「理由があればネットリンチしてもいいのか?(以下略)」についてコメントできるまとめ

http://togetter.com/li/1052977 「理由があればネットリンチしてもいいのか? またその「理由」が本当は存在しなかった時にはどうすべきか?」 (まとめ主:lina_asaba ) こちらのまとめにおいてコメントブロックが頻発しているので、避難用にまとめました。 続きを読む
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まとめ 理由があればネットリンチしてもいいのか? またその「理由」が本当は存在しなかった時にはどうすべきか? 1年くらいネットリンチされていましたが、その理由として持ち出していたものが嘘だというのをやっている側も理解していた…ということがわかったのでまとめました。 これまでの経緯→刀剣乱舞 言いがかり・誹謗中傷問題まとめ:http://witch-hunt.blog.jp/ 192517 pv 518 21 users
ブロックされたことを表明しているアカウント
義明_雑談用 @yoshiaki_idol

.@lina_asaba さんの「理由があればネットリンチしてもいいのか? またその「理由」が本当は存在しなかった時にはどうすべきか?」をお気に入りにしたくないけどとりあえずブックマークのつもりでチェック入れました togetter.com/li/1052977

2016-11-27 09:37:46
義明_雑談用 @yoshiaki_idol

早速コメ欄ブロックされたけどなw

2016-11-27 09:38:37
とろたま @bonbon_haneru

最初にしたコメントは否定的どころかむしろ心配しての内容だったのにイイネが50以上ついてるから否定的意見になるのか?とコメントしようとしたらブロックされてた togetter.com/li/1052977 @togetter_jpから

2016-11-28 20:47:45
弓鶴 @d_y3t

ブロックされていましたので別垢から失礼します。 自分にとって都合が悪いのか、嫌なことなのかは知りませんが、単純な疑問にさえ不快感を覚え、書..「理由があればネットリンチしてもいいのか? またその「理由」が本当は存在しなか..」 togetter.com/li/1052977#c32…

2016-11-29 02:11:40
まとめ用 @togetter1105

理由があればネットリンチしてもいいのか? またその「理由」が本当は存在しなかった時にはどうすべきか? - Togetterまとめ togetter.com/li/1052977 @togetter_jpさんから こちらのまとめでコメントブロックされました。結局、そういうことです

2016-11-29 09:31:07

コメント

電動カタツムリ @katatumuri_yume 2016年11月30日
まとめお疲れ様です。 「関係者の反応~」の方のまとめで 『「資料作成などの実作業の申し出のコメントは~」とありますが、いくら何でもそれは他人任せが過ぎるのではないでしょうか』とコメントした所、コメントが削除された後ブロックになったので こちらに投下しておきます。
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とろたま @bonbon_haneru 2016年11月30日
上の方と同じく関係者のその後の反応のまとめで「まとめの意図が私の想像通りなら大失敗してる」とコメントしたところコメント削除とコメントブロックされました。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年11月30日
例のまとめにさらっと突っ込まれてるのに最初からコメントブロックされてて解せぬのですが……。浅葉りなさん、自分に都合のいいツイートだけ抜き出しておいて説明や反論をさせないのは、ちょっと困るというか、やめてほしいです。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年11月30日
恐らくここを見ているであろう浅葉りなさんへのアドバイスなのですが、亜矢氏のまとめとあまりにも酷似した作り方やコメント対応をしているのは、なにか意味があるのでしょうか?それとも全て偶然の一致でしょうか。意味があるなら説明を、偶然の一致ならできる限りやり方を変えた方がいいと思います。ここまで酷似していると、亜矢氏=浅葉りな氏説の有力な証拠になりますよ。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年11月30日
浅葉りな氏と白氏(亜矢氏?)がとても似ていることは散々指摘されていますが、もしただのそっくりさんで、偶然の一致を繰り返してしまった結果【同一人物説】が出たと仮定するなら、白氏や亜矢氏のやり方を繰り返すのは危険です。これ以上似ないように細心の注意を払うべきところなのに、何故ここまでそっくりのまとめを作ってしまったのでしょう……
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@mouth0717 2016年11月30日
_91n 事情は知らないけどそりゃ余計なお世話だし何より暴論では。受け答えが似ていたらみんな同一人物なんだろうか。むしろ雰囲気が似ていたから同一人物疑惑が出たのかもしれず。
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とろたま @bonbon_haneru 2016年11月30日
大勢で一人を攻撃する事がネットリンチだという理屈はわかります。でも浅葉さんがこうして多数の人をブロックし、それを理不尽だと感じた人が不信感から浅葉さんに対する見方を同じくした結果をネットリンチだと言われるとそれはおかしいのではないでしょうか。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年11月30日
mouth0717 似ていたから同一人物説が出たとするなら、今後はできるだけ似ないように意識した方がいいのではないでしょうか。この1年、「浅葉りな氏に言動がそっくりな捨て垢(最近だと亜矢氏)が定期的に発生して、浅葉りな氏を過剰に擁護、加害者側を執拗に攻撃」ということが繰り返されています。 http://togetter.com/li/1052977 http://togetter.com/li/1039478
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年11月30日
私は加害者を晒すブログでこの騒動を知り、なんの悪意もなく「《加害者晒しブログ》は被害者が作ったの?」という疑問をツイートをしただけで、突然いじめ加害者として晒されました。私だけでなく複数人が無関係を主張して抗議していたのを覚えています。
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年11月30日
_91n 仮にそうだったとしても本人が認める訳ないし、あの人の神経を逆撫でするだけっていうのは考えなくても分かりそうなもんですけどね。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年11月30日
浅葉りな氏に批判的な人(ネットリンチ加害者と呼ばれる人)がここまで増えた背景には、このような「被害者にそっくりな言動で被害者を擁護する捨て垢」による無差別攻撃がありました。攻撃を受けた側が 不自然すぎる捨て垢=浅葉りな氏本人 と推測するのはごく自然な流れのように思います。
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年11月30日
あっちでも懲りずに「で、同一人物なの?」って質問する人が代わる代わる現れるけど、あの人にヒス起こさせる為に言ってるとしか思えない。浅葉さんこんな事やってきたよねーとか蒸し返すのも何か効果あると思ってるのかな?どっちも大概だと思ってる人間からしたら見苦しくて草も生えないんだけど。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年11月30日
wonderword11 考えるも何も、当時は「いじめがあって、加害者が晒されたブログが作られた」程度の情報しか持っていなかった気がします。「被害者が作った経緯まとめブログ」のような内容で、私もそう感じツイートしただけです。被害者については全く知りませんでした。
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年11月30日
周知目的でまとめ作ってるって言うのも、相手を自分と同じ目に遭わせたいって言ってるようなもんなんだよね。沢山の人に知って欲しい←沢山の人が知って浅葉さんの主張を真に受けたらどういう事が起こるのか、自分がネットリンチ受けて来たなら分かる筈だけど。分かっててなお周知しようとするならもうその時点でお察しですよ。
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年11月30日
って書き込もうとしたらコメントブロックされてたので、ここに置いて行きますね。
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年11月30日
_91n そうでしたか、それは失礼しました。流石に今は訊いても無駄だということがお分かりかと思いますが。
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将軍 @syougun 2016年11月30日
不快、無礼、捨てアカウントと浅葉りな氏が認定した場合はブロックとのことなので、ご本人にとってはそれが真実なのでしょう。事実をどう解釈するかは自由ですし。私は提言不要ならばその明記を、タイトルが要提言と誤解されやすくは無いかという旨コメントしましたらブロックされました。連ねられた言葉の数々を他者がどう判断するかは発言した当人の想定から外れる、なんてこともよくあることです。あとまとめを見て、浅葉りな氏が望むような感想を持つ人が増えるとご本人は信じていらっしゃるのでしょう。信じるだけなら自由です。
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将軍 @syougun 2016年11月30日
浅葉りな氏、「複数人が(自分の発言なりをアーカイブで)監視しているならば間違いなくストーカー」、と断じておられる。複数人とストーカーが結びつくのが不思議です。ご本人の中では継続性のある相手方の行動だ、となにがしかの根拠をもとに自身を持っていらっしゃるのでしょうけれど。某宗教に集団ストーカーされています!!!ってyoutubeなりで一生懸命被害を訴えている人の動画を思い出しました。あの方の言動をこれまでのこと含め信じてくれる人が現れると良いですね。人類60億人以上居ますから、多分見つかるでしょう。
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@mouth0717 2016年12月1日
_91n 「努力して似ないようにする」ってことならかりに同一人物であったとしてもその程度の努力はできちゃうわけなんだけど。意味なくない?
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@mouth0717 2016年12月1日
べつに疑うのは勝手だけど(というか真実は本人しか知らないわけだけど)、「似ないようにする”べき”」とか、似ていること(だけ)をもって同一人物説の「有力な証拠」とか言っちゃうのはどうかしてるとしか思えない。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月1日
mouth0717 似ないようにすることで、少なくとも今回のまとめ酷似のような「全くの部外者から見ても同一人物疑惑が出る」事態は防げるのでは?
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月1日
mouth0717 「同一人物疑惑がある二人による、同一人物が作ったとしか思えないほど酷似したまとめ」は、それなりに有力な証拠になると思いますが。もし同一人物でないなら、「わざと真似して作った」としか思えないほど特徴的な共通点があります。
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@mouth0717 2016年12月1日
ならないよ! せいぜい傍証といったところか。_91n > 「同一人物疑惑がある二人による、同一人物が作ったとしか思えないほど酷似したまとめ」は、それなりに有力な証拠になると思いますが。
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@mouth0717 2016年12月1日
たとえば?_91n >もし同一人物でないなら、「わざと真似して作った」としか思えないほど特徴的な共通点があります。
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@mouth0717 2016年12月1日
_91n え、でも「いまはこんな感じでコメント対応やら文体やらを変えてるけど以前はこうで、つまり同一人物疑惑を避けようとして小細工してるんですよね。ますます怪しい」とか言うんでしょ? いや、あなたが、って話じゃなくて誰かがね。
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@mouth0717 2016年12月1日
_91n それはそうと、コメント対応やまとめの作り方は個性っていうか「このまとめでやりたいこと」に依存して変わってくるものなので、まとめ作成の目的が一緒なら似てくるんじゃないですかね。文体とか癖にも似たところがあるのかな。自分はその亜矢さんという方をよくしらないのでわからないけれど。
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ると。 @nec0lt 2016年12月1日
どうしても発言の内容が似てしまう、特に人間関係の対応がソックリになってしまう人は居るよ。一度だけ、ネット上での口調が私と殆ど同じ人と会話した事あるけど、住んでる所も違えば年齢も違うし、共通点以外の趣味も違ってたし。でも口調や反応がソックリなので、その人の事を私と勘違いする人が何人か居たよ。私と勘違いする人が居た事で、それがキッカケでその人と知り合ったけど。色々あって、本当に同族嫌悪ってあるんだなーって思いました。
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ると。 @nec0lt 2016年12月1日
浅葉さんの反応からすれば、自分とよく似た性格の人と出会いたく無いのかなとも感じました。それも、周りから同一人物扱いされていたら、尚更嫌なのかなーって。まあ、そういう可能性もあるって話ではあるけど。
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ると。 @nec0lt 2016年12月1日
まあ、複数のアカウントをもしも使い分けているなら、「別人であるかのように話合うフリ」をする事も出来るけどね。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月1日
浅葉りな氏と亜矢氏はたしかによく似ている。よく似ているが、現状では状況証拠のみで黒とは断言できない。あくまで「言動がよく似ている別のアカウント」としか言えない。個人の感想では黒が95%だが。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月1日
それよりも浅葉氏の主張する「Togetterで粘着まとめ(同じ内容のまとめを50以上)作成」が気になっている。当方togetterをよく閲覧しているが、togetterで浅葉氏についてそれほどたくさんのまとめが出来たのを見かけた覚えがない。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月1日
mouth0717 よく知らないなら少しでも調べてから言及されることをおすすめしますね。その上で好きに判断してください。「よく知らないけど」で突っ込まれると、話がすれ違うだけでなんの意味もないです
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@mouth0717 2016年12月1日
_91n 言うと思った。あなたが mouth0717 に答えてくれたら調べて確認してみますね。
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@mouth0717 2016年12月1日
_91n せめて自分が「よく知らない」亜矢さんと浅葉さんのことはともかく、一般論として「言動が似ているから同一人物の有力な証拠とはいえないのではないか」という部分には答えてほしかったなぁ。
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ると。 @nec0lt 2016年12月1日
「まとめの手法が似通ってるから」にしても、単純に書式に拘るタイプの人の書き方としか云えないので、これだけでは同一人物とは言い切れないし。あと、自意識過剰な状態になってる時は、「自分はこう思われてるに違いない!」と思い込みのまま、それに沿った受け答えしか出来ないからなあ。相手が云おうとしている事を先読みしようとして、それをやり過ぎてしまうと、常に「貴方は、○○だと言いたいんでしょ」と思って話してるので、心配している人の気持ちを踏みにじってしまいがちなのかも。
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ると。 @nec0lt 2016年12月1日
__oMo__ 以前に新着まとめを見ていて、荒らし目的だとわかる同じまとめが沢山並んでたのを見た事ならある。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月1日
mouth0717 「よく知らないけどこうなんじゃない?」という突っ込みに新鮮さ以外の価値はあるのだろうか……。「よく知らない」からわからないかもしれませんが、私は「今回の二人の言動が似ているだけ」で同一人物扱いしているわけではないですし、何も調べないで口だけ出す人のために一から説明するつもりもないです。
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@mouth0717 2016年12月1日
「だけ」とは誰も言ってないですよ(´・ω・`)?_91n >私は「今回の二人の言動が似ているだけ」で同一人物扱いしているわけではないですし、
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@mouth0717 2016年12月1日
_91n 1.二人の言動が似ていることが同一人物説の「有力な証拠」になりうるのか。2.同一人物扱いされたくなければ言動を変えるべき、という提案は不当かつ無意味なものではないか。こちらで主張している論点は以上の2点です。
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ると。 @nec0lt 2016年12月1日
まあ、どっちにしても泥沼になってるのは確かだし。ネット上だと、ある方面から見たら「限りなく黒に近く見えるが、実際は真っ白」という事も無いとは云いきれないから、その辺りを慎重に考えて判断していくしか無いと思うよ。こういう場合で黒なら、疑うより自爆を待つ方が早いからね。
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@mouth0717 2016年12月1日
もしかしたら浅葉さんを擁護していると思われているのかもしれないけれど、 mouth0717 で書いたように真相は本人にしかわかりようがないことだし、同一人物説そのものについては自分ははじめからなにも意見を持っていません。ただ、 _91n _91n の言い草に(ことの真偽とは無関係に)非論理的なものをかんじたから突っ込んだだけで。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月1日
mouth0717 なんでそんなに一生懸命に主張されるのかわからないのですが、「よく知らないし調べもしない」あなたが突っ込んだところで何か有益な結論が出るとでもお思いでしょうか。「一般論ではそうかもしれないけど、今回はちょっと違うんだよ」としか答えられません。ご主張ありがとうございます。お疲れ様でした~
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ると。 @nec0lt 2016年12月1日
変だなと思うのは、まとめを作った時期が「あれだけ頭の回転が早いのに、なんで今更?」みたいなタイムラグを感じるけど。嵐が過ぎ去って風化した後になんでその話題?みたいな。
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@mouth0717 2016年12月1日
というわけで、知らないことを知らないと言いこそすれ、それをもとに「こうなんじゃない?」と勝手な憶測で発言した場面はないはずですよ。_91n > 「よく知らないけどこうなんじゃない?」という突っ込み
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@mouth0717 2016年12月1日
非論理的ですね。決めつけここに極まれり、という感じ。_91n >「一般論ではそうかもしれないけど、今回はちょっと違うんだよ」としか答えられません。
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@mouth0717 2016年12月1日
あなたの発言が(百歩譲って、少なくとも表面的には)非論理的で矛盾含みであるということが結論できたのでは。_91n >何か有益な結論が出るとでもお思いでしょうか。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月1日
ちなみに、私の言った「有力な証拠」というのは今まで積み重ねられた状況証拠に対してのものであり、客観的かつ決定的な証拠を指すものではありません。せいぜい80%の疑惑が95%の確信になる程度のものです。誤解を招く表現でしたら訂正させて下さい。
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ると。 @nec0lt 2016年12月1日
忘れられたく無いとか、そういうのより、「可哀想って言われたい思われたい! 可哀想な自分に酔っている」みたいな自傷癖に近いものを感じるのは気のせいかな。いろんな人が構ってくれるのは、これだけ大人数からみたいなのは、SNSならではだし。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月1日
nec0lt この1年ひたすら 風化しかける→捨て垢が登場して引っ掻き回す を繰り返してきました。浅葉りな氏が主張する「長期に渡るネットリンチ」は、おそらく定期的に捨て垢によって蒸し返され続けた結果ですね……
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ると。 @nec0lt 2016年12月1日
_91n それ、解決する気無いやん。
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momoll @momolllli 2016年12月1日
「ネットリンチまとめ」作成後の加害者の反応まとめに「まとめ内のツイートに出ている方と同じかは分かりませんが、亜矢(@toloveaya)さんにコンタクトをとってはいかがでしょうか?こちらの方は浅葉さんに関するまとめを複数作成しておりかつ一連の事情に詳しいようです」といったコメントをしたところ削除、ブロックされました。
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momoll @momolllli 2016年12月1日
何故浅葉さんは亜矢さんに協力を仰がないどころか言及もされないんでしょう?(情報が多いため見落としていたらすみません)協力者として適任だと思うのですが…。亜矢さんは浅葉さんについてのまとめを5つも作成するほど事情に詳しいようですのに、当事者である浅葉さんにはコンタクトを取っていないのが不思議です。
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momoll @momolllli 2016年12月1日
あとコメント削除した理由について「相手にとって不快なあおりを書き込むのが悪い」と浅葉さんはコメントしておりますが、私は「亜矢さんに協力を仰ぐのはどうか」としかコメントしていません。つまり浅葉さんにとっては亜矢さんについて言及されるのは不快ということなのでしょうか…。浅葉さん自身が第三者に対して資料作成等の協力を求めているのに、よりによって亜矢さんについては一切触れない理由が分からないですし、彼女の言動に不信感を抱きました。
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momoll @momolllli 2016年12月1日
浅葉さんと亜矢さんのまとめが似ている、似てないは置いといて、あそこまで積極的に浅葉さん側に立ったまとめを作成した亜矢さんに、何故浅葉さんは一切言及しないのかが謎です。もしかしたら上でコメントされてるように「同属嫌悪」等理由があるかもしれませんが。これまでのコメント削除や反応から、浅葉さんは亜矢さんに接触したくないのかもしれませんが、あらぬ疑惑を晴らす上でも一度亜矢さんについてコメントした方が良いのでは?と思いました。長々と失礼しました。
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年12月1日
_91n 「別人だったら別人に見える努力して見せろや!あぁ!?」なんていう要求が正当なものとしてまかり通る程の「今回の特別な事情」って一体何なんでしょうね。私も一応この話1年位から傍観してるし浅葉さん側も大概だと思ってますけど流石に「似てない努力しないから黒」とかいう理屈を通すのは相手が誰であっても・・・・ねぇ。
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電動カタツムリ @katatumuri_yume 2016年12月1日
誰に、何を、いつのタイミングで、ネットリンチまがいな事を言われたのか。それがゴッチャになってしまっているような気がします… 一度 浅葉りな氏の名前で検索を掛けてみたところ、某大型掲示板のスレッドが出て来たのですが、浅葉りな氏の話題をネタにするような動きは まとめで加害者と言われている方々よりも、寧ろあのスレッドがメインになっているのでは?
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月1日
wonderword11 似せない努力をしろとか、しないから黒とか言うつもりは全くなく、純粋に「二人があまりにも似ているので、もし偶然の一致なら、誤解されないためにも似ないようにしたほうが良い」というアドバイスですよ。部外者が見ても「そっくり」な状況を放置するのは、同一人物疑惑を否定したいなら得策ではないかと。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月1日
nec0lt それは浅葉氏に関するまとめでしたか?
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月1日
別人であることを証明する努力義務はないが、一言「◯◯とは別人です」と書いておけば話が早くすむことを頑なに拒否している点は疑問もある。問題ある人と同一人物の疑いをかけられた人がbioにそう書いている例はたまにみるし、本当に別人ならばそう書いたからと言って何か損をするとは思えない。むしろ◯◯と同一人物と思われて迷惑を被っているのだなとわかる。
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yakisoba@( ◠‿◠ ) @yakisoba_mogu2 2016年12月1日
気になったことを言ったらブロック、論点ずらし、敵認定されたんだけど。何故自分から大騒ぎして注目されようとするのか謎。新たなまとめで一方的に論点ずらしだと吊るされてるんだけど浅葉さんのいう論点て何なんですか?多分彼女が気にくわないコメントが論点ずらしなんだろうけど。
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電動カタツムリ @katatumuri_yume 2016年12月1日
亜矢さんの作られたまとめには私も数回コメントしましたが、まとめの内容そのものよりも、コメント欄の流れやまとめ主の反応や返信(質問の答えになっているようでなっていない返信やコメント削除の不自然さ)が酷似していたように思えます。 亜矢さんがあれほど熱心に庇われていたのに肝心の本人(浅葉さん)が来なかったり、そして今回のまとめでは あれほど熱心に庇っていたはずの亜矢さんが出て来ない。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月1日
浅葉氏が「真に求める解決」はまとめ内では曖昧に隠されているようだ。それが見えないので(浅葉氏視点では的はずれな)コメントが溢れていた。浅葉氏は自分が望む方向を提示せず、周囲の意見をそこへ誘導したいのだと思う。
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電動カタツムリ @katatumuri_yume 2016年12月1日
私は亜矢さんに対して「貴女は浅葉さんの別アカウントですか?」「まさか貴女が白氏なのですか?」と質問し、一応は「違う」との解答をいただいたのですが、それは信用に値するものなのか?と聞かれると、正直なところイエスとは言い切れません。 確たる証拠がないからこそ、トゲッターまとめ等を判断材料に自分で判断し、あえてコメントなどは残さずにいる方々も多いのではないでしょうか。
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yakisoba@( ◠‿◠ ) @yakisoba_mogu2 2016年12月1日
どのコメントも私は真面目に言ってるんだけど、本当に困ってるなら弁護士変えてでも何度も警察や地裁に訴えなよ。危機的状況なのにtogetterで数百もあるコメントに返信してるんだから何してんのさってなるよ。「Togetterで粘着まとめが」…私見たことない、「不愉快だからコメント消すしブロックする」…もはやまとめではない、……の繰り返しで浅葉さんが不誠実な人にしか映ってないよ。自身に肯定してくれない状態をネットリンチと呼ぶのは正しいのか。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月1日
訂正。「浅葉氏は自分が望む方向を提示せず、周囲の意見をそこへ誘導したいのだと思う。」→「浅葉氏は自分が望む方向を提示せず、周囲の意見をそこへ誘導したいと思っていたが、コメントの流れで徐々に望む方向を明かし始めた」
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電動カタツムリ @katatumuri_yume 2016年12月1日
浅葉氏の服装などについて言及していたのは某大型掲示板のスレッドでは? そして住所や氏名を云々とありますが、「検索したら出てくる」と言うだけで、先のまとめで加害者(?)とされている方々が率先して「○○○が浅葉氏の住所でーす!」と晒して回った訳じゃありませんよね? 無意識なのかどうかは分かりませんが、凄く誤解を生みやすい書き方になっていると思います。
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電動カタツムリ @katatumuri_yume 2016年12月1日
本当に晒されているのなら大事なのでしょうが、私がGoogleで「浅葉りな」と検索した時出て来たのは某大型掲示板のスレッドやピクシブのページ等ばかりで、これ「検索したら住所氏名出てくる」って聞いてても物凄い根気強くヒットしたページの隅から隅まで探さないと見付けられないレベルなのではないでしょうか
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将軍 @syougun 2016年12月1日
私は何を思おうがそれ自体は本人が箱庭でやってる分にはご勝手にと思いますし、動物園に生態観察に来たつもりで色々眺めることが多いですが、浅葉りな氏、「固定ツイにされないと日本語が読めない奇病とか」という病気を例えに持ち出されるのは、味方を増やしたい意志があるなら愚策であると判断します。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月2日
togetterで浅葉りな氏をブロックしたところ、 http://togetter.com/li/1054780 のまとめにおいて「なぜか入らないので引用します」とコピペ引用されているのですが……。Twitterでもtogetterでもブロックされ反論や抗議をできない状況で、嫌がる相手のツイートを都合よく引用して中傷するというのは、彼女の言う「ネットリンチ」には該当しないのでしょうかね。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月2日
また、私のツイートを引用した後で『私にブロックされた状態でも彼女たちが私の発言を閲覧していることはこれまでの経緯から明らか』と仰っていますが、少なくとも私は彼女が自分でまとめた彼女の発言のみを閲覧しており、全くの事実無根です。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月2日
「根拠のないことを言いふらして他人の名誉を傷つけたら中傷(浅葉りな氏ブログhttp://lina-asaba.officialblog.jp/archives/8788677.htmlより引用)」だそうですね。あの書き方だと私は【ブロックされても彼女に粘着して攻撃する加害者】ということになりますが、私は自ら浅葉りな氏のツイートを見に行ったわけではなく、浅葉りな氏本人がまとめに私のツイートを使用(今は削除済です)したから私のもとに通知が来たのですよ?????
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年12月2日
まあ向こうのまとめを見ていてもあの人が他人を「利用できる人間か、そうでなければ全員敵」という見方しか出来ない困った人なのはよく分かるし、ここまで拗れたのはそのせいかも知れないけど、大勢の人間が一斉に一人を批難すればそれはもうその時点で立派なネットリンチですよ。相手がどんな人間であってもね。その構図になってる時点で傍目から見れば気持ち悪い。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月2日
「反論や抗議ができないような形で一方的に中傷する」というのは、かなり悪質な「ネットリンチ」ではないのでしょうか。「彼女たち」に私が含まれないとしても、あの文脈では私も含まれるとしか読めないので是非訂正と謝罪をして頂きたいですね。もしこのまま謝罪がなければ、浅葉りな氏のコメント欄での「思い込みで中傷しておいてなぜ謝れないのですか?」発言があまりにも滑稽で笑えてきます。まぁ何も期待してませんけどー
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2016年12月2日
「ネットリンチは悪いことだ一切肯定してはいけない! 私のまとめで私が言論統制の独裁状態を作るのはいいことだ!悪いことじゃない!」 狭い範囲のジャスティスだったな。
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2016年12月2日
「ネットリンチの定義」とは。 誰も定義してないのに「絶対に肯定してはいけない」なんて言われてもね。定義も無いのに肯定も否定もねーわ。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月2日
wonderword11 『大勢の人間が一斉に一人を批難すればそれはもうその時点で立派なネットリンチ』にはまぁ同意ですが、この理論を被害者側が主張しようとするなら、有住くるみ氏、浅葉りな氏、加害者晒しブログ主、亜矢氏、(うみうし氏?)その他複数人によるきなこのやまさんへの批難も立派な「ネットリンチ」であり、浅葉りな氏もネットリンチ加害者になってしまいますね。そもそも大勢の人間を巻き込んだのは今挙げた被害者擁護側の方々なので、あまり同情できませんし。
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たちがみ @tachigamiSama 2016年12月2日
一から調べる気も無いし、真偽も泥沼の底にあってどうしようもないが言動が一々攻撃的過ぎてさもありなん どっちが火元かは知らんが火種と油は撒きまくっているな まあこの手の問題は司法の手を借りずに解決することないだろ お互いに泥水ぶっかけあっているだけなのだから
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ると。 @nec0lt 2016年12月2日
__oMo__ そこまでは覚えて無いけど、同じ内容のまとめがかなりの数並んであったので。確か今年の7月頃くらいに見たのと、特定の人物を攻撃する目的で作られたまとめだったので、でも誰に向けた内容までは覚えて無い感じかな。その時は、浅葉さんの事は知らなかったし。あれ?もう夏休みの時期なの?みたいな印象だったし。
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ると。 @nec0lt 2016年12月2日
まあでも、よくコメント欄で見掛ける人が、そのまとめ主に向けて同一のまとめを連投していた事を注意していたのもあったかな。
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ると。 @nec0lt 2016年12月2日
恐らく、一から調べるにしてもピースが足りなすぎると思うし。疑い出すと、ただただ香ばしいだけだしね。
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ると。 @nec0lt 2016年12月2日
nec0lt 今年だったか?いや、去年の事だったかな。うろ覚えなので、その辺曖昧だけど。
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ると。 @nec0lt 2016年12月2日
いや、むしろ連投されたまとめが消えてるからこそ、時間が経ってほとぼりが冷めたから同一人物説を払拭出来ると思って、「ネットリンチされた事についてのまとめ」を作成したのかな。それだと、語尾を変えたりして別人だと装った可能性も出てくるし、過去にトラブルを起こした事を帳消しにする為に、しなくても良い事と言うか過去に色々あったせいで、復讐の為にネットリンチがあった事をねつ造する様になったのかもしれないし。同一人物で、アカウントを転生する目的があったとすればだけど。
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ると。 @nec0lt 2016年12月2日
メインのアカウントを守る目的で、複数のアカウント持っていて、発言の作りを変える事は出来なかったけど、敵対していると思い込んでいる相手を攻撃し続けて、その相手を怒らせてマッチポンプとして成り立たせたとか。
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ると。 @nec0lt 2016年12月2日
まあでも、そこまで器用な人かどうかまでは解らないし、そうした上で「私は被害者なの!」って発言しているとすれば、いやそれだとやっぱり「同一人物である事を否定する為の小芝居」をすると思うしなあ。
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ると。 @nec0lt 2016年12月2日
小芝居する為に必要なアカウントが凍結されたり、そうしようと思ったけど既にアカウントを消していた場合も考えられるけど。
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ると。 @nec0lt 2016年12月2日
断言出来るのは、浅葉さんの態度からして「かなり自分本位な思考の持ち主」で、自分の思った方向に話が進まないと「自分を攻撃しようとしている人が居るせいだ」と思い込んでしまう所かな。一時的なもので疑心暗鬼になってるのかなとは思ったけど、恐らく元々そういう性格の持ち主の様な気もするし。だから、「どうせ私の事を悪く言おうと思ってるんでしょ!」という態度で、同情したり共感した人の言葉に対しても、悪く悪く捉えてしまうのかも。
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ると。 @nec0lt 2016年12月2日
あと、「コメントデザインしてないと言えば、してない事になる」と思い込んでいるみたいなので、コメントを消された人と衝突してしまうんだろうなあ。まあ、人物像を想像しながらダラダラと書き込んだので、連投になったし長くなったけど。次からは、そうならない様に気をつけます。すいません。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月2日
nec0lt 本当に浅葉氏に関するまとめかどうか、すでに検証は難しい状態のようですね。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月2日
浅葉氏が自分と「白」が同一人物ではない証明として「白」の発言 https://twitter.com/kinakonoyama88/status/705659594484248576 を指して「白さんは刀剣乱舞でサークル活動を行う漫画サークルであることは明かされていますがサークル詳細は不明なのです。」https://twitter.com/lina_asaba/status/704788895880204288 と発言。→
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月2日
さらに「この「本業は○○のつもりでいる」というのは反語表現でしょう。反語表現というのを@kinakonoyama88さんは分からないかもしれないので説明しますけど「●●だろうか?(いや●●ではない)」のような形で使われることの多い表現で反対のことを述べることで逆に意図を強調する表現法です」とも言っていた。ただし、このツイートは現在削除されている。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月2日
しかし、この件をまとめたtogetterについたコメントは「『白』は字書きが本業だという意図に読める」「絵も描いているが字も書いていると読める」という意見がほとんどだった(自分もそう解釈したのでそうコメントした)。結果、浅葉氏と「白」が同一人物ではない証明として「浅葉氏は字書きだが『白』は字書きではない」は成立が難しいことになった。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月2日
自分が知る限りの、浅葉氏が出した「白」との同一人物疑惑の否定はこのような顛末。なお、これらを探すために見た古いtogetterでも浅葉氏は白か有住くるみ氏と同一人物かどうかを疑われており、「なぜ別人宣言をしないのか」と複数から言われていた。それには「情報の摺り合わせが必要」「ツイッターでは都合が悪い」と答えていたようだ。浅葉氏の発言元のツイートは削除されている。
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とろたま @bonbon_haneru 2016年12月2日
コメント見てて気になったんですが、そもそもネットリンチってなんですか?私のイメージでは大勢が一人に直接リプやDMで罵声浴びせたりするようなものでしたが、浅葉さんに直接攻撃的なリプを送っている方は確認出来なかったのですが。
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まとめ用 @togetter1105 2016年12月2日
bonbon_haneru 「ネットリンチ」については、恐らく予想されてると思いますが、何ら定義も意味も無いただの思いつきで作ってみたワードです。ちょうど私が元のまとめで書いた「コメントスクラム」と同様の、何か悪いイメージを植えつけやすくなるような言葉を選らんだだけです。
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ると。 @nec0lt 2016年12月2日
陰で何言われてるか解らないみたいなのは、意外とネット歴が長い人にとっては良くある事で。そういう陰口を見付けるために毎日エゴサーチしてたんじゃないかな。やり過ぎると、なぜ陰口を云われなくなったのかが気になって、陰口を云ってた人の人格攻撃始めるみたいなのは、SNSでたまに見掛けるよ。だから、相手からすれば忘れかけてたのに思い出すので、ある意味仕方なく陰口言ってる状態になる。
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まとめ用 @togetter1105 2016年12月2日
そもそもリンチは日本語で「私刑」と書くように公的機関によらないで下す処罰や制裁を指すのですが、彼女の中では自分に対する批判や反論をもそれに含めているようで、それら批判・反論が彼女にとって不快であるのは想像に難くないものの、それを処罰や制裁だというのはどう考えても的外れです。恐らく「リンチ」に集団暴行をしている図をイメージし、それを植えつけようとしているのでしょう。それは同時に、リンチ・私刑の本来の意味を知らない無知か、知って猶意味を歪曲して使う不誠実な態度であることを示しています。
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まとめ用 @togetter1105 2016年12月2日
そして、これも恐らく多くの方がご承知と思いますが、彼女がまとめやブログの閲覧者、あるいは自らのフォロワー等に「加害者」への反論や批判、何らかの違反報告を度々呼びかけていたケースの方が、ある意味「ネットリンチ」の(あるとすれば)本来の意味に近い言動であることもここで指摘しておきたいと思います。
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とろたま @bonbon_haneru 2016年12月2日
togetter1105 ありがとうございます。なるほど、ネットリンチだと印象付けたいからそんな言葉を使ったのだろうと言うことですね。少なくとも私にはネットリンチという言葉は現状不適切な気がします。
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電動カタツムリ @katatumuri_yume 2016年12月2日
「理由があれば~」のまとめですが、サムネイルをわざわざあのツイートの画像(スクショ?)にする必要があったのでしょうか。 あのサムネイルを見て、心配した方が声を掛けに来て下さるか、それとも自分の命をこんな使い方するなんてと怒りを覚える方が出て来るか… どうなるかはあの方の普段の言動で違って来ると思います。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月2日
私のツイートを不当に引用し中傷していた浅葉りな氏のまとめ『ネットリンチを正当化する手法と、これまでの経緯 http://togetter.com/li/1054780 』を規約違反で通報したところ、非公開になったようです。
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年12月2日
_91n 存じていますよ。お互い相手をネットリンチで潰そうとしたんでしょう? この件はどちらか片方が一方的に悪いという話ではありませんよ。どちらも相手に悪意を持っていた事は明らかです。お互い「向こうが全面的に悪い」と言いたいようですが、どちら寄りでもない傍観者から見れば女同士の醜い潰し合いでしかない。双方に非はあります。少なくとも浅葉さんは自分が勝つまで止めるつもりは無いようですが、お互い今すぐこんな事は止めるべきですね。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月2日
wonderword11 あなたの仰る「お互い」「どちらも」には、どこまでの人が含まれているのでしょう。無関係な複数人を『いじめ加害者』扱いして晒し上げたのはあちらであり、巻き込まれた人々が抗議や批判、犯人の推測をしただけで「複数によるネットリンチだ」「喧嘩両成敗」とするのはあまりにもあちらに都合がいい解釈なのでは。「あちら」とは浅葉りな氏と彼女を擁護する捨て垢を指します。
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年12月2日
_91nどうしても浅葉さん方が全面的に悪いと仰りたいようですね。 つまりはこういう事でしょう?「こちら」はネットリンチされた!と思ってそれに対しネットリンチでもって仕返ししようとしたら「あちら」が大声で騒ぎだし、今ネットリンチでもって反撃されそうになっている、と。
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年12月2日
ここまで拗れたのは浅葉さんの言動のせいだと思いますよ。もっと普通の人だったらずっと早い段階で相手方に潰されていたでしょうね。ところが予想以上に面倒な人であったためこのような泥仕合になってしまった。 簡単に潰れてくれるような人だったら、「こちら」はもっとすんなり溜飲が下がって今頃心穏やかに過ごせていたのに、とお思いなんでしょうか。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月2日
wonderword11 ?????私は浅葉りな氏が全面的に悪いと言ったことも思ったこともないですが、どこからそんな話が出てきました?ネットリンチ加害者とされる側全員が「悪意を持っていじめた」という事実はないのですが(ここ重要)、それを全く理解しておられないようなので事情説明しています。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月2日
wonderword11 「つまりあなたはこういうことを言いたいんでしょう!」と悪意ある捏造をするのはやめたほうがいいですよ。私はそんな発言を一切しておらず、それは100%あなたの妄想でしかないというのが事実です。そんなことをしておいて「どちら寄りでもない傍観者」を名乗るのはなんの冗談でしょうか。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月3日
浅葉りな氏の言動に疑問を持って批判や反論をすると(それがどんな内容だろうと)「集団ネットリンチ犯」扱いされるのが現状ですから、そこに悪意の有無は関係ありません。よって「集団ネットリンチ側が悪意を持っているのは明らか」というのは事実誤認です。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月3日
この件を喧嘩両成敗扱いしたいのなら、その双方の範囲を明確に定義してからやるべきでしたね。実際のところ明確な「集団」は存在せず、全員関わり方が違うので、それもかなり難しそうですが。
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年12月3日
_91n 自分も浅葉さん方をざっくり定義して批判しておきながら私には「こちら」の範囲を詳細に示せとかなんの冗談ですか?
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年12月3日
_91n 別に貴方が「こちら」の非も理解していると仰るならそれでいいんじゃないですか?それならば何故両成敗はおかしい!という主張になるのか、不思議ではありますが。
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꧁꧂手洗い😷うなぎ꧁꧂ @_91n 2016年12月3日
wonderword11 「こちら」にはなんの非もない人も含まれているのですが、ご理解頂けないようで残念です。ネットリンチ加害者側に共通するのは「浅葉りな氏に不都合な態度をとった(とあちらから一方的に見なされた)」点だけです。「浅葉りな氏に不都合な態度をとる」こと自体を非(加害行為)とするのなら、こちら側はどんなに殴られても抵抗せず耐えろということでしょうかね。こわい……
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アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2016年12月3日
自分が気に入らないコメントを削除及びコメントブロックするまとめは、どういった経緯であろうと、どういう理由であろうと総じて自慰行為でしかない。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年12月3日
「ネットリンチ」が実際に存在するかのように扱ってる人に聞きたいんだけど、「批判」は攻撃なの?浅葉りなを批判すると「加害者」の仲間入りするの?教えて欲しいわマジで。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年12月3日
批判することを「ネットリンチ」だと言う奴は、自分が今言ってる批判そのものもリンチ、すなわちtogetter1105 で言うところの処罰や制裁を与えてやる!という意識によるものだと自爆してるようなことだってのに気付いてるのかねぇ。
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🌾壱🌾 @ichi_kazuki69 2016年12月3日
私もずっとこの騒動見てきたから浅葉氏が真っ黒なのは大前提として言いたいのは、わざわざ彼女がネットリンチだ〜〜と騒ぎ立てるようなきっかけを作らんでも…と思うわけです。特にこのコメント欄の浅葉氏と亜矢氏の同一人物説。いくら似ていても確証も無しにこれをさも真実のように広めるのはどうなのかな…と
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🌾壱🌾 @ichi_kazuki69 2016年12月3日
_91n あまりにも浅葉氏憎しで論理飛躍してませんかね。少し落ち着かれたらどうでしょう。そうして苦言を呈するコメントすら我慢しろということなのかと返してしまうのはそれこそ浅葉氏やら白犬さんが苦言や批判をネットリンチだとレッテル貼って攻撃することと変わりませんよ。
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とりもち @torim000ci 2016年12月3日
別名義ファンネルのやらかしたことを同一人物認定して責めたてるのは無理があると思ってるんだけど浅葉りな本人がやったことはそれに輪をかけて酷いから問題ないよね。あ、リンチしてる訳じゃなくて個人的に同じイベントに出ることになったら最悪だし周りの友達や彼女(あるいは別名義ファンネル)と同ジャンルにいる知り合いにはやばいよやばいよってできるだけ伝えるようにしてる。
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とりもち @torim000ci 2016年12月3日
本人がやばいのはやらかしたことについて「やってません!デマ!です」って言い切ってるとこだよね。同人誌人質についても「書き手が過敏にびびって喚いただけ」みたいに言ってるけど、1)SNS上で揉めた相手が、2)自分の名前を伏せて、3)カスリもしてない別ジャンル(しかもまったく詳しくないし関心もないだろう)の同人誌を買って4)返してくれない って状態になったとき、どう好意的に考えたら「買ってくれてありがとう!」なんて思えるんだか。
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湯呑 @yunomiyama 2016年12月3日
まだこちらで続けていたのですね。 繰り返しになりますが精神的に追い詰められているようですし、浅葉さんは病院に行き診断書を貰うべきです。 別にあなたが異常だと言っているわけではなく、診断書があれば証拠もなる、といっているんです。 病院に行くことやカウンセリングに否定的ですがそれこそ偏見です。自分の為、回りの為に相談に行くことは決して否定されてはならないことですよ。 と書き込もうとしたらブロックされてましたね。 しってましたが。
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湯呑 @yunomiyama 2016年12月3日
浅葉さんが問題視されてる人物と同一である証拠を出さないのは、証拠を持っている方々が望んでいるのがネットでの私刑ではなく、行政の法的な采配だからだと思われます。 というか、ネットで関係のない人達に証拠になりえる情報を公開するメリットは少なく、デメリットが多いんですよね。個人的な情報ですと、公開することによって相手に付け入る隙を与えますし。 今浅葉さんと対立している方々が法的な措置を望んでいるなら、どれだけ叩かれても証拠の公開は絶対しないと思いますよ。
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とりもち @torim000ci 2016年12月3日
yunomiyama ですね。対立している方がそれぞれに弁護士なり専門家を入れているのならば、絶対にそういった確定的証拠はネットに出すなと指導されるはずですし
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年12月3日
_91n この「まぁ同意」ってのは一体何だったのか。全然同意してませんよね?
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年12月3日
_91n 不特定多数の人間が見るツイッターで人を批判する事の意味を理解しておられないようで。例え貴方に悪意が無くとも拡散すれば尻馬に乗って人を叩きたいだけの輩が現れ「こちら」の主張に便乗します。はいこれでネットリンチ一丁上がりですよ。「悪行許すまじ、炎上止む無し」のご立派な方々が注意喚起と称して拡散する事によりネットリンチは発生するんです。これでも「全員に非がある訳ではない」と主張しますか?
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年12月3日
ネットで人を批判するってそういう事ですよ。相手があっさり潰される事もあるでしょうが、「あちら」が面倒な人間ならこういう事になる。そういうリスクもあるという事です。ネットで誰かを批難したいならリスクがある事を覚悟の上でやるべきです。
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とろたま @bonbon_haneru 2016年12月3日
wonderword11 それ是非浅葉さんにも直接リプライ送ってあげてください。
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まとめ用 @togetter1105 2016年12月3日
wonderword11 申し訳ありませんが、それこそ、togetter1105 ←で書いたようにそれを狙って呼びかけてたのはむしろ浅葉氏ですし、個々のコメント投稿者の意図を邪推してそのように決め付ける貴方自身もそれに当てはまってるように思えますが。御自覚はございますか?
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年12月3日
togetter1105 浅葉さんがあのまとめを作ったのは、「周知したいから」=相手がネットリンチで断罪されるのを目論んでの事だと思いますよ。だから利用できないと思ったら親身になりアドバイスしている人にまで平気で酷い言葉を投げ付ける。コメント欄で本性晒してて呆れました。
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ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2016年12月3日
私は浅葉さんをそういう人だと思ってますがそれをツイートしたりはしませんよ。もうその時点でネットリンチに参加した事になりますからね。ご本人に目をつけられて絡まれるのも厭だし、リスク回避したいので思ってても言いませんね。「こちら」の方々に対しても同じスタンスです。名指しで批判をツイートしたりしません。
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🌾壱🌾 @ichi_kazuki69 2016年12月3日
togetter1105 そしてまとめ主も言葉は丁寧だけど批判コメに噛み付くあたりは浅葉氏を彷彿とさせるのだけどこれはギャグでやってるのでしょうかね? 冷静さを持たず敵憎しで動くのは得策じゃあありませんよ。
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🌾壱🌾 @ichi_kazuki69 2016年12月3日
ずっと騒動見てましたけど、ネットリンチというよりは批判ですけどね。 仮にこれがネットリンチなら随分安直な言葉に成り果てたもので…
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絢唄 @ayauta22 2016年12月3日
ichi_kazuki69 ネットリンチは造語みたいですが、実際、ネットリンチに近い行為はスパブロ呼びかけて垢凍結(別垢あるならそれも)あたりかなと。
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🌾壱🌾 @ichi_kazuki69 2016年12月3日
ayauta22 それは浅葉氏側がやってた記憶がありますね。他の加害者とされる方々はネットリンチというよりは批判だけだった記憶がありましたが…
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将軍 @syougun 2016年12月4日
ご本人民事はやれないやらないという旨仰ってましたね。また行政には随分と前に依頼は出していると。しかしその後物事が動いているようには思えない。となると、立件できずと判断されたか、行政が仕事さぼっているということのどちらかになるのですけど「立件できないと判断されたという事実はない」とのこと。「そもそも依頼をしていない」でも成り立ちますし、行政が業務放棄をしていて事務が遅れている、でも成り立ちます。公務員の「信用問題」になるので、この点はなぜ現時点において動きが無いのか知りたい所です。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年12月4日
似てるというと、私魔女狩りだとかいろいろ言ったけどそれ、あとで白を見たら同じこと言っててびっくり。むしろ一番私が似てそう?他の証拠がまとめられているといいんですけど。https://www.bengo4.com/c_1009/c_1404/b_148511/ これ器物損壊で別件だけど。捜査意欲沸かないんだと思います。。ゲームキャラかよ、みたいな。。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年12月4日
なんかこれ、本物の白がくわばらくわばらとかいってみてたり。。と思ってしまったりもするんですが、浅葉さんが微妙に変わった人というか個性強くて、フツウならもっと別人だっていうんじゃないかとかそれも思う。。フツウこんなんで一年もだらだらやってるくらいならなんか動くと思うんだが。。しかし、白と浅葉さんが同一かどうかだけ調べたら簡単だと思うんでそこだけでも動いてもらいたいけど。。ぎゃくにきなこさんとかにはそれだけでもやったほうが。。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年12月4日
したらば掲示板見たら一定期間ごとにログ削除、と有りツイッターも削除されていると思う。残りは、ツイログとか? 白が逃げちゃいそうね。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月4日
3/21に「明日告訴状を提出します。」>https://twitter.com/lina_asaba/status/711738754889682944 3/23に「昨日は某警察署に行ってきたので、以後は匿名アカウントや棲み分けアカウントについては言及しません。あまりにもひどい風評被害がありそうなら反論しますが…嘘でない証拠はしばらくしたら出せると思います。」>https://twitter.com/lina_asaba/status/712506677027799045
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月4日
告訴状を提出に言ったことは間違いがなさそうだ。「立件できないと判断されたという事実はない」ともいわれたかもしれない。しかし告訴状が受理されたかどうかは不明なまま。浅葉氏の告訴対象の一人と思われる豚ポウ郎氏のところに何の連絡も来ていないということは、受理されていたとしても捜査はしていないということになるのだが、受理されていれば捜査義務が発生するはずなのでこれはおかしい。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月4日
半年以上経って何も動きがないということは、立件できないわけではなかったとしても、告訴状自体は不受理だった可能性が高いと考えられる。受理されたのに動きがないのなら、浅葉氏の方から捜査しているかどうか警察に問い合わせる方が先だ。togetterをまとめている場合ではない。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年12月4日
もう一人の対象と思われるきなこの墓氏も「私を刑事告訴するという脅しには屈しません。 証拠を取りそろえて対抗します。」https://twitter.com/kinakonoyama88/status/718242956252168196 と発言。しかし以降、捜査等があったという発言はなし(見つけられなかった可能性もあり)。すくなくともこの二人が対象に入っている告訴状は受理されていないと推察。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年12月4日
http://www.keijijiken-bengoshi.com/kokuso/ 「警察は告訴を受理すると「速やかにこれに関する書類及び証拠物を検察官に送付しなければならない」(刑事訴訟法242条)とされている」 告訴ですしねえ。。そうですね。。その通りです。。 まあ、このままでは浅葉さんが仮に白でも証拠は消えて終わりますね。最も最悪のパターンでは浅葉さんが白でも逆に潮さんとかが危ないんでないのかしらとか。。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年12月4日
白のツイッターが生きているうちに浅葉さんと同時に文章投稿してみて。。っていうかしたらばでもいいんだけど、それ言って相手が固まってたら結構アレだったのに残念だなー 浅葉さんの話が微妙なのも疑われるんだろうな。。50以上のまとめ。。とか。。
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豚ポウ郎 @ton_pou_rou 2016年12月4日
どっちもどっちと言う人はそう思ってればいい。 実際私もカッとなって煽りに乗ってしまってる所があるし。 私はそういう点ではもう諦めた。 でもどっちもどっち派は自分が一年以上もの間ロケット鉛筆形式に小馬鹿にされ続けても平静でいられるか考えて欲しい
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年12月4日
浅葉さんがなぜ、白と別人と立証することに頑ななのかわからん。白が公式に創作物投稿、も嘘だろうけど仮にあればデータから同一人物でないっていうの、何かできたかもしれないし。 まあこれ、難しいわ。浅葉さんが仮に白でも、白として投稿するときにデータをずらしていたため、完全に一致しないとかはあり得るし、別人だからでもあり得るんで。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年12月4日
ton_pou_rou いや、それを書くとまた変わるかもよ?浅葉氏にやられたの?
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yakisoba@( ◠‿◠ ) @yakisoba_mogu2 2016年12月4日
「警察や弁護士に相談済みです」...普通警察や弁護士から自らの行動を言うなと釘刺されると思うんだけどな。大抵は相手が警戒しないよう威嚇せず、手の内を明かさずに泳がせて自らが不利にならないようにする。告訴は一度取り下げたら再度行えないから示談でもしたんだろうか?でもそしたら今後一切関わらないと誓約を交わすだろうし、何らかのアナウンスをして個人の名誉の回復や騒動の沈静化を図る。いずれにせよ療養してご自愛した方が良いです。
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yakisoba@( ◠‿◠ ) @yakisoba_mogu2 2016年12月4日
言い間違いでした、訂正します 〇ご自愛なされた方が ☓ご自愛した方が
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年12月4日
ネットリンチの方のまとめでは浅葉氏はお金が欲しいと言っていた。が、民事やらないならとれないし。。 白という根拠あるのかっていうときは論理全開だけど、本人が整合性ないんだなあ。。
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yakisoba@( ◠‿◠ ) @yakisoba_mogu2 2016年12月4日
溜飲が下がらないからまとめで主張を繰り返してるんだろうけどあまり良い効果が得られてない。氏に関する一連の騒動を追って感じたのは、警察や弁護士へ相談済みというアナウンスは確実に告訴が受理されない場合はしない方がいいのかもしれないという事。問題が長期化した際には周囲に証拠不十分で不受理だったのかと思われるし、そもそも警告に威力がなくなるから。
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たちがみ @tachigamiSama 2016年12月6日
そういや訴訟に踏み切る時に弁護士がいいと言うまで公言しないでね、その話はなるべくしないでねって伝えて(証拠かくされたり、対処の時間を与えない、向こうに言質とらせないなど)も大半の女性は準備不十分の段階で口にしちゃうってどこかできいたなぁ 真偽は知らんしソースもないけど
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