可哀想な七隈線と無理ゲー化する都市土木　博多駅陥没事故雑感

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

博多の陥没事故、シールド回転立坑を含む駅全体をNATMで掘るというかなり挑戦的な工事。同じことを副都心線渋谷駅では、道路から掘り下げる開削工法でやったから、何年も地上が大工事になってた。つまり、地上に迷惑を掛けずに地下だけで掘る工法を進化させようとした結果がこの失敗。

憑かれた大学隠棲：再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

高度化する都市土木→無理ゲー化する都市土木→あかん

結騎 了 @slinky_dog_s11

博多駅前の陥没、あの場所そのものはいずれ復旧が叶うとは思うが、七隈線の地下鉄工事計画はかなりの見直しが入ったり、もしくは中止になったりするんだろうな...。キャナルや七隈線⇄博多駅のライン等を地下鉄で移動する福岡県民の夢は遠のいた......。

tomoko @tmkmap

な、七隈線という地下鉄赤字路線があってだな。どうにか起死回生でキャナル経由の博多駅につなぐ計画じゃったんじゃ。しかし、そこには御笠川という難問があってだな。計画はどんどんどんどん延期され、なんとか掘り進めて来たというに、、、。無念。でも人的被害がなくて本当に良かった。

靖間 誠 @SEI_YASUMA

福岡市が地下鉄作ろうと画策した一因が「政令指定都市昇格には地下鉄が必要」って市当局の思い込みにあったみたいなんだよなぁ。それで西鉄福岡市内線が連接車大量投入で近代化してLRT化の道を歩み始めてたのを妨害する形で地下鉄創設→西鉄の営業圏収奪ということにつながったと。 twitter.com/Katsuhito000/s…

FX Katsuhito @Katsuhito000

なるほど。理屈はわかった。「なぜ地下鉄作ろうと思った？」という感じがある。似た地質の広島は端っから諦めて路面電車一本だぞ。 「前回の教訓がありながら…」過去にも陥没事故が頻発　福岡市長「復旧に全力」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161108-…

2016-11-08 16:39:43

靖間 誠 @SEI_YASUMA

以前北九州在住時代に福岡行った時に、停留所と駅の位置関係をはじめとする地下鉄とバスのあまりの連係のなさ＝西鉄バスだけで独立したネットワークに絶句しつつ、「ああ、西鉄は福岡市のやったことを許していないんだ」と思った記憶がある。

靖間 誠 @SEI_YASUMA

@SEI_YASUMA そういやその広島市も、何度も地下鉄計画出しては引っ込めてを繰り返してはいたから、政令指定都市＝地下鉄のある街って妄念はそのクラスの街の市議会とか市当局にはびこってる節があるんだよなぁ。

みがわり @akira_ptm

@_neneco 流石地震大国、基礎工事をしっかりしたおかげですね。それにしてもなぜ七隈線建設時に博多からスタートしなかったんだろ

崎山徹 @trskym

うん。西鉄は七隈線の計画にも相当横槍入れてるからな。

靖間 誠 @SEI_YASUMA

気になったので今の西鉄バスの路線図確認してみたけど、相変わらず馬出九大病院前とかあの辺の地下鉄駅周辺、西鉄のバス停から見放されてるというか完全に無視されてるのね…。

靖間 誠 @SEI_YASUMA

ついでに政令都市の指定時期とその街に地下鉄建設計画が持ち上がったか開業した時期を調べると、福岡・仙台・札幌は見事な位に重なってて、この辺が妄念組なんだなと思う。札幌はオリンピックもあったから微妙だけど。

靖間 誠 @SEI_YASUMA

まぁ、さすがに21世紀に入ってからの指定組はそんな寝言は言ってないところが多いけど。…そういや川崎も地下鉄に執心してたなぁ。

靖間 誠 @SEI_YASUMA

仙台と札幌は市電だったから地下鉄への移行での問題は市組織の内部での話で済んだけど、福岡の場合は民間企業からの路線収奪、それもドル箱であり福岡市内線の骨格を支える最重要路線を一方的に奪う形で計画された点で、遺恨が残らなければ嘘だった。

靖間 誠 @SEI_YASUMA

実際、市内中心を貫通する大幹線を奪われた福岡市内線が残りの区間だけでネットワークを維持出来るはずが無く、西鉄はその決定がなされた段階で福岡市内線そのものに見切りをつけて将来的な全廃方針を定めている。

FX Katsuhito @Katsuhito000

広島は昔から広電があって、それが専用レーンで安定して機能するから、みんな当てにして利用し経営も一応安定する。それ前提で都市部の道を作ってある。 バス専用レーンの難しいところは、せいぜい2車線のところにあとづけすると渋滞するから。

FX Katsuhito @Katsuhito000

高架を造るってのは中層建築物を造るということだからね。 twitter.com/hisakichee/sta…

ひさきっち @hisakichee

大阪のモノレールは速度が遅いんと気色悪く揺れる。港区の地下鉄が地上に出てきているんを考えても土地買収その他、高架の鉄道ってカネがかかるんかな？

2016-11-08 19:53:28

憑かれた大学隠棲：再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

@Katsuhito000 @hisakichee 変なところで止まってる七隈線をどうにかするには博多駅乗り入れしかなく、また駅前再開発と連携させることが出来なかったのも

憑かれた大学隠棲：再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

@Katsuhito000 @hisakichee つうか、早い段階で七隈線の計画が出来ていたら開削工法で地下通路とか地下駐車場と一体型の構造物を道路の車線を減らして作ればよかっただけ。そもそも車線を減らして歩道化するっていうなら、無理ゲーは必要ではなかった

憑かれた大学隠棲：再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

中洲への「はかた駅前通り」、車線減らし歩道拡張へ：朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJ7M… どうせ車道減らして再整備するんなら、一部区間はぐっちゃぐちゃに掘り返してもよかった。春日通り・明治通り・山手通りみたいに

憑かれた大学隠棲：再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

@Katsuhito000 @hisakichee そういう意味では地下鉄と一体になった駐車場とか商店街とか遠大な地下通路ってよく出来てるんですよ。一時期、ムダなものを作ったって叩かれたけど

憑かれた大学隠棲：再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

でだ、博多シティの地下街とか駐車場って作ったのって10年前だろ。その時点で七隈線の駅部を作っておいて、キャナルシティからのシールドマシンはそこで折り返せばよかった。散々掘り返したあとに新線とか馬鹿すぎ

憑かれた大学隠棲：再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

まあつまり、七隈線の計画をするにあたって、海岸部への延長を元から切り捨てておいて、という意志決定を七隈線を作り始めた時点でやるべきだった。後知恵だけどね。客足が伸び悩んで起死回生の策として博多駅乗り入れを決定したのは、博多駅で全てが終わってしまった後だった。そっからだよ