イメージカクテルを提供するバーの中の人と通報厨()と版権管理の中の人++

通報の是非について拡散されているのと、それに対して版権管理の中の人も出てきたので忘備録として (11/25:中の人が増えました) (11/28:25日に増えた「公式の中の人」についての確認が増えました) あと発言が出るに至った顛末 続きを読む
アニメ 版権 イベント 通報厨 タイバニ 著作権侵害
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拡散されているのはこちらのツイート

kirin @kirin6273
版権元の人と飲んだ事あるが オフ会、同人誌発行程度の許可は審議するだけ時間コストなので、聞かれた時点でNOと返すけど作品自体が盛り上がるのはありがたいので勝手にやってて欲しいそうで 1番のストレスが通法厨への対応って言われてたな…

これに対して管理側の方から訂正が入りました
個人的に、知られて欲しいのはこちらのほうです

サイカ @mamimumesaika
これ、危ないよ〜!製作のPはめんどいって言うけど、うちはライセンス部署だから「通報が頼りです!」…同人誌界隈って未知すぎるけど、違法なコンテンツとか本社とうちらだけでは無理。ほとんど通報に頼って精査してるから、「通報はぜひしてほしい、ただし現場ではなくライセンス部署へ詳細を!」 twitter.com/kirin6273/stat…

以下発言に至ったと思われる流れと管理側の方のご意見です

注:このジャンルはアルコールを出すカフェバーが公式であります(最近終了が告知されました)
注2:この流れの中に通報厨なる人物は存在しません

kirin @kirin6273
CafeBarKirinの年末までのイベント一覧が更新されました! barkirin.moo.jp ちくわ作成このイベントバナー… 作品名出してないのにアレすぎてやばい🙏 pic.twitter.com/YjdPxuDEzx
拡大
ごまだれ @f6goma
やってることは作品の美味しいとこ取りで公式にアルコール扱うカフェバーがあることわかっていてなおやっているのにヤバイとわかっていてあえてアウトの方向に突っ込んで自分の首を絞めていくのはなぜなんだろうか… twitter.com/kirin6273/stat…
ごまだれ @f6goma
なんで自分からやっすいパチモン臭い事すんのかな パチモン商売だからねって言われたいの?
ごまだれ @f6goma
客のリクエストに応える形ならありだよなーってスルーしてたらこのザマだよ
kirin @kirin6273
日本人はマナーパトロールという正義のタグをつけた国民同士の監視システムを小学生から教育されてるからな! なかなか洗脳は解けないよな〜
kirin @kirin6273
SNSで繋がりやすくなった現代だからこそ孤立する人たちもいるわけで。 そんな人たちがネットから一歩踏み出して、リアルで交流出来る居場所を作っていけたら私は幸せ ( ˘ω˘)

バーの中の人がツイートに☆&07:36こちらをフォロー

ごまだれ @f6goma
フォローされてるみたいだから空リプしておくけどタイバニキャラクロ終了決まってからタイバニ色強めた宣伝うつのってすげえ印象悪いよ
ごまだれ @f6goma
リアル孤立してる人が踏み出せる場は結構なんだけどならば人が大事にしている物の扱いには尚の事気を配るべきものがあるし、善意をお題目にすればなんでも許されると思ってるならそれは暴力と変わらなかったりするんやで
ごまだれ @f6goma
世の中には善意を持って悪行を成す人もいるし悪意を持って善行を行う人もいるんやで
ごまだれ @f6goma
我ながらの小言ババアぶり
kirin @kirin6273
オフ会とか利益の為にやってると思われがちだけど当店的には通常営業した方が全然稼げるので本当に趣味道楽でやってる感じなんだけどな〜
ごまだれ @f6goma
こんな読みにくいツイートでもRTされてるんだからそれがどういう意味を持っているかちょっと真剣に考えてみた方がいいんじゃないですか
kirin @kirin6273
版権元の人と飲んだ事あるが オフ会、同人誌発行程度の許可は審議するだけ時間コストなので、聞かれた時点でNOと返すけど作品自体が盛り上がるのはありがたいので勝手にやってて欲しいそうで 1番のストレスが通法厨への対応って言われてたな…
kirin @kirin6273
ちなみに版権元に利益が還元出来る規模の企画だったり あちらにメリットがある内容での法人からの申請だと意外と公式許認可降りるよ!
ごまだれ @f6goma
なんで中の人との繋がり誇示するんやろな?
ごまだれ @f6goma
ところでごまだれさんは公式に怒られる前に沈めるのが趣味なんだけど公式通報厨()ってそんなにいるもんなのか公式の中の人は大変だな通報されるようなのがわんさかあって
ながつききよえ(只野里維)🍥 @knagatsuki
@kirin6273 まったくおっしゃるとおりですね…(・ω・) 版権元さんも大変です。

現在は削除されていますが12:32に
「何かと学級会やりたがるジャンルの版権元さんは大変だなぁと思いました」
とフォロワーにリプライ

ながつききよえ(只野里維)🍥 @knagatsuki
@kirin6273 たまに進撃でありますな。とほほです。学級会いやあああってなります(ヽ''ω`)
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コメント

ごまだれ @f6goma 2016年11月19日
どうにも「通報いらん」の方ばかり拡散しているようなのでまとめました
てのひら @TOan_canth 2016年11月19日
某アフィまとめサイトの管理人とゲームプロデューサーが仲良くしてた件が過去にありましたが、発言内容としては同じレベルのまずさでは?>版権元の人と飲んだ事あるが
菜っ葉🍃 @Silver-C @kenapa9 2016年11月19日
通報自体はなんら問題がなく、ただ通報先を間違えるなということですね。あと「勝手にやってほしい」=「勝手に商売していい」ではないそこは弁えなければならないでしょ
ぼさん @bo__san 2016年11月19日
>人が大事にしている物の扱いには尚の事気を配るべきものがあるし、 二次創作に限らずこれ超大事だと思うので記憶にとどめる
菜っ葉🍃 @Silver-C @kenapa9 2016年11月19日
あっ通報煽ってるようにとられると何なので一言だけ。 グッズ作ったり、イベントやったりする人は、不安なら周りに相談して、意見貰うようにする。 アウトな物件を見かけてしまった人は、買わない、行かないようにする。 通報などせずともこの二つでモラルハザードはだいぶ避けられる気がします。
和菓子 @nkltsl2 2016年11月19日
行き過ぎな通報厨は論外として、法的にグレーな二次創作同人をしてる異常はそういうリスクがある事は必ず心得ておかないといけないんですよ。 そこんとこ忘れてるのか、表現の自由ばかり主張する人達がどうも増えてるように感じるんですよね。権利を主張する以上は、それによって生じた問題に対して責任を負う事が義務である事を忘れてはいけない。 ましてや同人の場合は、そのジャンル全体が迷惑被るのを頭に入れとけとい言いたい。
てのひら @TOan_canth 2016年11月19日
これ、自分には Bar「イベントやるで」→「ロゴの使用ダメでしょ」→「なんか言われた。面倒だから自分版権元と繋がりあるから通報しても無駄やでって予防線張っとこ」→法務の人「いや、言ってることちょっとおかしいです。通報はありがたいです。ただファン活動に水を差してまでは摘発したくないんで、そこんとこうまくやって」→Bar「ですよねーwwww通報厨嫌ですよねーwww」 ってどこまでも自己中心的なやり取りに見えるんですが…。
和菓子 @nkltsl2 2016年11月19日
SNSで身内で集まって交流できるようになったせいか、二次創作をオープンにしても何の問題もないと思い込んでしまうようになったのではないかと思ってる。 あくまでオタクの狭い世界で許されてるものなのに、Twitterみたいな世間に広く開かれた場で話題になるせいか、社会的に認められてるように勘違いしてしまうんだろうなあ。 正直、オタクならがオタクがいい気になってんじゃねーよ!と思うのが目に付くことがある。
和菓子 @nkltsl2 2016年11月19日
特に二次創作の腐女子で、腐女子趣味を隠せと言うのは同性愛者差別だ!と主張する奴何なの?自分の欲望を正当化するために、社会的にセンシティブな問題を抱えるマイノリティを盾にするなよ。そっちの方が問題だわ
ちゃ丸🐅ブロンズ居住 @CHAMARUchacha 2016年11月19日
通常は代表電話などに通報したらライセンス系の部署に連絡が行き、そこから必要に応じて法務へ行くよ
テムテム@樽 @Mami_tem 2016年11月19日
公式が正式に出してる見解でないかぎり、酒の席や知り合い等の証言は参考程度以下。 事務的に報告するだけに留めれば互いに簡素に手早く事だけ伝えられる。色々思う事はあるだろうけど、そこは腹に留めて感情を省いて情報だけを提供する事を煙たいと思う企業はないと思う。 あまり「通報いらん」を強調されると思惑あっての行動とも考えてしまう。
ジョージ2世 @GEORGE221 2016年11月19日
「通報する人はファンの一部」とは限らないよ。
味噌カッツ @freakykombat 2016年11月19日
「日本人はマナーパトロールという正義のタグをつけた国民同士の監視システムを小学生から教育されてるからな! なかなか洗脳は解けないよな〜」って、お目こぼしして貰う側の二次利用側が言うか普通。さすがに調子に乗りすぎ案件かと
味噌カッツ @freakykombat 2016年11月19日
制作現場やクリエイターに通報が来ても迷惑に思う人が多いのは当たり前。だって版権管理は制作現場やクリエイターの仕事じゃなくて、会社なり何なりのライセンス管理部署の仕事だから。で、ライセンス管理部署からすると版権管理が業務だから通報は大歓迎だし、版権侵害にはそれなりの態度で臨むしかないでしょ。元ツイのバーの人は自己正当化の理由が欲しいだけだよね。
味噌カッツ @freakykombat 2016年11月19日
版権元の人と飲んだ事があると言っても、下っ端でもトップでも「版権元の人」だし、実は一番信用性のないアピールなんですよ。
الأتراك🐿️初音屋と壽屋☯️宇宙銀河総括P✨黒歴史保管組合★インターネッ党🍠 @sai6394to 2016年11月19日
なんだろ、戦争しなくて良いんだよって言ったそばから火縄銃を構えて合戦しようとしてる感じ
ES@toge専用 @hituji2222 2016年11月19日
円盤に付く特典関連で中の人だった経験からいうと「見逃されてる」だけやからな。無論、ファン活動の一環なら誰も問題視せんけど、具体例を挙げて通報されると動かないと「いけないから」節度を守って行動してくれや頼むでホンマ。それが創作者も関連会社もファンも含め皆を守る為やからな。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年11月19日
よく言う通報が邪魔っていうのは例えば両手で抱えられるくらいの発行部数しかない同人誌や知人数人でやるような、訴えを起こす資金より賠償が低い場合の話で、普通に賠償額が勝るレベルや本家そのままコピーのいわゆる海賊版は区別されてると思っているし、指摘している人は後者、版権元の人は前者で話を進めているのではないだろうか。
ZZT @SCAR17S 2016年11月19日
ある版権元が通報は迷惑って言ったからってすべての通報が迷惑ってことになるのはおかしい
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2016年11月19日
まさかとは思いますが、この「版権元」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
トヨ3 @29kiba 2016年11月19日
問題は「これはどうなんですか!?」と鼻息荒く相手の返答を求めることなんですよね。通報のみなら大感謝なはずなのに
テステス @NoD0GaKaWaiTa 2016年11月19日
まさかツイの発端が、同人誌通報どころか版権のコンセプトバー(公式と競合)なんて完全に他人の褌で相撲をとってる奴らの、自己正当化の為の発言とは思わなかった。身勝手な。
yanfanyanfant1258 @ArmorYanfanyan 2016年11月19日
「他人の褌で相撲を取る」典型例ではあるけど、これって法律的にはどうなるんだろうというのが気になる。
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2016年11月19日
これ新人でも版権元の人になるしわからんよねぇ。社長レベルが言うならともかく
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2016年11月19日
通報厨って言葉使う奴って大体グレーゾーンかアウトに足踏み込んでる奴らだよね 自分たちの非を覆い隠すためにレッテル貼りするのはやめよう!
テステス @NoD0GaKaWaiTa 2016年11月19日
仮に版権元の発言とやら事実だったとして、何で@kirin6273は「同人誌発行程度の許可は〜」って言われて「公式競合のコンセプトバーで商売もOK!」って勝手に飛躍させてんの??
ES@toge専用 @hituji2222 2016年11月20日
一応「ロゴ」だけ取り上げてみると「著作物とは認められないけど商標登録されている物(タイトルロゴ)に、配色を限りなく似せてる」なので(ロゴはサンライズが商標登録済み)法律的にはクリアーだとは個人的には思うで(書自体オリジナルだと著作物として認定されるけどロゴデザインは応用美術扱い)だが、不正競争防止法にある「信用の保護」に引っ掛かるので通報されたら「変更して下さい」って言われるオチだと思うで(※個人的な見解です)
やし○ @kkr8612 2016年11月20日
「日本人はマナーパトロールという正義のタグをつけた国民同士の監視システムを小学生から教育されてる」逆だろ。こんなこと言ってる連中が溢れかえってるから企業の内部通報制度が中々まともに機能しねぇんだよ(あれは公益通報者保護法があまりにクソすぎるのが大きいが)
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年11月20日
どういう対応取るかは会社などによって違うだろうけど、通報なら「特にアクション起こさず放置あるいは監視程度」という対応が取れるのに対して、許可くださいだとOKかNGか返答しないといけないという違いはあるね
pekoe_tw @peckoe_tw 2016年11月20日
長く活動してる人はグレーでお目こぼし貰ってるって自覚あるでしょ。増長が行き過ぎると粛清的な一斉削除がある。最近もあったよね。趣味の活動ならそれで終わってもいいけど、商売にしてるなら程々の匙加減が必須なのでは。通報厨が鬱陶しいのはわかったけど、そんな愚痴をイベントバナー貼るようなアカウントで漏らしてる危機管理の薄さに信用しちゃいけない主催とイベントってイメージしか持てない。
すいか @pear00234 2016年11月20日
件のカフェバー、商道徳とかはともかく、少なくとも違法ではないんじゃないか?バナーってかチラシだけ見た感じでは。「色の組み合わせやフォントのデザインや組み合わせが似てるので不正競争防止法」とかそんなんもないと思うしなぁ。
さんみり @sanmiriika 2016年11月20日
プロジェクトとして通報や問い合わせに応対する専門部署がある=通報したら全部潰せる!公式も大喜び!...って事ではないのよね。「通報が頼りです!」って言い方は誤解(いいように利用)されかねない気もする。任を受けて行う事務処理の方針が、作家にはありがたくない事もあるジレンマがあるとも言ってるけど。「危ない」引用拡散されないといいが。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年11月20日
pear00234 最近大阪のミナミで摘発されたばかりやで。警察が得点稼ぎで年末大掃除してるから要注意せな。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年11月20日
大阪んはパロディTシャツやけど(参考https://riskzero.fareastpatent.com/category/tv)不正競争防止法であげられる場合は「非親告罪」やから警察の胸三寸やで。商標権や著作権は問題なくても「他で」引っ掛かる事を念頭に入れておかな怖い目にあうで。
tog_ @Tog__mine 2016年11月20日
一部の同人ファンが調子乗り過ぎたせいで公式から一斉削除食らった…と言えばpixivのうたプリBOOTH一斉削除がまだまだ記憶に新しいね。 タイバニはクラスタの自浄作用がきちんと機能してる事を願うよ。
わんゼット @keremycuvymu 2016年11月20日
色を似せてるっていうのは叩くにはちょっと弱いかなぁー、いくらフォントが似ていると言っても、一般的なアルファベットの範疇だし…
なぐ @botbotsub 2016年11月20日
自称一迅社会長の御息女らしいけど、通報厨は迷惑と言った版権元って…
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2016年11月20日
pear00234 公式と誤解されかねない段階で、訴訟されてもおかしくない。(白い恋人のパロディ商品出した吉本がそれで訴えられてる)
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年11月20日
「商標としての是非」といった意味合いなら、「フランク・ミュラーがフランク三浦を訴えた際に三浦が勝った」という例もある。
あわじまさき@C98 4日目西つ-01b @hijmsawaji 2016年11月20日
自分の都合のいいことしか見えないんじゃないかこの人
味噌カッツ @freakykombat 2016年11月20日
本人のプロフ見たら会社の社長でバーのオーナーかよ……コンプライアンスって分かります?ってレベルじゃないか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年11月20日
例えば「くだらん私怨を元に通報を行う」様な「版元への実害であるか否か」を二の次とする、”通報厨”と呼ぶべき最悪の馬鹿は確かに存在するのだが( 「私このカプ嫌い」的な癇癪を元に、あちこちの権利元へ通報特攻をかます二次創作攻撃者の物言い - Togetterまとめ http://togetter.com/li/950796 )、kirin6273氏の冒頭ツイートだけ見ると、「通報全てが邪魔者であり悪」だと言っていると邪推されかねない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年11月20日
二次創作同人案件でも、「看過していたが結局ダメ出し」されたドラえもん最終話の様な例もあるのだし、「通報すべてが厨の仕業であり版元の邪魔」の様な言い方は避けた方が良かっただろうな。
たるお @tarumo 2016年11月20日
通報するならその作品や製作会社のHPのお問い合わせのメールフォームとかがあるはずだからそこから通報すればいいんだし、態々メーターさんや監督や原作者さんや声優さんのツイやブログのメールに通報しても知らんがなってされるだけですね。只、版元の許可を得てない物に関してはグレーないしブラックな物だから予防線で威嚇するよりは版元の会社にコラボ持ち掛けてちゃんと商売はした方が良いとは思います、グッズにしろカフェやバーとかにしても。
すいか @pear00234 2016年11月20日
hituji2222 DekatyouNy 「色とフォントが似てる」だけで、別に言葉やキャラや意匠がかぶってるわけでもなんでもないからなぁ、吉本のアレは「白い恋人(元ネタ)」→「面白い恋人(吉本)」っていう、おもいっくそ言葉かぶってるっていうのがあるわけで。
真弥 @mayaarisaki 2016年11月20日
ライセンス契約に関して詳しくないけど、商業としてライセンス契約をすれば公式にもお布施できるし、商業利用がしっかりしたお店です!ってPRできるし、堂々とファンが安心して楽しめる場を提供できるになぁ。同人のノリが楽しいというのはわかるけど、せっかく公式に貢げるかもしれない施設があるんだったら、公式にお金を落として欲しい
空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 2016年11月20日
面白い恋人に関しては裁判所自体が和解したらと言ってて、関西限定なら問題ないよ〜ってことになったらしいけど。 と、いうものコメで言われてるように今回のケースはフォントと色の組み合わせなだけで、 これを言い出したら例えばエヴァの特徴的なフォントを使ったネタとかも アウトになりそうだけど、そこらへんはどうなのかしら? (フォント自体が商用利用云々とか話が出てたら別のことだけど。)
ES@toge専用 @hituji2222 2016年11月20日
pear00234 最終的に判断をするのは権利元ですからね。私達外野でもお店でも無いかと。大阪のパロTだって今回のと類似してる例で警察が摘発してる訳です(これは最終的に警察と裁判所が駄目だと判断し摘発してる)個人的な見解ですが、一番不味いのはロゴでなくTweetにある「作品名出してないのにアレすぎてやばい」だと思います。完全に判っててやってる訳です。これは喧嘩売ってるのに等しい。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年11月20日
言い逃れは出来るんですよ。クリスマスに緑や赤の配色なんて被って当然ですからね。でも「アレ過ぎてやばい」と言うのは「タイバニに似せてて危ない」と解釈出来る訳でして、権利者が無視出来る範囲を逸脱してしまってます。今は飲食店とコラボ展開なんて普通なので、本来なら最初にライツ事業部なりライセンス管理してる所に連絡するのが社会人や会社側としての常識かなと。後出しで言われても出来ない事が多いんですよ。
ごまだれ @f6goma 2016年11月20日
・イメージカクテルを出すことは界隈では有名だった (リクエストに応える形だったので問題視されていない) ・公式カフェバーができてからはあまり話題になっていなかった ・公式カフェバー閉店告知後に公式ロゴに似せたロゴでイベント告知をしてきた (アレすぎてやばい自覚あり)
ごまだれ @f6goma 2016年11月20日
・やり口が作品を利用されているようで作品ファンから見ると気分が悪いと少々ざわついた (この時点で法的な話はしていない、アウトの「方向」程度) ・まったく関係ないゲーム会社の中の人(立場不詳)の口を借りて同人誌を絡めて「通報厨」と言い出した ・通報厨ツイートが拡散されて本職の人が登場、訂正 ・訂正されてもなぜか同人誌の話に固執する
ごまだれ @f6goma 2016年11月20日
この流れで出た「通報厨」はストレスというツイートが拡散されていることに頭が痛くなって作ったまとめです ファンがどうしてざわついたのか、「通報厨」という言葉はどうして出たのか、本来の「通報」について本当のところはどうなのか 法的な一点ではなく全体の流れを見ていただけると幸いです
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2016年11月20日
版権元が黙認してるのはファンアート等の同人活動であって、作品を使った商売を無許可でやるのは同人活動ではなく営利目的となりアウトのはず。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2016年11月20日
同人誌について「営利じゃないの?」という意見もありますが、あれは扱いとして印刷物を同好の士に配る『頒布』になってます。 細かく突っ込むとアウトの可能性が出るグレーゾーンなのですが、ファン活動が萎むとそれは版権元としても困るので基本黙認されている。
ねや @AriaSub 2016年11月20日
儲けようとしてやってる同人ゴロは商用NG 自分の楽しみで書いて配ってるもので活動費含めた原価を取るのはOK どうとでも言えてしまうから線引きできないんだよねぇ かといって、乱暴にすべて禁止としてもジャンルが死ぬし、全てOKにすると誰も新しいもの作れなくなる
Hoodedcrow @Hoodedcrow1 2016年11月20日
商業と同人の境目は難しいんだよねえ。こういうファン活動という名目で好き勝手やろうという商業活動(ワンピースカフェやジョジョバーなんかもあったね)は最近目立つし、嫌な気持ちになるけど。それ言っちゃうと、例えば即売会の主催はどうなの?みたいな話になってくる。赤ブーやYOUは勿論、個人でもいるよね、流行りそうなジャンルに先乗りして一儲けしているようなの。オールジャンルはまだしも、オンリーは厳密に言えばアウトだよなあとも感じられる。
すいか @pear00234 2016年11月20日
hituji2222 「最終的に判断をするのは権利元ですからね。私達外野でもお店でも無いかと。」hituji2222「権利者が無視出来る範囲を逸脱してしまってます。」どっちなんでしょう。あなたは「どの」立場で言っているのかわからないです。そもそも「あなたは」どう思うのか、って話をさておいて、「自分の脳内にある公式」の話をされましてもどういっていいものやら。
すいか @pear00234 2016年11月20日
hituji2222 hituji2222 念のためですが、「商道徳としてどうよ」とか「ファン活動としてどうよ」という話は僕は最初からしてません。もちろん、「バナーとかチラシみただけなら」の話で、このビラ以外のところで何らかの商標やらキャラ絵やら何やらを使ってる、という話なら別です。
ほーむぺーじびるだー @koi_ran_rin 2016年11月20日
これ思い出しました。公式でコンセプトバーとかがあるジャンルだと公式と競合するからやらないにこしたことはないのかなと思った。線引きが難しいことだから個人個人がよく考えることが大事ですね。通報なんてことが起こる前に。 ワンピースを利用した非公式飲食店について - Togetterまとめ http://togetter.com/li/851004
ES@toge専用 @hituji2222 2016年11月20日
pear00234 個人的な見解ですので。何か問題ありますか。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016年11月20日
二次創作は、個人が趣味でやってる同人誌ですらグレーと言われてるのに、そしてグッズなど商用と被るのはアウトと言われてるのに、最初から商売目的のバーなんかがなぜ足を踏み込めるのか。
めん@ブロンズの壁 @mentosu101 2016年11月20日
実際に営業してるお店が、HP上で特定の作品名を使ったイベント予告(ロゴが似てるだけではありません)、客引きしてる=営利目的で無断利用=アウトでしょ という話に対する返答が空リプで「学級会多いジャンル大変」だの「24厨」「中の人(後出しでゲーム会社の人で作品関連の中の人ですらない)が言ってた」でだったんで、うへーっとなってる訳で・・・・・・
すいか @pear00234 2016年11月20日
hituji2222 「最終的に判断をするのは権利元ですからね。私達外野でもお店でも無い。」といったその翌レスで「権利者が無視出来る範囲を逸脱してしまってます。」という、自分個人の考えを権利者の考えにすり替える論法を使っているのが問題です。違法だと思うなら論拠とともに違法だと言えばいいのです。お分かりになりますかね。
Plate @Plate13579 2016年11月20日
とりあえず、通報しましょう。しかるべき窓口へ通報し、後は権利者に任せるのが第三者がやって良い&やるべきことの全てだと思うのです。本件の窓口はここで良いのかな?(http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/
Plate @Plate13579 2016年11月20日
まとめるなら周知と、加えてせいぜい通報促しまでにすべきで、難詰やつるし上げを始めたらそれはもう私刑で、法の外の行為だと思うのです。
ナイススティック @nicestickmilky 2016年11月21日
散々つっこまれてるけど少なくとも非公式運営側が言う発言内容じゃないし「おめこぼし」を盾にするためなのか先制で同人誌への見解を聞き出すあたり謎の関係者匂わせ含め姑息だなあ。事実だとしても酒の席でよくある面倒な仕事への愚痴だろうに
Sの人 @siellc 2016年11月21日
また二次創作が同人に置き換えられてるまとめだった
名無しのえまのん @477_emanon 2016年11月24日
1を全として考えちゃう人って結構いるよね。 通報はいいけど通報厨になったらアカン。 あとどこから漏れるかわからないからお酒が入る時は注意しよう(提案)
仁太@今年もうきょー君そっと推し @jinta_k 2016年11月24日
非公式バー側の人がロゴに対して「作品名出してないのにアレすぎてやばい」と言っていることから、故意に似せたロゴを作成してきていると見て間違いはないのではないかと思うのですが。ただの緑と赤なら言い逃れも出来たのかもしれませんが、緑の文字には横線が、赤い文字には白い光沢感があるうえに黄色い文字で店名を書いている所は劇場版二作目のロゴに故意に似せて来ています。調べてね。
さまざま @tbitatac 2016年11月25日
こちらのまとめがアニメ会社に苦言と共に引用RTされている時点で、「通報厨」などとせせら笑っていた人はどういう気持ちなのだろう。
ごまだれ @f6goma 2016年11月25日
まとめを更新しました。 中の人が増えました。
ごまだれ @f6goma 2016年11月25日
追加2件につきましては、前者はオープンな公式アカウントであることと自ら言及されたこと、後者は本アカウントのbioに記載されているタグから裏アカウントにアクセスできます&鍵などもありませんでしたのでまとめに追加することは問題ないと判断しました
味噌カッツ @freakykombat 2016年11月25日
「公に出来ないけど」って言ってるのにDM晒してて草
味噌カッツ @freakykombat 2016年11月25日
DMを送られたのが事実だとしたら、DMで送る意味を理解できない、口の軽いバーのオーナーというスーパー地雷物件。虚言だとしたら、バンダイビジュアルを巻き込んだ大嘘付き。どっちに転んでも詰んでるんだよなぁ
テムテム@樽 @Mami_tem 2016年11月25日
当事者が吐露していては、通報牽制工作としか見えない。
味噌カッツ @freakykombat 2016年11月25日
これ、事実でも虚言でもバンダイビジュアル(あんな伏せ字なんて全く意味ない)の顔に泥を塗ってる行為なんだけどこの人分かってるのかなー
テムテム@樽 @Mami_tem 2016年11月25日
営業利益に関わるいわば企画の許可の必要性の有無に関してDMで回答というあたりも胡散臭い。 本来なら公開可能な社名捺印の書面回答を得てこそ免罪符となりえると思う。 仮にこのやり取りが事実であったとしても、公式が「公にできない」と称しているものを自身と自身の企画保身の為に晒している時点で終わっている。
星座になるぅっ๑ @utsuno_rei 2016年11月25日
>私もあの作品に救われ、ヒーローに憧れた1人だ。汚い言葉で個人を攻撃する事が本当に正義なの? こちら(無許可バー)を批判するのは正義じゃない!あの作品のファンじゃない!ひどいょ… という高度な煽り
味噌カッツ @freakykombat 2016年11月25日
・自分のしている事が正しいと信じて疑わない ・同類としかつるまず、意見を異にする者は敵とみなす ・社長だったり組織のトップだったりする ・他人を騙す ・怪しい商売で資金を調達している ヒーローどころか悪の親玉のテンプレみたいなツイ主なんだよなぁ……
菜っ葉🍃 @Silver-C @kenapa9 2016年11月25日
内々の許諾についてももちろんですが、クラスタによる暴言凸ってツイッター上では確認できないようですが、それもDMだったのかな…?
仁太@今年もうきょー君そっと推し @jinta_k 2016年11月26日
サイトに飛んだら「※T&B関連のコスプレはコスプレチャージ無料!ぜひタイバニコスで…!!」って書いてあって略称とはいえ完全に作品名ダシテター!!って事だけ書いとく。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年11月26日
まぁ、「私このカップリング嫌い!」だけで公式に通報するゴミというものは実際に存在するからなぁ。( 「私このカプ嫌い」的な癇癪を元に、あちこちの権利元へ通報特攻をかます二次創作攻撃者の物言い - Togetterまとめ https://goo.gl/92YHD8
テステス @NoD0GaKaWaiTa 2016年11月26日
妄想癖か虚言癖か??
NOBIE.jl @NOBIE41 2016年11月26日
ここで出てくるライセンス部ってはっきり言って不要な仕事してるとしか言いようがない。自分のとこの儲けと無関係なところまで神経払ってるとかアホだな。
NOBIE.jl @NOBIE41 2016年11月26日
んで、通報なんてものははっきり言って無益有害、で結論付けていい。真面目に権利侵害で問題になるようなシロモノは通報なんかなくても権利者が気付くから。そして、通報がなければ気付かないような著作権違反かもしれないシロモノは放置しても害はなさないので、検討するだけ無駄。その無駄な検討をするように圧力をかける通報は、それこそが出版社や著作者に対して損害を与える行為だ。
хидэ @fuayue 2016年11月27日
白か黒かで言うたらギリギリで白。理由は「明確な侵害利用が無い」ため。非常によく似てる「だけ」ではダメで、その実行に拠って確定された損害が算出できなくちゃなので。
хидэ @fuayue 2016年11月27日
例えばこのBarのケースなら公式運営されてるBarに類似した運営方法によって、訪問客が混乱した等の実質的被害が法規制には必要と言う事。
хидэ @fuayue 2016年11月27日
俎上に挙がっているイベント告知画像にしても「アレすぎてやばい」とツイートしたところで公式の商標をそのまま複製している訳でもなく、パロディデザインとしての出来を自画自賛しているだけの話で、法的にどうこうというものではないので。これをアウトにしちゃったらそれこそサンライズはアニメなど作れなくなると断言できる。
ごまだれ @f6goma 2016年11月28日
まとめを更新しました。 25日にバーの中の人によって存在が言及された「公式の中の人」についての確認が追加されました。 バーの中の人自身が俎上に乗せたことを確認されただけなので、相変わらず「通報厨」も「通報」した人も存在しません。
@0_0hns 2017年2月28日
この方のYOIコス同人誌を見て来たら企業商品ロゴとか商品写真(ポ●リスエット等)めっちゃ使ってて、やばい!この人大丈夫?!ってなったのと同時にこのまとめの一連の流れを見て、商標権とかちょっと勉強した方が良くない?って思いました(※個人の感想です)
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