限定公開でまとめを作れば、相互フォローやフォロワー限定でまとめを共有できます!
132
クリムゾン@漫画家 @crimson_3
ウーロン「俺は悪くない・・・時代が悪いんだ」 pic.twitter.com/6RhVmfEEfD
 拡大
中華そば @kin40319
RT ウーロンかわいそすぎ笑った
kiarante @kiarante
時代がウーロンを駆り立てた
赤ヌゥ/rednux @red_nux
色々厳しい時代になりましたね
黒耀 in the Lostbelt @Kokuyo_miata
何かを悪いものと定義したい勢力の、並外れた想像力のたくましさ。 ウーロンはその犠牲となったのだ……
霞弥佳は頭小学生! @ksmika
ギャル子のパンティおくれーっ
天凪@C95西み29aでした @midorinagi
わっちはロリっ子の・・・いえ、なんでもないです >RT
しゅ*さき @sakisengoku
現代の 少年誌的に無難でエッチで明るい台詞ってなんなん???
かぼちゃ☭ @kabotya4
そういやいつごろからギャルがこんな感じの女性を指すようになったんじゃろうな 浜崎あゆみ登場以降かな、、、?
リンク ja.wikipedia.org ギャル - Wikipedia
八雲 @yakumoDT
最後の 豚 が容赦なくて笑った
カモノハシ @Platypus_0418
マニアックな性癖の豚、パワーワードが過ぎる気がする。 大好き。
当時の感覚、現代の感覚
こんぽた @cornpt
パンティーをくれ!が控えめかどうかはともかく、女性である(というのはどうでもいいのかもしれないが)高橋留美子のキャラがわりとパンティーに血道を上げていたせいもあって、パンティーをゲットしようというギャグはギャグとして成立していたような気もする。
キノコLaughter In The Dark @Mr_KinoKo
2016年のパンティの要求欄には首を傾げたくなるが、ウーロンの印象に関しては昔も変わらんのじゃ
ノーグッド @nogood_sdsr0026
いやー当時から普通に女性のパンティ要求する時点で変態扱いだった気がする…
氷椿@ぽんぺ @icy_camellia
アニメ見た当時から気持ち悪い印象しかないですよ…何言ってるの???
🎩路地⚰️ @_l_o_g_i_c_
以前若い女性という意味でギャルという単語を使った時にギャルじゃねーし!とキレられた経験があるので(当時なぜキレられたかわからなかった)ババア然として気をつけようと思いました。
地下二階(ちかにかい) @B2F_
俺まだ連載当時の感覚のままだったわ >
せっきー♨︎ @iris_alliance
ギャル好きのワイ、現代的感覚
千葉咲 @kansaiman168
連載当初からドラゴンボール読んでた層はそうでもないかもですけど完結してしばらくした後に単行本買って読んでた層としてはマジでこいつ何言ってんだってなってましたね
珈糖 @muto_bito
ここまで時代と共に意味が変わると痛感した言葉はないね!

コメント

ならづけ @nara_duke 2016年11月13日
団地妻=先進的な明るい文化的住居に住まうハイソな人妻、の初期イメージが喪失したようなものか。
みみつき @mimiduki 2016年11月13日
パンティーって単語も古臭くなったつーか、オヤジ用語になった感が。
ヘルヴォルト @hervort 2016年11月13日
途中にギャル子のパンティおくれってあって共感しかなかった
M.A.F.@執筆をしろ @M_A_F_ 2016年11月13日
ウーロンは何故「ギャル」ではなく「ギャルのパンティ」を選択したのか?http://mubou.seesaa.net/article/344079398.html
ナイススティック @nicestickmilky 2016年11月13日
悔しいけどモチーフが豚である事すら意味深に感じちゃうビクンビクン
D.D. @m_d_d_b 2016年11月13日
この線でいくとダッシュ勝平も今では地上波放送厳しいか…?あれはパンチラ目的だから大丈夫か #どうだか
すあま @SanmaShioyaki 2016年11月13日
セックスのなんたるかが想像も出来ない当時の少年読者にも「エッチ」の感覚は何となくあって、それの象徴が「パンティ」だったのだ……。
しぇりりん(予定潰れるわ多分) @m_sheririn 2016年11月13日
ドラゴンボールがギャグ要素ありの冒険マンガの初期は兎も角、バトルマンガになってから入った人だと印象変わるやろな…(キン肉マンもだけどあっちは格闘マンガになってからもスグルのダメ要素出してるからなぁ
貝塚英輔 @598424929632 2016年11月13日
こち亀の初期に比べたら、全然。 そういう話ではない?すみません。
加藤 @world_of_bear 2016年11月13日
個人的に、シティハンターの「一発やらせて」も、かなり「おかしい」表現なんだが。当時は共感されてたのだろうか。
竹林 @chikulin365 2016年11月13日
「ギャル」に「ピチピチ」を付けるのももう鳥山世界でしか通用しない…。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年11月13日
world_of_bear あれは当時からこいつ何言ってんだって感じだったけど、ゴールデンタイムにパタリロ流せる時代だったし…
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2016年11月13日
子供向けの雑誌では「お菓子を下さい」に変えられてたんだよね>ギャルのパンティ
@maryallyman 2016年11月13日
あの頃の少年漫画のちょっと(?)エッチなキャラクターって皆おパンツに夢中だったような気がする。中身よりおパンツに。ブラよりもおパンツに。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2016年11月13日
イントネーションが違うので無罪である(と思いたい
SeijiMatsuda @SeijiMatsudaSAC 2016年11月13日
ドラゴンボール連載開始から遡ること5年前にリリースされた、沢田研二の「OH!ギャル」で止まってしまっているオサーンとしてはなんとも言えん。
永久凍土 @aqtd 2016年11月13日
ギャルパンはいいz
沖座里 雛 (おきざりスゥ。) @_tweet_sue 2016年11月13日
仮に「マニアックな性癖の豚」だとしてもウーロンの願いが間に合ったからピラフ様に地球征服されずに済んだという功労は変わらないぢゃないか…
カス太 @kasuta72 2016年11月13日
よく見たらクリムゾン先生 やっぱ天才だったんだ
T @FUNDOSHIMASK 2016年11月13日
ではハレンチ学園の時代まで戻ろう。
marumushi @marumushi2 2016年11月13日
クリムゾン先生の「く、くやしい!でも…」だけはいつまでも不変。100年寝かせた老舗鰻屋のタレのようなあじわい
深井龍一郎 @rfukai 2016年11月13日
ジャンプでパンツに拘ってたというと「ホールインワン」「いずみちゃんグラフィティ」の金井たつお先生とか桂正和先生とかが思い浮かぶ。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016年11月13日
ギャルの意味合い以外は当時も今と変わらんのでは?
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016年11月13日
鳥山明ってああいう画風でキチガイキャラをブッ込んでくるのがDB以前の持ち味だったような。
天乃一水/平いっすい🔞エロ絵UP有 C95 12/31 ク-40a @amano_issui 2016年11月13日
ダッシュ勝平最終回の、ヘリからばら撒かれたパンティーに狂喜乱舞する姿を見て、「コイツ、女性の履いてるパンティが好きなんじゃなくて、女性用下着自体が好きだったのか!」とカルチャーショックを受けた記憶がある。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年11月13日
この変態豚は少女にも変身できるので、そういう薄い本も描けますな。
taka @Vietnum 2016年11月13日
(パンティ)くれないの豚……(ノД`)
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2016年11月13日
Mokko_Chin ウーロンの本もプーアルの本もちゃんとあるんやで
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年11月13日
そういえば別の回で、自身が下着に変化して使用済みパンティになろうとした事があったなw
珈琲中毒 @_Coffee_Junkie 2016年11月13日
「少年史的に無難」じゃなかったよな…思いっきりアウトのド変態だけど、それで折角集めたDB1回分の願いをフイにする、下手な漫画やゲームならこれだけでシリーズのトリって場でやらかしたから流された。そういう意味では、ネタというより構成の妙か…。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2016年11月13日
そういえばこの手の漫画でパンティを欲しがるキャラはいても、ブラを欲しがるキャラはなんか見た覚えがない気がする。うれしいハプニングとしてパンツ見えたとおっぱいポロリはあってもブラが見えて喜ぶキャラはなんか思い浮かばない。この格差は一体なんだ。かぶれるかどうかがそんなに重要なのか?
ウェポン @weapon2011 2016年11月13日
そもそも現在においては女性の下着は「ショーツ」なので、「パンティ」と言うだけでマニアックに聞こえると言う話はある
みかん上級大尉 @Mr_Mikan00 2016年11月13日
ブルセラが広まったのは90年代ってイメージだから、ウーロンのイメージの変調があったとすると20年以上前とっくに起こってたってことになるのかな 初めてドラゴンボールに触れたのが90年代で当初からウーロンは変態ってイメージだったけど
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年11月13日
xyrLuoihI9vhuex ニコチャン大王はブラを履いた事があったはず。
SANTANA @maninthepillar 2016年11月13日
本纏めに直接関係が有るか難しい所ですが、 私は文化住宅/文化包丁/文化鍋といった「文化」にノスタルジアを覚えます。 今では culture とか art みたいな意味しか無いですが、 昔は modern という意味が有りました。 .
山中島の冒険者 @Mattun_ 2016年11月13日
「ピチピチギャル」に「ぱふぱふ」って今じゃ攻撃力高い。
カスガ @kasuga391 2016年11月13日
ドイツ語版ドラゴンボールでは、ウーロンの「ギャルのパンティおくれ」は「耳を通せる帽子をください」に変更されてるそうな。
the loyaltouch @theloyaltouch 2016年11月13日
この時期のジャンプって「電影少女」「てんで性悪キューピッド」がやってたあたりだと記憶しているので、この程度のお色気は少年漫画のなかでもかなりマイルドな部類だったはず
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2016年11月13日
theloyaltouchバスタードやゴッドサイダーからするとライトなお色気という印象
有芝𝕸𝖆𝖍𝖆𝖑殿下。 @Mahal 2016年11月13日
いやまぁ普通にフェチっぽいよなって気はしたけど(マイルド方向に寄せる表現だったのは認める)
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年11月13日
そういえば パンティを撮影する事に固執した青年漫画 「ピントぴったし」ってあったけど、今の時代考証をすると?極めてこれも、相当の変態漫画として評価されるんだろうな。だから今だと、「パンツを見ることが趣味」が控えめだと思うが、これとて、ばかみたいな下着描写規制でアニメでは見ることはできない昨今、どう思われるんだろう?
あぶらな @ab_ra_na 2016年11月13日
連載当時も豚ではあるだろ!
米喰う兄貴@青髭の副垢 @kome0423 2016年11月13日
時の流れって恐ろしいと思うのw夕焼けニャンニャンも一時はエッチの暗喩に扱われて気まずい時があったのw
Ichigo Mayo@ Vケット2/出ません @15my 2016年11月13日
ここいらでちょっと岬めぐりをかけておきたい(風評被害)
羽倉田 @wakurata 2016年11月13日
ここまで読んでも元ネタの西遊記に出てくる猪八戒がどんな妖怪であり、それがウーロンの設定にそのまま生かされてると説明がない。西遊記を読んだ事がない人って意外に多いのかな?
羽倉田 @wakurata 2016年11月13日
つか、ウーロンが豚の理由も変身能力がある事も猪八戒だからなんだけど
羽倉田 @wakurata 2016年11月13日
ウーロン登場エピソードも西遊記の猪八戒が女性を無理矢理娶ろうとして三蔵一行に成敗されて仲間になる話がほぼそのままである
ニヤ @mikeniya 2016年11月13日
西遊記はドラゴンボールのパクリだからしかたない
フラグーゼルム @sp7v8uu91 2016年11月13日
すでに名前が挙がっているけど、女性作家である高橋留美子の「らんま1/2」(当時から女性ファンも多かった)に出てくる八宝菜なんかは完全に下着ドロ常習犯なんだけど、憎めないスケベジジイ程度の扱いだったな。
neologcutter @neologcut_er 2016年11月13日
連載当時はブルセラなんてなかったからな~。使用済みパンティは通販で売ってたような気がしたが(これがエロ本の広告ページにあったりするんだよね)。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年11月13日
あなたの記憶の中の「当時」は、はたして本当に当時の記憶ですか? って話だな。 記憶ロンダリングで美しい昭和という幻想ができてしまったように、美しいウーロンができてしまってるだけじゃないのか
RAYMON(単行本発売中) @RAYMON_ 2016年11月13日
下品、バカの記号がうんこ スケベの記号がパンティ ってだけで、当時の少年漫画にはキャラクターの記号的に付加されていただけで、 うんこやパンティそのものに対する言及とかはなかった気がするなぁ。 当時子供だったからそこになんの疑問も抱かなかったけど、大人になってみると、考えてそこに着地したんだなって思う。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2016年11月13日
RAYMON_ そういわれてみればスケベな少年はやたらとスカートを捲っていましたね。
ボトルネック @BNMetro 2016年11月14日
鳥山明が描くと無難な感じに描けるってだけだと思うけども。「ぱふぱふ」なんかも結構ディープなド変態だろう。
ボトルネック @BNMetro 2016年11月14日
y_arim 今のギャルから黒さを取ればたぶん昔のギャルだと思う
ゆゆ @yuyu_news 2016年11月14日
当時の少年誌の表現として「やらせろ」はNGで、上半身への接触はOKだが下半身に関しては「オカズくれ」が適切なレベルだったのかなと思い至りつつも、でも序盤ってブルマにいろいろあったよなとなんかちょっと微妙な気分に。
ボトルネック @BNMetro 2016年11月14日
wakurata ドラゴンボールの元ネタが西遊記であることを知らない世代がいるとか考えたら結構こわい
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2016年11月14日
だがちょっと待って欲しい。プーアルは1980年代中期にあって、すでに2016年を先取りしていたのではないか?
大工ストラ @dijkstra_src 2016年11月14日
「女性の下着を要求するという表現は、女性性を性的モノ化(客体化)しているので、ポリティカル・コレクトネスの見地から不適当です」
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年11月14日
2016年現在ならば、『パンティ&ストッキング』(作品名)の「パンティ」(若い女性キャラクター名)が欲しかったという解釈も可能だ。 #曲解
佐渡災炎 @sadscient 2016年11月14日
そんなことより、シェンロンがギャルのパンティをどうやって調達したのかとか元の持ち主のギャルは実在するかするとしたらメガネはかけているのかとかの方が重要ではないか。
湯飲み @sencha_inYunomi 2016年11月14日
割とその頃から「世界のどこかの女性の箪笥からパンティーが消えたことになるのか」と素直受け取ってた俺は単に未来志向だったのか豚と同じくマニアックな性癖の変態だったのか・・・
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年11月14日
world_of_bear 少年漫画であり読者が少年であったがゆえに、具体的な行為をイメージするところまで考えが及ばずに、「コイツはスケベだ」というキャラクターの属性を示す記号でしかなかった感じですかね。実際にベッドシーンまではなかった気がしましたし、そういう馬鹿なことを言ってツッコミを受け、殴られることで笑いにつなげるための目的としての表現だったような。個人的にはそういう安易な記号化された部分が連載当時からあまり好きではなかった(というか、面白いと感じられなかった)作品です。
猫賀好樹@臥薪嘗胆 @nekoga01 2016年11月14日
そういや、スカートめくりって死語だよな 昔は幼稚園とか小学低学年とか、みんな普通にしてたけど 今は単語すら聞かなくなった そういう意味では漫画とかの影響というのは少なからずあるのかもしれない 軽いイタズラとかなら真似するパターンは多かったと思う あと、ウチラ世代のイタズラは完全に度を越してたとも思うけどね
nekosencho @Neko_Sencho 2016年11月14日
単純に、スカートはいてる子が減っただけの話じゃない?>スカートめくり減った
今そこにある神崎 @Euri_K 2016年11月14日
ギャルそのものを頂くと、出力結果の容姿が好みに合わない可能性を瞬時に察知して、好きなように妄想できるパンティに刹那の判断をもってスライドした可能性も捨てきれないし、もしそうであれば死ぬほど有能な豚
「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2016年11月14日
つまりウーロンはギャルのパンティを履きたかった…?(アカン)
ボトルネック @BNMetro 2016年11月14日
DaisyAdreena ウーロンはブリーフだった可能性が微レ存…!?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年11月14日
BNMetro パンストにもDBにも「ブリーフ」がいるのでちょっとややこしいなそれ…。(DBのブリーフはブルマの父親)
ぱんどら @kopandacco 2016年11月15日
もらったパンティを頭に被ってる時点でそれほどキャラに揺らぎはないんじゃないかとも思うが。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年11月15日
「ギャルのブラおくれ」だったら未来からギャル化したブルマの娘が送られてきてウーロンの嫁になってしまう展開だったのか。危ないところだった。
わっつへてににえ @wats4936 2016年11月15日
kome0423 水曜日タイトルコール「真ん中モッコリ水曜日!せーのゆーやけ!(にゃんにゃーん!)」は親の前では見れなかったw
ニヤ @mikeniya 2016年11月15日
実際変わってきているとも思うけど、「当時はその程度だった」というより「当時は子供だったからその程度の感覚で捉えていた」が大きいのかも。
こうたつ @yoneari 2016年11月16日
現在はギャルのパンティだとどんな色でどんな形なのかいろいろと想像しづらい。
HENTAI紳士@たつき監督を返せ! @animefigure3d 2016年11月16日
どんなにイメージが変わろうと、この言葉が世界を救った言葉であることは変わらない。
謡遥 @singsonghalca 2016年11月17日
性的嗜好みたいなものが洗練された結果変態度が増してるような気がしなくもないけれど基本的にギャルの定義しか変わってない気がする。だって女性下着って控えめじゃないぞ当時から。
星川月海@2/17 コミティア127 B26b @hosikawatukimi 2016年11月17日
そして「つまり犯罪者予備軍な萌え豚のメタファー」とか珍説を持ち出すどっかの村の住人が出てくる、と
天雪 @amayuki000 2016年11月17日
この願いがかなった瞬間に、世界のどこかで唐突にはいていた下着が消失しあわてふためくギャルがいると思うと…最高ですね
さんみり @sanmiriika 2016年11月17日
程度問題ではなく「“笑いに(も)できる”子供用のエロスという抽象的な観念を象徴する漫画的記号」で、「リアル下着」とは概念が違うというか、別物って認識してたかなぁ。もちろん当時はこんな小賢しい言葉は弄しなかったけど。漫画のキャラがパンティー好んだり被って喜んでるからって、自分が現実にそれを実行しようって発想は生まれなかったし。
お猿さんno slime no life @mamachari3_Jpn 2016年11月18日
ウーロンって子豚の癖に若い娘をかどわかしまくるわ、幼稚園の先生のパンティー盗みまくるわ無茶しまくりなので、俺の中では変態キャラだったなぁ。。。
琥珀@沼温か稲荷 @amber_violane 2016年11月18日
ん?と思って開いたらあっってなった
上野 良樹@規制中 C95お疲れ様でした! @letssaga3 2016年11月18日
wakurata 『西遊記』と併せて読むと、さらった女の子にいいように利用されているウーロンさんの善良さと小心さがまた笑えます。いかにも俗物で、筋斗雲に乗れない事で善人では無い事を強調されているブルマさんが三蔵法師に該当するのも笑えます(ただし三蔵も割と調子に乗るところがあるので実は似ているのか)。
上野 良樹@規制中 C95お疲れ様でした! @letssaga3 2016年11月18日
それから『西遊記』では孫悟空が「心猿」(煩悩によって心が騒ぎ立てられる猿のような様、悟空が猿である事のダブルミーイング)と何度も呼ばれています。後半真面目な弟子になり悟りを開く西遊記と、色々な意味で心猿として飛ばして行くドラゴンボールは、主人公の方向性が真逆になったと思いました。
珈琲中毒 @_Coffee_Junkie 2016年11月19日
よし、なんとなく西遊記も読破したっぽいフンイキになってる
珈琲中毒 @_Coffee_Junkie 2016年11月19日
実際、絵本や漫画で止まる程度ではないにせよ、ジュブナイル版くらいで止まってる人は少なくない印象(自分もそれ)