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切込隊長のエントリの感想をつぶやいたら絡まれたでござる

「その後」があります。 http://togetter.com/li/105285 切込隊長のエントリ( http://bit.ly/h9O4PZ )を読みながらそういうことをpostしたところ、なにやらそちら方面のシンパの方からmentionをいただきましたので、ついでにいろいろお話をうかがってみました。 続きを読む
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ノロワレ @cursed_steven

誰かが死んだら多少は分かるかもと思ったけどそれもダメだろうな。 :: 変な人たちが無許可デモやらかして米大使館に突入しようとしパクられる #takae #220demo http://t.co/jGP3rfn

2011-02-24 10:08:45
ノロワレ @cursed_steven

右からの街宣だってあれやかましくて迷惑なんだけど警察の許可ちゃんととってるんだよね確か。少し距離を置いて警察車輌が追尾してる。

2011-02-24 10:12:45
ノロワレ @cursed_steven

そのテの抗議活動に音楽のliveを混ぜ込んで「ミュージック・デモ」とか称してるバカ共がいて、心底げんなりしたことがあったな。

2011-02-24 10:14:43
ノロワレ @cursed_steven

2年半ほどまえに書いたらしい文章。 :: Strings of Netlife :: v.2010 ::【再録】反サミットのパレードについて。 http://t.co/xAFbpE2

2011-02-24 10:18:36
中村U子 @when_we_cry

何について「多少は分かるかも」と思われたのでしょうか?御教示お願いいたします。 #amepochi QT @cursed_steven: 誰かが死んだら多少は分かるかもと思ったけどそれもダメだろうな。 #takae #220demo

2011-02-24 10:27:14
ノロワレ @cursed_steven

私がはったリンク先はご一読いただけましたか? 念のためもういちどはっておきます。 http://t.co/jGP3rfn @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 10:33:27
中村U子 @when_we_cry

はい。掲載当初から幾度も目にしております。そして「全く事実を誤認している」と評価いたしました。 #amepochi QT @cursed_steven: 私がはったリンク先はご一読いただけましたか? 念のためもういちどはっておきます。 #220demo #takae

2011-02-24 10:37:01
ノロワレ @cursed_steven

件の記事において「事実誤認である」とされる点はどのあたりですか? @when_we_cry #220demo #takae (タグ忘れのため再post)

2011-02-24 10:39:30
中村U子 @when_we_cry

全てです。詳細は http://togetter.com/li/103752 をご参照ください。 #amepochi QT @cursed_steven: 件の記事において「事実誤認である」とされる点はどのあたりですか? @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 10:41:40
ノロワレ @cursed_steven

ざっと拝読しました。デモの申請はしたが(おそらく治安上の理由で)認められず、対案として別コースを示されたがあなた方はそれにも従わず、米国大使館周辺で騒擾を起こしたためパクられた、というふうには私には読めないのですが。 @when_we_cry #takae #220demo

2011-02-24 10:54:59
ノロワレ @cursed_steven

@when_we_cry あ、失礼しました。 ×というふうには ○というふうにしか です。

2011-02-24 10:57:39
中村U子 @when_we_cry

@cursed_steven 了解です。先ほどのリプライを削除して再投しますね♪

2011-02-24 10:58:16
ノロワレ @cursed_steven

こういう細かいtypoが多いです。よく、間違えます(・ω・)

2011-02-24 10:58:19
中村U子 @when_we_cry

@cursed_steven デモを行うのは世界的に認められている権利です。申請したコースが許可されないような事態は、いわゆる「独裁体制」の下でしか起こっていません。なので不許可は不当と考えます。また、大使館付近の行動は非暴力であり「騒擾」ではありませんでした。 #220demo

2011-02-24 11:03:51
ノロワレ @cursed_steven

デモを行う権利がある点は同意しますが、コースの変更は主に治安/安全保障上の理由等からいくらでも考えられます。よって不許可が独裁的暴挙とは思えません。公道はデモのためだけにひかれているわけではありません。 @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 11:07:54
ノロワレ @cursed_steven

大使館付近の行動については、騒擾が言い過ぎにしても騒乱罪の適用が検討されるのは自然に思われますが如何でしょうか? http://bit.ly/dVar2Q @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 11:10:32
中村U子 @when_we_cry

今回のデモコースは、以前他団体に対して許可されてきたという経緯があります。必要ならソースを提示します。また、当日に限って許可されない理由は、とりあえず私には想定できません。 QT @cursed_steven: コースの変更は主に治安/安全保障上の #220demo #takae

2011-02-24 11:10:47
ノロワレ @cursed_steven

貴団体の性格や目的からして、同じコースでも安全上の問題があると判断されたというだけのことではないでしょうか。だとすればあなたには想定しづらいのも道理でしょうけれども。 @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 11:12:51
中村U子 @when_we_cry

ソース提供感謝いたします。「集団による暴行・脅迫が一地方の平穏を害する程度」とありますがアメリカ大使館周辺の数百メートルが「地方」に相当するとは思われません。如何でしょうか? QT @cursed_steven: 騒乱罪の適用が検討されるのは自然 #220demo #takae

2011-02-24 11:14:57
中村U子 @when_we_cry

誤解があるかもしれませんね。私は一個人として抗議行動に参加しましたが主催団体の構成員ではございません。QT @cursed_steven: 貴団体の性格や目的からして、同じコースでも安全上の問題があると判断されたというだけのことではないでしょうか。 #220demo #takae

2011-02-24 11:17:03
ノロワレ @cursed_steven

http://bit.ly/eFIHfd これは「戦後三大騒乱」のひとつされる事件ですが、場所は皇居外苑です。「地方」という語の定義については一般的な感覚とはズレたものを想定されるのがよろしいかと思います。 @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 11:23:14
ノロワレ @cursed_steven

ではあなたご自身はデモの申請等の手続きには直接タッチしていないと認識してかまいませんね? @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 11:25:02
中村U子 @when_we_cry

はい、そのとおりです。ただ、申請等の手続きはブログ等で公開されているので、経緯を存じております。 QT @cursed_steven: ではあなたご自身はデモの申請等の手続きには直接タッチしていないと認識してかまいませんね? #220demo #takae

2011-02-24 11:29:47
ノロワレ @cursed_steven

申請時の経緯について詳しく公開されている件、ソースをご提示いただいてもよろしいですか? @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 11:35:46
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コメント

ノロワレ @cursed_steven 2011年2月24日
「なぜデモが必要なのか」というポインヨは結局最後までよくわかりませんでした(・ω・)
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ノロワレ @cursed_steven 2011年2月25日
【今北】「なぜトラブルになりにくいほかの手段ではなくデモ行為でなければならなかったのか」と聞いてみた。 #220demo #takae
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ノロワレ @cursed_steven 2011年2月25日
答え: 「デモ行為を行う権利がある」「今回はデモ行為は不当に弾圧されてできなかった」「デモ行為はこれまでにも効果を上げてきた」「警察に苛められて話が広まって話題性が高まった」 #220demo #takae
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ノロワレ @cursed_steven 2011年2月25日
私見: デモ自体に何らかのからくりがあって口外できないか、当事者の間でもデモ行進を行う目的や期待する効果についてこれといった合意の形成がなされていないように思われる。 #220demo #takae
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arabiannightbreed @a_nightbreed 2011年2月25日
いつもながら「デモ」が目的化して、デモを通じて何を表現したいか、が置きざりにされているような。警官に集団行動を制止されたからって、従えばいいじゃない。大使館へのメッセージだって郵送じゃまずいの?
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各務原 夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma 2011年2月25日
#takae #220demo #futenma 運動の継続こそが第一の目的である連中だし、こんなもんっしょw
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粒㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳あ㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳ん @keroa18 2011年2月25日
この前日に、少し絡まれましたwww 手段が目的となってしまっている方には、話は通じません。
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oaul @paul_ga 2011年2月25日
理性的に話しているすっげー
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鞘次郎(sayajirao) @sayajir 2011年2月25日
目的や手段についての合意無きデモと、"拡散希望、RTして下さい"というツイートは相通じる。
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