論もうんざり。異性愛描写にはタグ付けを推奨せず、 BL描写にのみそれを強制させるのは「異性愛=ノーマル」という誇大妄想に起因する。
文殊堂 @monjudoh
子孫残すのがデフォルトなので3次エロがデフォルトのはず RT @vuking: 子孫を残すのがデフォルトなので、異性愛がエロのデフォルトのはず RT @yu_ichikawa: RT @yuri_harano: 「腐向け」等の同性愛議論もうんざり。異性愛描写にはタグ付けを推奨せ…
vukingvineP_bot @vuking
@monjudoh 本当だー!www アメリカのポルノが正常で、日本のポルノは異常なのかな?w
文殊堂 @monjudoh
@vuking で、人間は別にポルノで増える訳じゃないからどれがノーマルとかないよね
石田麦 @mugi_ishida
そうでもない。RT @vuking: 子孫を残すのがデフォルトなので、異性愛がエロのデフォルトのはず RT @yu_ichikawa: RT @yuri_harano: 「腐向け」等の同性愛議論もうんざり。異性愛描写にはタグ付けを推奨せず、 ~
石田麦 @mugi_ishida
異性愛と同性愛の区別なんて、ほんとはないのじゃないか、と思っている。
vukingvineP_bot @vuking
Σ!! RT @monjudoh: @vuking で、人間は別にポルノで増える訳じゃないからどれがノーマルとかないよね
石田麦 @mugi_ishida
なので私はtwitterというかネットで見かけるホモとか百合の論議には、まるで関心を覚えない。ただ恋愛があるだけでないか。そしてその恋愛の装飾に性が用いられ、そこから先はおそらく趣味の問題だろう。
石田麦 @mugi_ishida
が、この私の意見は社会的諸条件とその制約を無視しているという非難を受けるだろう。それは正しい指摘だが、ただそういった話はネット以外の場で私は取り組むようにしている。ネットでやれることは、多そうでそんなにない。いや、それもちがうかな。
石田麦 @mugi_ishida
@vuking 動物間の同性愛などを考えると、性交が繁殖を第一の目的としたものとはいいにくいと思われるからです。子孫を残すことを生殖の目的とする考えは、むしろ道徳的観念から来ているのでないでしょうか。
エミコヤマ @emigrl
@vuking 異性愛が正常で同性愛は異常だと言いたいのであれば、それは自分の価値観や政治思想思想として言うべきで、生物学から客観的に導き出せるみたいな言い方はやめてくださいね。 RT 子孫を残すのがデフォルトなので、異性愛がエロのデフォルトのはず
石田麦 @mugi_ishida
異性愛にしろ同性愛にしろ、性にまつわる問題は個々人が自身の経験に照らして語りがちとはいえる。そのため先入観や偏見から免れることが非常に難しい部分ではあるのだが、しかし性は人の人生そのものだ。性を狭い枠で切り取っても無粋だろう
vukingvineP_bot @vuking
@mugi_ishida え…? 人間以外にも同性愛があるなんて、知りませんでした。
vukingvineP_bot @vuking
@emigrl 「同性愛は異常」とまでは言うつもりは無かったです。けど、「デフォルトなことは省略しても良いだろう」とは言うつもりでした。
vukingvineP_bot @vuking
人間以外の動物にも同性愛があるの?知らなかった。 RT @mugi_ishida: @vuking 動物間の同性愛などを考えると、性交が繁殖を第一の目的としたものとはいいにくいと思われるからです。
石田麦 @mugi_ishida
昆虫にも同性愛はあるから、わからないね、何がどうなのか
石田麦 @mugi_ishida
子孫を残す異性愛が正常という認識は、おそらくキリスト教の影響が強く、で、その潮流に位置する私たちの文化が同性愛に苦手意識をもつのはしかたがないともいえる。
石田麦 @mugi_ishida
無論、日本の男色文化は伝統であるし、プラトンなど読めばわかるとおり、同性愛はれっきとした品位あるたしなみでさえあった。
エミコヤマ @emigrl
@vuking そうだとしても、「異性愛がデフォルトである」というのは、あなたの信念というか、良く言っても自然界を観察したうえでのあなた自身の一つの解釈でしょう? 客観的な事実であるかのように言うのではなく、自分の信念や解釈に責任をもってくださいと。
vukingvineP_bot @vuking
@emigrl 何をおっしゃりたいのか分かりません。何が言いたいのか、まとめてみてくれませんか?
エミコヤマ @emigrl
@vuking 「異性愛がデフォルトである」「デフォルトであるものは表示が不要である」というのは、客観的事実でも自明なことでもなく、あなた個人の価値観であると言っているのです。「なぜ異なる扱いが許されるべきなのか?それは自分の価値観では異なっているからだ」では説得力ないですよと。
vukingvineP_bot @vuking
@emigrl 最初の項目は、動物に同性愛者がいるとは知らずに書きました。知らないことは、どうしようもないと思います。存在を知ったので今後、意見は変わっていくかもしれません。
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コメント

vukingvineP_bot @vuking 2010年3月21日
@monjudoh 分と @mugi_ishida 分を追加。 まだ途中です。
vukingvineP_bot @vuking 2010年3月21日
@mizotetsu 分と @tsumimoringo 分を追加。 まだまだ途中です。 そろそろAPI回数やばいかもw
紙魚 @silver_fishes 2011年1月7日
偶然見つけたけど“子孫を残すことを生殖の目的とする考えは、むしろ道徳的観念から来ているのでないでしょうか。”はさすがに笑った。んなわけないじゃん(笑)。生殖の意味知らないのかな。
紙魚 @silver_fishes 2011年1月7日
なんというかどうしてそんなに異常=アブノーマル扱いを否定するのかな。通常=ノーマル=普通が必ず存在する以上(BLイラストSNSがあればBLだって「普通」になる)、問題は「異常であったらどうなるのか」でしょ。例えば「(異常だからというので)手酷く扱うな」というのじゃなく、「異常とみなすな」というのは要するに「異常であるのなら手酷く扱ってもよろしい」という発想だからじゃないのかなあ。さて、理不尽な差別をしてるのは誰なのか。