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deadletter @deadletterjp
「日本の学生が制服強制は人権侵害だと国連に訴えて、逆にたしなめられた」報道の詳細。「たしなめられた」どころか感謝されてる模様。カープ議長はマスメディアの「捏造」に怒りを表明。http://j.mp/fQsrZ2
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
じゃあ国連の人権委が我が国の人権状況についてこれといった勧告をしていないのはなんでですか? RT @deadletterjp: 「日本の学生が制服強制は人権侵害だと国連に訴えて、逆にたしなめられた」報道の詳細。「たしなめられた」どころか感謝されてる模
ガメカルト (gamayauber01 cult) 被害者連絡会 @apesnotmonkeys
@deadletterjp @kirik いや現にいろいろと勧告されてますが? 調べたことあるの?
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
重大なのってなんかあったっけ? お前の価値観でどうとかいう話ではなく。 RT @apesnotmonkeys: @deadletterjp @kirik いや現にいろいろと勧告されてますが? 調べたことあるの?
ガメカルト (gamayauber01 cult) 被害者連絡会 @apesnotmonkeys
@kirik @deadletterjp ほう、お前の価値観では人権状況に関する勧告のうち「重大じゃない」とせせら笑うことのできるものがあるわけだ? 具体的にあげてみせろよ、重大じゃない勧告とやらを。
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
それを排中律といって、詭弁の論述なのだよ。典型的な。対偶は常に真ならず、ってやつだな。 RT @apesnotmonkeys: @kirik @deadletterjp ほう、お前の価値観では人権状況に関する勧告のうち「重大じゃない」とせせら笑うことのできるものがあるわけだ? 具
ガメカルト (gamayauber01 cult) 被害者連絡会 @apesnotmonkeys
@kirik @deadletterjp うわ! 対偶と裏の区別がつかない自称理系研究者以来の大物か! 排中律はオーソドックスな論理においては最も基本的な規則の一つだぞ! しかもいまの文脈では排中律も対偶も関係ないしw 「生兵法は怪我のもと」っておじいちゃんに教わらなかったか?
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
頑張ってググったのか? 対偶は対偶だろ。言ってもいないことに議論膨らませてて面白いな。 RT @apesnotmonkeys: @kirik @deadletterjp うわ! 対偶と裏の区別がつかない自称理系研究者以来の大物か! 排中律はオーソドックスな論理においては最も基本的
ガメカルト (gamayauber01 cult) 被害者連絡会 @apesnotmonkeys
@kirik @deadletterjp 何の対偶がどうなるのか言ってみろよ。そしてお前こそまずはググってみたらどうだ? 排中律はオーソドックスな論理においては最も基本的な規則の一つ。
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
そうか、お前の中では、日本の人権状況に重大なのってあるのか?という質問が、いきなり重要なものはないという対偶の主張にすり替わってしまう訳だ。どおりで馬鹿そうに見える訳だな。 RT @apesnotmonkeys: @kirik @deadletterjp 何の対偶がどうなるのか
ガメカルト (gamayauber01 cult) 被害者連絡会 @apesnotmonkeys
@kirik @deadletterjp 「日本の人権状況に重大なのってあるのか?」を修辞疑問として理解して「日本の人権状況に重大なのはない」と解したとしても、これは仮言命題ではないからその「対偶」など存在し得ないのだが?
ガメカルト (gamayauber01 cult) 被害者連絡会 @apesnotmonkeys
@kirik @deadletterjp さらに百歩譲って「日本における人権状況であるならば、それは重大ではない」という仮言命題として解釈するとしても、その対偶は「重大であるならば、それは日本における人権状況ではない」となるのだがw
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
意味がわからないのだが、お前はオーソドックスな議論と規定している前提を私は共有してない。対偶は理解しても支持するなどと誰が言ったんだ? さらに、重要だ、と重要ではない、との間には何もないのか? RT @apesnotmonkeys: @kirik @deadletterjp さら
ガメカルト (gamayauber01 cult) 被害者連絡会 @apesnotmonkeys
@kirik お前こそ意味が分からないw 「排中律」をググってみたのか? 「対偶は理解しても支持するなど」というのも意味不明だ。お前は排中律をなんだと思っているんだ? 対偶をなんだと思っているんだ? 逃げずに答えろよ。
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
@apesnotmonkeys お前なんだっけ? mention切れてて何を話してたんだか分からんわ。
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
休肝日五泊目。というか、出産を挟んで避け飲まなさ杉。いまもシラフ。
ガメカルト (gamayauber01 cult) 被害者連絡会 @apesnotmonkeys
@kirik とりあえずお前にはDMかなにかで忠告してくれる友達はいなかったようだな。
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
お前が頭のおかしい精神異常だそうだからブロックでもしとけと忠告いただいたぐらいかな。 RT @apesnotmonkeys: @kirik とりあえずお前にはDMかなにかで忠告してくれる友達はいなかったようだな。
ガメカルト (gamayauber01 cult) 被害者連絡会 @apesnotmonkeys
@kirik の「排中律は詭弁」「対偶は常に真ならず」って、俺的「2011年度第一四半期の妄言ランキング」のベスト10入り確実だわ。知らない言葉は使わなければいいのにw

コメント

flurry @flurry 2011年2月23日
いやまあ、訂正すればいいだけのような気もしますけど。
flurry @flurry 2011年2月23日
ええと、うっかりつけてた@マークをタイトルから外しました。誰かがお気に入りにしたり、はてなブックマークに連動させたりするだけでmentionが飛んでしまうという大惨事が。どうもすみませんでした。
モトガオ @motogao 2011年2月23日
人間誰にでも間違いはあるんだから、すぐに訂正すれば恥をかかなくてすむのにそうできない人間の何と多いことか。まあこの人の場合それ以前の問題な気もするけれど。
北守 @hokusyu82 2011年2月23日
こんなやりとりをしておいて、http://twitter.com/#!/kirik/status/40388035371601920ってださすぎりゅ。
pon @__pon_ 2011年2月23日
対偶は常に真だから対偶論法というものが存在するのと、排中律は全く関係ないのと。
長 高弘 (ティラノサウルス科ナヌークサウルス) @ChouIsamu 2011年2月23日
切込隊長氏が、技術者、とくにプログラマになったりしたら、大惨事が発生するって事だけは、よくわかった。
義忠@諸々活動中「物語工房」 @yoshitada_n 2011年2月23日
結局、日本の人権状況の話はどうなったんだ……。
愛・蔵太(素人) @kuratan 2011年2月23日
とりあえず参考になるか分からないけど、国連人権委と外務省とのやりとりテキスト置いておきます→http://bit.ly/eeXVYa
愛・蔵太(素人) @kuratan 2011年2月23日
まぁ重大・非重大は各人の判断ということで…。
Shiro Kawai @anohana 2011年2月23日
いや論理体系によっては、排中律は成立しないし命題と対偶の真偽が一致するとは限らないですよ。推論システムのクエリオプティマイザとか作ってる時にナイーブに古典論理で考えてるとはまることがあります。なのでプログラマ云々はどうかな。まあ人権の話とどう関係あるのかはわからないけど。
愛・蔵太(素人) @kuratan 2011年2月23日
×どおりで馬鹿そうに見える訳だな ○どうり(道理)で馬鹿そうに見える訳だな
曽根 清治 @sonesayaharu 2011年2月23日
口語(が指す定義)の範囲内で、純粋論理学やプログラム言語のような論理のような会話をするなら、山本さんがおおむね正しいと思います。ただ、日本政府が朝鮮学校に補助金をやるかやらぬかの問題を、人権侵害事案にしたい人たちのキャンペーンだなということは、わかります。
lastline@Romancing BA・KE3 @lastline 2011年2月24日
重大、重大じゃないの間に何があるんだろ?
松永英明@ことのは#ゲニウス・ロキ @kotono8 2011年2月24日
切込隊長の用語使いの件はともかく、ここで絡んでる「はてサ」は通常から論理破綻した意見で絡む奴なので、まあ生暖かく傍観。
lastline@Romancing BA・KE3 @lastline 2011年2月24日
「我が国への勧告教えて」→「ググレカス」→「いいから教えてよ」→「全部重要だからググレカス」→「詭弁だ!」→以下gdgd。お互いコミュニケーション取る気ないなら絡むなよ
室町幕府十代将軍 @oskimura 2011年2月24日
二重否定除去規則を認めていない直観論理では成立するんじゃない?
室町幕府十代将軍 @oskimura 2011年2月24日
古典論理で対偶が同じになるのは二重否定除去規則と実質含意が¬A∨Bであることから導かれる
Keigo Imai @keigoi 2011年2月24日
オーソドックスな論理って何よ…
Keigo Imai @keigoi 2011年2月24日
ここにコメントする人くらいは wikipedia の対偶(論理学) を読んだらいいとおもった http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E5%81%B6_%28%E8%AB%96%E7%90%86%E5%AD%A6%29
佐倉和音🥴 @O_Flow 2011年2月24日
切込みは威勢のいいこと言うけどいつもでかい穴が開いているんだよなぁ。そこを突っ込まれると急にgdgdになる。ブログでもドヤ顔でエントリして翌日や数時間後に謝罪エントリするぐらいのgdgdっぷり。 高2病をこじらせたまんま大人になったダメな大人の典型例。
Keigo Imai @keigoi 2011年2月24日
いやだから「重要だ」と「重要ではない」の間には何もないのかよおい、という点で食い違ってるだけなんじゃないの。あとは面子のぶつかりあい…
曽根 清治 @sonesayaharu 2011年2月24日
ハイチューリツとかウラとかの論理学に従った成果が「学生服矯正着用は人権侵害」ですか。そんなら人権も論理学もいりません。
室町幕府十代将軍 @oskimura 2011年2月24日
直観主義でも真偽は一致しないだけで、導出はできのか
室町幕府十代将軍 @oskimura 2011年2月24日
でも考えてみると都条例みたいに実際の被害者がいない漫画の表現が人権侵害なのに、実際の児童の制服着用の義務付けが人権侵害にならないのはちょっと不思議だ。
室町幕府十代将軍 @oskimura 2011年2月24日
都条例で制服をきた女性の性描写を禁止するってあるけど、そもそも、制服=女子高生みたいなジャンルを成立させている校則とかが問題じゃないの?って思った。
keyray @Keyray7 2011年2月24日
最初のURLってソースとしてどうなんだ?
室町幕府十代将軍 @oskimura 2011年2月24日
直観主義でA->Bと¬B->¬Aの真偽値が常同じでないのはやっぱり二重否定除去規則がないからだよね?
室町幕府十代将軍 @oskimura 2011年2月24日
切込隊長の言いたいたいことを好意的に解釈するんなら「ヘンペルのカラス」みたいな事を言いたいんだとおもった。
NoMarketNoLife @NoMarketNoLife 2011年2月24日
切込隊長さんて、はじめの設定は金融工学のプロ(サイト:死体置き場)。次は長期投資で財を築いた富豪。そして海外に複数ファンドを運営するファンドマネージャーでもあり、単年度で80億稼いだ(ブログより 単位不明)。自称ベルロックメディアのシニアマネージャー。言葉使い以前に、経歴(詐称)の部分でツッコミどころ多すぎなのでは?
すめらみこといやさか🍮🏹🏡💏🇬🇧🍇🍲🍙🐺🦉🌞🌛🇯🇵⛩️🎌 @sorarisu0088 2011年2月24日
喧嘩ってやっぱり自分が当事者じゃなくても見ているだけで不愉快になるなあ。 ま、ハイチュウリツとかタイグウとか、新しい言葉を覚えられたことだけは僕にとって収穫だったかな。
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