映画評論家・町山智浩氏が「能年玲奈が旧事務所の圧力でMX番組に出られなかった」と告発!これに切込隊長・山本一郎氏が突撃

どんな動画がアップされるのか気になる
映画 町山智浩 バーニング この世界の片隅に 山本一郎 音事協 能年玲奈 のん
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町山智浩 @TomoMachi

雑誌「映画秘宝」創刊者。 映画評論家「映画は、何も知らずに観ても面白い。でも、知ってから観ると100倍面白い。観てから知っても100倍面白い!」

d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
町山智浩 @TomoMachi
「タブーなき」といわれるMXですが、大川プロデューサーが『この世界の片隅に』ののんこと能年玲奈を番組に出そうとしたんですが旧事務所から抗議があって断念しました。テレビの片隅のMXくんだりまでマメに圧力ご苦労様です。
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

投資家、作家。なるだけ頂戴したメンション返しますが、流れが速いと読んでないので返信されなくても泣かないでください。また、スパム増加につき、フォロワー数の少ないアカウントは自動ブロックされてしまいます、すみません。プロフィールはブログ参照、ツイートは個人の意見です。ゲーム&個人垢→@kirik_game

https://t.co/Rr3g2usbe8
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
MXにも事務所にも確認取りましたが、圧力が事務所からかかった事実確認は取れませんでした。本当に大川Pがそれを仰ったんですか? twitter.com/tomomachi/stat…
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
MXからは、東京テアトルから営業があり、映画の宣伝を依頼されるにあたり、能年玲奈の出演の件になったので、レプロ担当者と話し合いを持ち、契約問題についての事実関係を確認して、それであれば出演は問題が落ち着くまで見送るという結論になったと言っています。 twitter.com/tomomachi/stat…
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
MXもレプロも抗議をした、圧力をかけたという認識は全くなく、大川Pが誤解したか、貴殿が勘違いしたかという事情ではないかと思いますが、MXが事務所からの抗議の事実関係を否定し、大川さんもそうは言っていないそうなので、再度ご確認ください。 twitter.com/tomomachi/stat…
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
蛇足ですが、能年玲奈は一部まだレプロと契約が残っているので、いまでもレプロのホームページに能年玲奈のプロフィールを残しています。個人的には能年玲奈も事務所も一連の問題は不幸であったと思っています。早く解決してほしいものです。 lespros.co.jp/sp/talent/arti… twitter.com/tomomachi/stat…
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
再度関係者から連絡ありましたが、大川さんは町山さんに「そう言う話はしていない」とのことでした。御両人の間のことですので、私は事実関係は分かりませんが、一度、ご確認ください。誤解があるようなら残念なことですし、公式にされたお話が誤解であるなら発言は撤回された方が良いと思いました。 twitter.com/tomomachi/stat…
町山智浩 @TomoMachi
映画の宣伝配給にMXの大川Pから「のん出演」の連絡があったが、後に「旧事務所の抗議で出演をあきらめた」と詫びが入った。それが事実関係です。その前にTBSラジオにのんが出演した時に「二度と出すな」と警告があった件も併せて当事者の証言を得ています。@kirik
町山智浩 @TomoMachi
大川Pと私が直接連絡を取ったかどうかはポイントではありません。出演についての当事者は何人もいます。確かめるべき事実は「大川Pが出演をあきらめた理由」でしょう。もしかしてわざとポイントをそこからずらそうとしてませんか? @kirik
町山智浩 @TomoMachi
僕に対して発言を取り消せと警告している山本さんのいう「関係者」は大川P本人ではないということですね。でしたら大川P本人にぜひ「のんの出演をあきらめた理由」を直接確かめてからにしてもらえますか? @kirik
町山智浩 @TomoMachi
このように足抜けしたタレントに対する芸能プロの圧力はのんの件が初めてではなく昔から繰り返され、週刊文春や星野陽平『芸能人はなぜ干されるか』にも書かれていますし、一般にも既によく知られた暗黙の悪しき慣習です。なぜそれをわざわざ撤回させようとするのでしょうか? @kirik
町山智浩 @TomoMachi
山本さんが「のんを干す芸能プロの圧力など無い」と主張されるなら、私よりも週刊文春に記事の「撤回」を求めるべきでしょう。さらに山本さんは、彼女がNHK以外のテレビに出られない現状を「干されている」以外の理由で説明しないとなりませんよね? @kirik
町山智浩 @TomoMachi
音事協からの圧力で干されている云々は僕は先々週の週刊文春の連載コラムにも書きました。そちらのほうが公の発言ですが、今のところ抗議などはありません。なぜ山本さんが事務所に代わって僕を沈黙させようとされるのでしょうか? @kirik
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
事実関係を確認したいのですが、東京テアトルにMXへ営業したらと申し入れられたのは町山さんですね? twitter.com/tomomachi/stat…
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
別に私は当事者ではないですが、関係者から聞いている話と違うなあということで指摘し、確認をしている形です。ただ、契約上の問題があるとは聞いているので、ただそれだけなんじゃないかと思うんですけど、違うのでしょうか。 twitter.com/tomomachi/stat…
町山智浩 @TomoMachi
僕は週刊文春で世間に向かってはっきり音事協と名指しで書いているのに抗議などされていません。それをなぜ山本さんがそれを撤回させようとするのでしょう? 芸能プロをかばうためでないなら、僕が芸能プロに潰されるのを心配してくれているのでしょうか? @kirik
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
すいません、そのコラム読んでないので私は知りませんでした。私がしているのは町山さんを沈黙させようという話ですらなく、事実と違うんじゃねーのと指摘しただけなんですけど。 で、音事協からの圧力といってもなんか具体的に「音事協ですが能年玲奈出さないでください」とか言われたんですか? twitter.com/tomomachi/stat…
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
ああ、事実関係と違いそうだから確認して間違ってたらツイート撤回でもしたら、と提案したのが「沈黙させよう」という話になった感じですか? twitter.com/tomomachi/stat…
町山智浩 @TomoMachi
はい。大川Pなら他のテレビ局で干されている人でも出演させますよ、とサジェスチョンしたのは自分だったと思います。それで一度は大川Pは出演OKと返事しています。 @kirik
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
ついでに言うと、私別にレプロから何も言われてませんし、頼まれてもいませんw twitter.com/tomomachi/stat…
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
なるほど、それで局が事務所に確認したら契約問題があると知って出演を取りやめたって話ですかね。それは圧力でも抗議でもないと思いますが… twitter.com/tomomachi/stat…
町山智浩 @TomoMachi
いえ。先ほども書いたように抗議は旧事務所からです。「干している」タレントを出演させた放送局には音事協のタレントが出演しなくなる、という暗黙の了解があるので、放送局は従うのが通例です。それは星野さんの著書や週刊誌で報じられているとおりです。 @kirik
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
再度確認ですが、MXの大川Pが「事務所からの抗議で能年玲奈の出演を断念した」と町山智浩さんに仰ったんですね? twitter.com/tomomachi/stat…
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コメント

言葉使い @tennteke 2016年12月3日
山本一郎氏が、昨今のマスコミの酷いところ、ソース元(今回は事務所やMX)が言ってるんだからそう書いた、裏取りはしていない、としか読めないんだけど。
言葉使い @tennteke 2016年12月3日
町山さんは自分のアカウントで自分の責任に於いて発言しているけど、山本さんは「俺が勝手に言ってんじゃないよ、そう言ってる人がいるんだよ」と腰が引けているというか結局は「俺のせいじゃないよ」としつつ広めたいことだけは広めようと頑張っている。
1なぎ @1nagi 2016年12月3日
発言の撤回を求める→関係ないしご自由にどうぞ ヒドすぎないか、 ガセネタに感じますっていうツイートも 職業的に簡単に使っていい言葉じゃないと思う
中川暗渠 (内調覗眼鏡班) @pV89sSFtkic9jkn 2016年12月3日
町山さんの発言も大川さんを巻き込む形になってますからね。いずれにせよ能年玲奈ちゃんの応援をお願いします
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月3日
北野誠w サイキック青年団が終わった件を蒸し返してやるなよ。。とんだとばっちりだよw
JP3GZJ バナナ軍曹 @banana_gunso 2016年12月3日
町山氏は”さん”付けなのに山本氏は呼び捨てなのが何とも。ヒドイ話やでと思う僕は「落ちサイキッカー」
町山智浩 @TomoMachi 2016年12月3日
無視すりゃよかったのに、という意見もありますが、ごらんのとおり6連発もツイート畳みかけてしつこくまとわりつかれたので、とうとう我慢できずに相手をしてしまいました。
これだけ @koreda_k 2016年12月3日
リベラルおっさんサーの姫と化した能年玲奈
町山智浩 @TomoMachi 2016年12月3日
「北野誠の件は知りませんが」というのもすごい
福岡貴善 @fukuoka_t 2016年12月3日
貴殿って言い始めた時って、焦ってる時なんだよねw
アヒルおうじ@「神は死んだ」って超人が言ったらしい @ahiruouji 2016年12月3日
能年玲奈を使うな!ということなので、今後はのんを使っていけばいいと思う。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年12月3日
「この世界の片隅に」、映画自体は凄く良い(今日3回目観に行った)し、のんさんの声も凄く合ってると思うだけに、こういう揉め事が広まるのは何とも嫌な気分になるなぁ。言った言わないレベルのグダグダなやり取りなんぞ続けてないでくれよ・・・。
くろ @kuroseventeen 2016年12月3日
圧力かけましたか、の質問にYesっていう人はいないと思うんだけど。 町山さんの暗黙って文字が読めてないのかな。 山本一郎さんのお子さんかわいいですね、ってこの文脈で言われたらどう思うんだろう。
川島茶道朗 @illuda5173 2016年12月3日
しかしまさかツイッターで「町山の発言を潰せ」という指令が出たわけでもなかろうに。忠犬ぶって気に入られようとして逆にボロをだすのがいかにも嘘つき小物っぽい。
@mouth0717 2016年12月3日
私が聞いた話とは違います、ってことだけならわかるけど、証拠のない段階でここまで言うのは違うよなあ。
福岡貴善 @fukuoka_t 2016年12月3日
実は小心者なんだろーなーと思う。自分のような無名の人間に突っ込まれた時も、「貴殿が」「貴殿が」って、関係ない個人攻撃で逃げ切ろうとして、さもしさを感じたよ。
藤林きょうもえ @jizou 2016年12月3日
http://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2016/10/1019.html NHKには圧力がかけられないのかな?暗黙の了解は?
からくさ @Karakusa21 2016年12月3日
こちらで話題に出ている、能年玲奈こと「のん」さんのTBSラジオ・Session22出演時のインタビュー文字起こしはこちら。 http://www.tbsradio.jp/82790 圧力があったかどうかの真偽はさておき、「この世界の片隅に」を観た人ならかなり面白く、興味深い内容ですよ。
糞蟲㌠か小麦粉か何か @samui_nemuibot 2016年12月3日
俺、博士が言ってるの、「ビートたけしは死にました」って言い放って、干された爆笑問題の事ばかりだと思ってた。
町山智浩 @TomoMachi 2016年12月3日
上記にあるようにMXに交渉するよう示唆したのは僕なので、出演OKがNGになる事実関係を僕が知っているのは当然なのに、それをなぜ彼がしつこくしつこく否定しようとしたのかわからない。無関係といいながら。
藤林きょうもえ @jizou 2016年12月3日
この時点で何の証拠も出てないんだから干された圧力だ間違いないってギャーギャー騒いでるのだって全面的に信用できる話でもないよな。外に出せない証拠はありますって言われてもじゃあ話自体外に出すなよとしか。
UMA-k @UMA_k_ 2016年12月3日
小学校でいじめを目撃したから先生呼びに行こうとしたら、変なおっさんがいきなり教室に乗り込んできていじめっ子の発言だけを取り上げて「いじめてないって言ってるぞ!」って絡んでるような誰だよお前感。
なおっきー @naocky_rtr 2016年12月3日
事情通を気取って仲立ち(という名の牽制)をしようとしたら脇が甘すぎてほうほうの体で逃げ帰る面倒臭いオッサンに絡まれた、って事でいいのかな
わい(ry @waidottowai 2016年12月3日
山本氏のいつもの芸風でしょ…
藤林きょうもえ @jizou 2016年12月3日
昔証言もあるメールもある絶対に自信がある間違いないって国会で発言した人がいたけど最終的にはあんなことになったし、証拠が出てきてその真偽が確認されてから騒いだほうがいいと思うけどその証拠は友人にだけ見せるんでしょ。じゃあその友人とだけ酒飲みながら圧力だねえとか言ってるぐらいでいいんじゃないの。
M @M_znu 2016年12月3日
やまもといちろう恥ずかしすぎる。だいたい、北野誠の件も知らないのに、芸能事務所からの圧力と出演問題について、語ろうと思うことが間抜けすぎる。それでも遅すぎるが、博士に諌められた段階でさっさと謝って引けば良かったのに。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年12月3日
とりあえずこの件ですずさんが中指立ててる絵だけは描いて欲しくない・・・
怪人バルバリ博士 @DrBaruBari 2016年12月3日
「事務所と揉めなければ良いだけではないでしょうか」という発言はすごいなあ(悪い意味で)
白紙領収書おばさん @jf923n7me 2016年12月3日
そら自分で圧力かけましたって言う馬鹿はおらんだろう なんでこのチンピラ芸やってんのに都合いいとこだけピュアになるのかw
富 ユタカ @lkj777 2016年12月3日
TomoMachi 町山さんもよく事務所側の人間と見破れましたね。彼が絡むのは彼の後ろに誰かいるときが多いです。大川Pの話を引き出したかったのかもしれない。
藤林きょうもえ @jizou 2016年12月3日
むしろこの時点で町山を全面的に信じてるやつのリテラシーのほうがヤバいだろ、大丈夫か。町山が嘘を言ってるとかそういう意味じゃなく。
ヒジャチョンダラ @citabow 2016年12月3日
「圧力かけました」 も言うわけないし 「圧力がかかりました」 も言えない場合が多いよね?
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016年12月3日
のんの周囲って気持ち悪いな。
ちるちるみちる @SugarHoney0328 2016年12月3日
町山さんは愛人どうなったの?
山中 樵 @kikori2660 2016年12月3日
うーん、まあ前事務所から圧力があった、というのはリアリティはあるけど、「客観的な証拠はあるのかな」と聞いている人に対して、町山・のん好きなファンまでが「お前は前事務所の回し者か!」と激高しているのはちょっと。そんだけ大層な証拠があるなら隊長個人に見せてその様子を映すんじゃなく、証人の証言動画を世間一般に見せて訴えていく方が、問題の前進に繋がる気がするんだが。
聖夜 @say_ya 2016年12月3日
ご本人は切り込み隊長と呼ばれるのを好まないご様子ですが、そう名乗っていた頃から何も変わってないなというのが正直な感想です
okihiro @okihiro1 2016年12月3日
これはどう見ても圧力があったのは確かなのでしょうけど、町山智浩さんはどんな着地点をイメージされておられるのか。 町山さんがおっしゃっる事実関係の正しさが証明されるのは大切ですけど、私としては、町山さん、能年玲奈さん、テレビ・ラジオ制作者、映画制作者、すべての表現者やクリエイターの方が、より仕事がしやすくなるような結果に落ち着くことを願うばかりです。
Tomahawk @SobattoSabbat 2016年12月3日
シケモク拾いの山本
○○もへじ @marumarumoheji 2016年12月3日
この件についての言及かは不明ですが、ロフトプラスワンのネタバレトークのまとめにこんなのがありましたね。 http://togetter.com/li/1051378 >この映画のヒットを喜ばない人達が実際にいるということ。メディアから黙殺することで知名度が上がらないよう画策する動きが現実にあるということ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
「大川Pと私が直接連絡を取ったかどうかはポイントではありません」←ええ~!?
不名誉 @sanukiudonkirai 2016年12月3日
(重要ではないとは言わないが)この議論がどれだけどのような形で深まっても、くだんの映画にはあまり貢献しない気が。一連のやりとりを見ながら「北風と太陽」の寓話を思いだしてしまったり。というわけで「この世界の片隅に」みんな見にいこうぜ!
町山智浩 @TomoMachi 2016年12月3日
↑上記にもあるとおり、MXに出演を進言したのは自分なので、出演がOKになり、それが一転してNGになる事実経過を関係者として報告されていたからです。
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月3日
「圧力」というのは、事実じゃなく、事実に対する評価なので、そこで言い合いしたって仕方ないのにね。まあ山本氏がそんなこと分からないわけもなく、何からの意図があるんだろうね。町山氏が資料を山本氏に見せなければいけないって展開も意味不明だけどw
ケイ @qquq3gf9k 2016年12月3日
今出てる情報だけだと宇宙人肯定派と否定派の討論と同じぐらいの信憑性かな。
藤林きょうもえ @jizou 2016年12月3日
ところでこういう話をべらべら垂れ流してることについて当事者の了承は得てるのかな。TBSもMXも公式には何も言ってないのに単なる一出演者が圧力があった圧力があったと騒ぐことでTBSとMXは圧力に屈した放送局だという目で見られるんだけど、その辺どう思ってるのかな。単なる一出演者は番組に出られなくなっても屁でもないんだろうけど、プロデューサーとかたまったもんじゃないよね。「あいつが圧力があったって触れ回ってるのか」とか思われなきゃいいけど。
junichi_suzuki @junichi_suzuki 2016年12月3日
かつて「タカシハンター」として名をはせた町山智浩氏であったが、「山本一郎」の中に「タ」・「カ」・「シ」の字を懸命に探す私であった。
gallery @gallerytondemo 2016年12月3日
仮に圧力もしくは圧力に類する証拠が事実であれば、山本氏に「圧力はない」と言った「関係者」とやらが嘘ついてたことになるわけだから、それこそガセネタ掴ませた人に対して騙された本人は断固たる処置を取ってくれるものと期待している。
hakokko @hakokkoo 2016年12月3日
say_ya twitter IDをわざわざkirikにしているのに?
魔太郎 @86stars 2016年12月3日
おいそれと公式発表できる話じゃないのに公式待ちとかw
藤林きょうもえ @jizou 2016年12月3日
よくわからんけどこのやり方で真実だって押し切れるんだったら「Aさんは長年不倫をしておりそのことは愛人女性から直接聞いているが証拠はお友達にしか見せられない、この事実を否定する人間はAさんおよびその愛人の関係者である」みたいなこと言って真実だって押し切れるよね。そのレベルの話よ、今現在。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
「関係者として報告されていた」←じゃあ伝聞やん
空弁者 @scavenger0519 2016年12月3日
これってさ、町山さんと山本さんの、どちらかが嘘をついている、とか、間違っている、という可能性よりも、大川Pが嘘をついている、可能性は考慮しないの?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
町山さん話盛ってるだけだよね。「圧力」とか。
muramasa @muramasa931 2016年12月3日
jizou むしろこの時点で切り込み隊長を全面的に肯定している奴のリテラシーのほうがヤバいだろ、大丈夫か。切り込み隊長が嘘を言ってるとかそういう意味じゃなく。バーニング周囲って気持ち悪いな。山本も含めて。
kampfer @kampfer2009 2016年12月3日
旧事務所側が発言に抗議するなら理解できるが、なんで山本一郎がつっかかってきて真偽の証明まで求めてんだよ。つか山本一郎こそ普段から明確な根拠を提示するでもなく放言しまくってんじゃねえか何様だっつーの。
ボトルネック @BNMetro 2016年12月3日
山本氏って要するに真偽マンなんだな
魔太郎 @86stars 2016年12月3日
ontheroadx 町山氏がキャスティングしたわけじゃないんだから伝聞になるに決まってるじゃない
藤林きょうもえ @jizou 2016年12月3日
muramasa931 そういう人がいるのか知らんけど大丈夫じゃないんじゃないの。俺が全面的に肯定してるなんて勘違いはまさかしてないと思うけど。
藤林きょうもえ @jizou 2016年12月3日
と思ったけど馬鹿っぽいし俺がやまもといちろう側についてると勘違いしてるのかな、かわいそうに。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月3日
「MXにも事務所にも確認取りましたが、圧力が事務所からかかった事実確認は取れませんでした。」は流石に草生えるレベルだろw事実関係はともかく、もし仮に脅しがあってそれに屈してるなら無関係の第三者に誰が脅しました/脅されましたっていうんだよw
殻付牡蠣 @rareboiled 2016年12月3日
山本氏にわからんことを、※欄の人間にわかろうはずもなく、検証のしようが無い。町山氏の言ってるのが正しくても、確認しようが無いからね。
ジョージ2世 @GEORGE221 2016年12月3日
「MXにも事務所にも確認しました」→「私は本件でレプロと直接話したことなど一度もない」→矛盾してない?→「(事務所には)局を通しての確認ですよ。当たり前ですが。」  この弁明は苦しすぎる。
muramasa @muramasa931 2016年12月3日
jizou 雑なコピペレスにマジレスご苦労さんww トゥゲッターの米欄に発生した蛆蟲の旗幟なんて問題にしているわけではないのに、馬鹿なんだねぇかわいそうに。
藤林きょうもえ @jizou 2016年12月3日
muramasa931 君はこんなことに構ってないで流行語大賞の結果に発狂するネトウヨ活動を頑張ったほうがいいんじゃないかな
UMA-k @UMA_k_ 2016年12月3日
町山さんの証拠を見たがってる人とか証拠が出るまで待ちとか言ってる人が多いけど、やまもと氏とのやり取りで相手がしつこいから仕方なく証拠の存在と、当事者の保護の為の条件付きなら氏にも見せられる(なんなら当事者にも会わせる)と言及してるだけで、ツイッターやここでうだうだ言ってる一般人がその証拠を見れる機会なんてほぼ無いだろ……。
藤林きょうもえ @jizou 2016年12月3日
つか町山が証拠を出せばすべて解決、出せないならそもそも圧力があったとかそういう話をペラペラ外で話すな、それだけの話だろ。何の証拠もない話で偉そうにしてんなよアホが。
muramasa @muramasa931 2016年12月3日
jizou だから、本筋と関係のないゴミレスを増やしなさんなって。まぁ蛆蟲以下の知能のキミに説教なんかしても無駄だろうけどね。
jpnemp @jpnemp 2016年12月3日
町山氏の証拠提示待ちですな。現時点では第三者には検証不可能。第三者なのに今どちらかに肩入れしてるのなら、それって何らかのバイアスかかってないですかね。
藤林きょうもえ @jizou 2016年12月3日
muramasa931 だから、本筋と関係のないゴミレスを増やしなさんなって。まぁ蛆蟲以下の知能のキミに説教なんかしても無駄だろうけどね。
journalist65 @itjournalistkk 2016年12月3日
やまもといちろうは宮台真司との対談でシカゴ大学卒と詐称したホラ吹きですよ。http://y2u.be/4bn0AzYxZ58 やまもとの経歴詐称は文藝春秋の諸君2005年7月号でも報道されましたのでこちらを参照して下さい。http://p.tl/Cen7
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月3日
まあ、仮に脅されてたのが事実だとしても脅されてる側が脅しには屈しないという毅然とした態度を見せなければ証拠が一般に公開されるようなことはないだろうね。で、脅しがなかったとしたらそれは「無いことの証明を求める話」になる。だからまあ、この手の話は状況証拠から各自が好き勝手に推測はできてもそれ以上の話は無理だと思うんだよな。だから、個人的には無関係はずの第三者がいきなりしゃしゃり出てきて「事実と違うんじゃないか」と言い出す理由が知りたい。野次馬根性的な理由でw
トレ @tolerance_18 2016年12月3日
信憑性は同レベルだけど切り込みおじさんはしつこいなぁと思いましたまる
jpnemp @jpnemp 2016年12月3日
[c3279619] 「いつもなら、レプロ側を弄る側に回りそう」 個人的に今回の件で一番の違和感はここですね。いつもなら面白おかしく取り上げてたでしょうに。
kanitama7000 @kanitama7000 2016年12月3日
きょうもえって人は何でそんなカッカしてるの?町山氏にお袋をファックでもされたの?
ゴイスー @goisup 2016年12月3日
これ、山本氏がブラフったんじゃないかな。「つい相手をしてしまう」町山さんから確証ある話を聞けるから。
白紙領収書おばさん @jf923n7me 2016年12月3日
jizou https://twitter.com/jizou/status/805005032185688064 きょうもえ@jizou @TomoMachi そういうほのめかしとか関係者の話とかでしか戦えないんですかね、ダサいおっさんですね 中立設定を全力でかなぐり捨てていく姿勢な
ゴイスー @goisup 2016年12月3日
博士の補強まで来ちゃったのでリング上は実にリアルな炙り出しとなってしまった。
魔太郎 @86stars 2016年12月3日
証拠を見せろって言う人は何故自分が証拠を見れる立場にあると思っているんだろうか…。
あやさくら @ayasakra 2016年12月3日
せっかくなのでこちらのまとめにも。 隊長はご自身のテレビレギュラー番組に、いまネットで話題の映画でヒロイン役を演じている のん さんをゲストで呼べばいいんじゃないカナ?会う会わない、謝罪するしないよりも、実態がお判りになると思うのですが。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
伝聞であれこれ抜かすよりはまし 「おいそれと公式発表できる話じゃないのに公式待ちとかw」
ぱぱん @Cookingfern 2016年12月3日
いじめられている当人は騒ぎにしたくない、ひっそりとやり過ごしたいのに関係者が騒いで学校(職場)中にいじめられている事が知られてしまう、みたいな雰囲気があるな。騒いだ事で問題解決すれば良いんだけど大抵は問題が悪化する未来が待ってるんだろうな…
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
「「タブーなき」といわれるMXですが」って冒頭から盛ってるやん、町山さん。「大川貴史×中瀬ゆかり「タブーなき11年!」」ってのはあるけど、それは「5時に夢中!」の話なのでは。
ハマスホ@ワクチン早く欲しいな @hamasuho 2016年12月3日
大本営発表対爆撃された現地の情報の争いという馬鹿げた話。 切り込み隊長は隊長なりの訳と考えがあるんだろうけどはたから見るとなんで大本営発表の片棒担ぐのかわからんね。
たろー @hanpa64 2016年12月3日
https://twitter.com/kirik/status/666494167435096064 これをもって https://twitter.com/tomomachi/status/804935083320672256 こうなっちゃう短絡がいまいち理解できないんだけど。
わんこ @officewanko 2016年12月3日
北野誠の件に関して一切の圧力は無かったという立場を取りたいのかな?
藤林きょうもえ @jizou 2016年12月3日
jf923n7me 「Aのことを悪く言ったからこいつばBの仲間に違いない」というアホな考えの人間がまだいるのか、すごいな。なんで俺がやまもといちろうの肩持たなきゃいけないんだよ、金でもくれんのか。
レフ @perfectspeIl 2016年12月3日
"揉めているのが悪い"というロジックなら テレビ局は『揉めているタレント』も『揉めている事務所』も両方使わないのでは。もし片方だけ使わないなら、もう片方が不適切な手段を使ったのか疑う。
藤林きょうもえ @jizou 2016年12月3日
俺が言ってるのは証拠も出せないような話で強気になれる映画評論家とその話を信じちゃうリテラシーのかけらもない連中はアホだなってことなんだが、それを言うと仲間だのお袋をファックされただの言われるのがレベルというかなんというか。まあ今もほのめかしの連続でやまもといちろうを攻撃してるあたりそういうやり方しかできないんだろうけどな。
k2104 371 @k2104371 2016年12月3日
どっちに転んでも面白くなってきたな。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
町山さんの言っていることが正しいと思っている人は、「「タブーなき」といわれるMX」の出典を教えてください。
糞蟲㌠か小麦粉か何か @samui_nemuibot 2016年12月3日
当たり障りのなさをこじらせた元2ちゃんねる運営と、ラジオの生放送中、タイムズスクエアでちんこ発言を連発する映画評論家だったら、間違いなく後者が信用出来るわい。(あくまで個人の感想です)
町山智浩 @TomoMachi 2016年12月3日
https://twitter.com/kirik/status/804896030563049472 山本一郎「MXからは、東京テアトルから営業があり、映画の宣伝を依頼されるにあたり、能年玲奈の出演の件になったので、レプロ担当者と話し合いを持ち、契約問題についての事実関係を確認して、それであれば出演は問題が落ち着くまで見送るという結論になったと言っています」これを僕は出演を妨げる圧力と捉えました。
臥薪嘗胆🐻 @K_K_Y_Y 2016年12月3日
やまもといちろう先生ダサいなw当事者の町山さんに対して、関係者やら何やらに取材したというが、直接聞いたのか分からないw当事者に答弁するなんてふてー話だ。仮に町山さんが当事者じゃなくてもどちらの話に信ぴょう性があるかだ。ソースに近い町山さんに軍配が上がるだろう。噛み付くところを間違えるとやけどするんやね…。
jpnemp @jpnemp 2016年12月3日
[c3279742] いや嗅ぎ分ける力なんてないから、確たる証拠が見たいなーって話でしょ。見たいからって見れるもんでもないでしょうがw
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
TomoMachi 圧力と捉えたのは町山さんの主観ですね。でもって「「タブーなき」といわれるMX」の出典は何でしょう。
ケイ @qquq3gf9k 2016年12月3日
契約関係で揉めてる事実があり厄介ごとにならないように出演を見送るのは別に圧力じゃないだろ。
町山智浩 @TomoMachi 2016年12月3日
MXが出演をあきらめた事実関係はこの通りです。https://twitter.com/kirik/status/804896030563049472  僕の持っている証拠も、これと同じ事実を別の言葉で書いただけのメールです。
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月3日
「これを僕は出演を妨げる圧力と捉えました。」 これだとただの思い込みじゃあ?これを圧力と言うには確たる証拠がないと妄想と指摘されても仕方がないし、それが出来ないのなら発言の撤回も求められるだろう、当然のことだろうに。陰謀論をでっちあげて炎上マーケティングでもしてるのかな?
ケイ @qquq3gf9k 2016年12月3日
圧力というよりMX側が配慮しただけとしか思えんのだがな。
bb-corn @bb_corn2 2016年12月3日
山本氏は町山氏からDMの提供を受けた人のRTをはじめたなー これが「依頼者」の要望であったのだろうと思うし動画公開への抑止力になるとも考えてる?
kanitama7000 @kanitama7000 2016年12月3日
仲間だとかお袋をファックされただの言われるのは映画評論家やリテラシーのない連中をアホと言ったからではなくて、それを執拗に何度も汚い言葉を使って書き込んでてあーこいつ自分は違いが分かる人間だと示威したいんだなーマウンティングしたいんだなーというのが透けて見えるからですよ。存在自体が不快だからですよ。こいつバカだなって思われてるんですよ。
ファイアフェレット @QuadstormFerret 2016年12月3日
qquq3gf9k 圧力だと思いますよ。一方的に事務所の言い分を聞かせるなんて
富士州@試され @fujisyu 2016年12月3日
山本氏が慣れない芸能ネタでスピンかけようとして失敗したのか。慣れないことはするモンじゃないね。
スキピオ Hope,Kindness. @scipio 2016年12月3日
彼がいわゆるレプロ側の人間だとすると直近のこの記事の煮え切らなさと中身のなさにも納得がいくなぁ。 http://dailynewsonline.jp/article/1233618/?page=all 能年玲奈「のん」騒動にアニメ作品「この世界の片隅に」が引っ張られている件|やまもといちろうコラム - デイリーニュースオンライン
あのひと @1019_rocked 2016年12月3日
とりあえず大手事務所と揉めてるっぽいから、うち巻き添えになるの嫌なんで出演は辞めてねって事になったんでしょ。これを圧力と言わずになんと云うのか…
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月3日
ここで「圧力」があったと主張する誰もが、証拠もなくきめつけているだけなんだね。どんなことでも~であって「欲しい」って歪んだレンズを通して見ちゃう癖、なおしたほうがいいよ~。それ正義でもなんでもないただの思い込みでしかないからさ。
あのひと @1019_rocked 2016年12月3日
wallblind 証拠も何も「オファーがあったけど"契約上の問題"で出演が取りやめになった」のは町山、山本両氏共に認めている事実ですよ?
jpnemp @jpnemp 2016年12月3日
結局「「タブーなき」といわれるMX」ってのが全くそんなことはなかっただけという、一番つまらない結果で終わりそう……
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月3日
正義の人にめっちゃ絡まれてる(笑)。肝心要の「証拠」が出てくればはっきりするんじゃないですかね~。それも誰かの恣意的なものでしかないようですが。ま、今更後には引けないようなのでこのまま「圧力」で押し通すんでしょうね。
濃い霧 @jidourasen 2016年12月3日
やまもとさんが北野誠問題について語る過去のブログ記事はここではもちろん関係ないですね失礼しました http://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/3000252.html
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
TomoMachi そう言っているのは『5時に夢中!』『ニッポン・ダンディ』の関係者で、「「タブーなき」といわれるMX」じゃなくて、特定番組と関連して関係者が自称しているだけですね。冒頭から盛ってる話が信用できるわけがないのです。
jpnemp @jpnemp 2016年12月3日
1019_rocked 「"契約上の問題"で出演が取りやめになった」を「圧力」と表現するか否かって話ですね。町山氏の最初のツイートを見て「ああ、"契約上の問題"で出演が取りやめになったんだな」と思った人はどれほどいたのだろうか。
遮光昏人 @KREHITO 2016年12月3日
仕掛けた隊長が何らかのアクション起こさんことにはマッチーもこれ以上どうしようもあるめえ
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月3日
「のん」氏は先月NHKラジオのインタビューに録音出演しているので、前の所属事務所と一定の契約関係が残っている理由により電波に出演できないと断言するならそれは嘘ですね。
jpnemp @jpnemp 2016年12月3日
あとは大川氏という方が、それを「圧力」と受け取ったかどうか、という一点ですね。
あのひと @1019_rocked 2016年12月3日
jpnemp ですです。なんか証拠がどうのこうの言ってる方が居ますが、とある大手事務所の関与で出演が見送られたのは事実です。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
(町山さんは盛山さんに改名したほうがいい)
村上敬 @gajahmakan 2016年12月3日
放射能だとなんだとのといじめられた横浜の小学生が、加害者に150万円を渡したのに、警察が「自ら渡した」として事件化しなかった件を彷彿とさせるなあ。
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月3日
根拠もなく事務所が悪い、事務所が圧力をかけたって決めつけて悦にいってる人たち本当に純粋でまっすぐだね。羨ましい。人生楽しそう(笑)。文明人の作法の大切さを実感できて面白いわ~。「圧力」の「証拠」が出てくるまで待てばいいのに~。誰かの思い込み以外、まだなにも出てきてないんだからさ(笑)。
こもとめいこ♂ @komotomeiko 2016年12月3日
芸能事務所って本質的に平野勝之監督の『プロジェクトSEX』に出てくる闇金兼業の「古川君」と同じなんですかね…「辞めるなら500万持ってこい」「契約に書いてなくてもみんなそうしてるから」みたいな…(・_・;)http://sp.dmm.co.jp/mono/detail/index/shop/dvd/cid/42vrxm019?i3_ref=search&i3_ord=3
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
(映画の宣伝するつもりが「圧力」って脳内電波放出したせいで大失敗。敵増やすことしてどうすんのよ、みたいな)
yomi_nuxx @yomi_nuxx 2016年12月3日
一番の当事者っぽい 本間憲 氏 ( @takashiiiiiii ) に直接聞いてみたりしてもおもしろいと思うんだが、僕だけなのかな…。
gogoyubari @bibariforever 2016年12月3日
ざっと読んだけど、山本という人は一見穏やかな善人風で実は悪役のハリウッド映画によく出てくる人みたい。 芸能界に証拠はいらない。 レプロは拝金主義のストーカーのイメージ。 能年玲奈に落ち度はないとは思わないが、大人げなさすぎるぞ、レプロ。
いもQ @imoq_tw 2016年12月3日
全部を表に出す覚悟がないのに一部だけ表に出すというのは、心情的に理解はできますけど賢明ではないですね。
あのひと @1019_rocked 2016年12月3日
wallblind 根拠は示しましたよ?日本語読めてますか?
半田着 @suaka123 2016年12月3日
最後の町山氏の「そのビデオは証言者のプライバシーを守れるので、YouTubeなどで公表する方針です。」ってツイート対して、山本氏は「公表は拒否しますよw ビデオの写しは一応ください」と返事していることは、まとめに入れたほう良いと思うけども
jpnemp @jpnemp 2016年12月3日
1019_rocked 「圧力」という意味の幅が広そうな言葉にしてしまったのが行き違いの原因かなと。山本氏にとってはこの程度は「圧力」と言うには弱すぎに思えて、町山氏にとっては生きるか死ぬかの「圧力」に見えた、と。
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月3日
状況に特別な意味を持たせてあたかもそれが「圧力」の「証拠」として通用すると思ってる人がいる(笑)。一旦こうと思い込んだらそれ以外のことが考えられなくなる人、多いんだね。弱い者いじめと戦う正義の人ドリームの洗脳効果は強いね~。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050611 「オレの書いた「スターウォーズ」評を配給会社が検閲!」重い言葉を軽く使ってみたくなる人なんだな、と思いました。「「ファントム・メナス」の頃は、ヤクザみたいな態度の人が君臨して、やたらと圧力かけてたんだ」ふーん、みたいな。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年12月3日
町山氏、RTなんぞよりも自分の言葉で説明して収拾つけてくれないかなあ。
あのひと @1019_rocked 2016年12月3日
jpnemp それはあったかもしれないですねぇ。
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2016年12月3日
町山氏のコメントより「無視すりゃよかったのに、という意見もありますが、ごらんのとおり6連発もツイート畳みかけてしつこくまとわりつかれたので、とうとう我慢できずに相手をしてしまいました。」こう思ってるんならブロックでもミュートでもすりゃよかったのにと思う。こんなまとめでわざわざコメントする必要も無い。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
「これを僕は出演を妨げる圧力と捉えました」→「俺が圧力と感じたんだから圧力なんだよ!」、みたいな。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
https://twitter.com/maochin39blue/status/805032112646565889 おバカメンションいただきました。もらってるとするなら町山さんのほうなんじゃないかな 「誰からいくらもらってるのー?」
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月3日
「圧力」があった!って決め付けからの状況説明が客観的意見ですか(笑)。言葉の意味知ってて使っているのかな?客観的に「圧力」ってどういうことを指すんだろう?ここにいる正義の人で多数決を採ったらそれが客観的意見になりそうだけど(笑)
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月3日
jpnemp 町山さんの生きるか死ぬかはともかく、元事務所とのいざこざで仕事が減った当人は生活かかってるから生きるか死ぬかレベルの話ではあるな。
хидэ @fuayue 2016年12月3日
所属していた事務所に「配慮」する事自体が異常って事に気付けない輩が多い。圧力がないならばビジネスライクに各々と出演契約を取り付ければ良い話で、そこに乙と契約する事で甲との契約を取り付けられなくなる危惧を感じさせる何かがあったのであればそれは「圧力」と呼称してよいものであるので。
糞蟲㌠か小麦粉か何か @samui_nemuibot 2016年12月3日
ontheroadx 企業からの不採用の手紙に書いてある「健勝をお祈りします」の一文について、「てめえなんかうちの会社には不必要なんで、自殺しようが知ったこっちゃねえよ」って思う人間はいても、「この人自分の為に祈ってくれてるんだ。一生感謝するぅ(涙)」なんて思う奴はまずいないだろう。どんだけ世の中を善意の目で見てるんだろう。心配になるわ。
YS@GPCR @YS_GPCR 2016年12月3日
本当に証拠が出てくる可能性があるから現段階でどっちかの肩を持つことはしないが、「事務所の社長はいい人っぽいけどなぁ」程度のツイートを根拠に「俺は証拠を持ってるがこいつは事務所側の人間、だから証拠になる機密情報は教えられない」って反応が典型的なごまかしっぽいとは感じた。
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月3日
また思い込みされてる(笑)~が「あった」とも「なかった」とも言ってないのに…哀しいなあ。自分の意見と違うだけで敵に見えちゃうの、ほんと正義の人っぽいよね。「客観的意見」として、「圧力」があったと断じるにはまだ早い、ってだけだよ~。キャッカンテキにね(笑)
jpnemp @jpnemp 2016年12月3日
1019_rocked dokuman3 山本氏にとっては「これで圧力とか言われちゃうんじゃ、契約関係の話できないじゃん……」ってなるし、町山氏にとっては「そんなこと言われたら出演とかできなくなるじゃん……」ってなるという、お互いにとって不幸な話になってるのでは……
хидэ @fuayue 2016年12月3日
甲と乙が係争中であってもTV局は第三者なのだから各々と個別に契約を設ける事を禁じる権利は甲乙双方に介在していない。この案件を喩えるなら、台湾と国交を結ぼうとすれば中国が圧力をかけてくる構図と全く同一である。
第四干瓢期 @0086smart 2016年12月3日
「問題が落ち着くまで出演は見送る」って、圧力があったことを示唆している言い草では。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月3日
「「客観的意見」として、「圧力」があったと断じるにはまだ早い」事は彼が保証してくれるとして、彼の意見が客観的であるというのは誰が保証してくれるんだろうなwまあ、圧力もないのにやめた事務所に配慮して主演女優をTVに出さないってのはよくわからん世界だなぁというのが自分の感想。TV局にはどんなメリットがあったんだろ?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月3日
jpnemp いや、山本さんこの話では部外者なんだからどれだけ燃え上がったってBLOGのネタが増えるだけの勝ち組じゃんw
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月3日
思い込み型正義のヒーロー様は、とりあえず、「思い込み」「先入観」て何なのか辞書(笑)引いてみれば?頭の中身がズレてて、信仰告白にすらなってないよ?(笑)
風城一希 @kazaneko 2016年12月3日
当該ツイートは示しませんが、この問題に対する津田大介のツイートにフジテレビの中の人が「忠告」してるの、ちょっと闇が深すぎませんかね…。ご興味のある方はご自分でごらんくださいな。
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月3日
「証拠」があるって言い出したのは町山氏なのに(笑)。山本氏には見せられない、渡せない情報・証拠があるって町山氏が言ってるのにそこ全否定しちゃったらここの人、本当に「正義の人」になっちゃうよ(笑)。一応は、客観的な「証拠」があること前提なんだからそこは墨守してくれないと困っちゃうなあ~。
toshifumi takizawa @tackyto 2016年12月3日
レプロ側の主張、「契約期間は過ぎたものの、不履行部分があるので未消化部分の契約(1年半)が残っている」に正当性があるかどうかですね。正当性がなければ圧力、正当性があれば当然の権利です。しかし正当性の判断は裁判で確認するしかなさそうです。一見では正当性を判断できませんが、契約書に記載があるならレプロ側主張が通りそうです。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月3日
テレビ局と芸能プロダクションの力関係がよくわからんけど、「Tヨタが下請けに、ほかの会社の仕事をやったら、うちからの仕事はなくなると思えよ。」って言えば脅しで圧力だわな。テレビ局の力が自動車会社の下請けレベルとは思えんから、これが事実なら悪いのは芸能プロダクションで情けないのはテレビ局って所か。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月3日
[c3280017] つまり、「圧力はあったが正しい圧力だ」って事?
KZ78 @kz78_b 2016年12月3日
そりゃ芸能人を1人干し上げることができるだけの事務所が「MXの大川ってやつがけしからん発言をしたらしいから、そいつ関わる番組にはウチの芸能人は使わせない」なんてことになったら困るから、発言の有無にかかわらず「そんな発言は無かった」と言い続けるしかないでしょう。今後もテレビの仕事で飯を食わなきゃいけないんだから。
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月3日
仮に事務所からの「圧力」があったとしたら、この話、とことんまでやったら能年玲奈へのダメージは計り知れないだろうね。さすがは町山氏、彼女のことを一番に考えての行動だよ。思慮深い、思いやりにあふれる行動だと思うよ、ほんと。
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月3日
MXテレビが公式見解を出すとしたら、無難にレブロとの契約関係がどうこうって言い訳をするだろうけど、そうすると、①レブロが能年との和解契約書の原本または写しをMXに交付したのか? ②MXの誰がどのような手段で交付を受け閲覧したのか?という問題に発展するので、かえってやばくならないかな。
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月3日
仮に契約上の支障があったとしても事務所側がテレビ局に文書で示すわけがないので、結局口頭で言われたのを「はい、そうですか」と受け入れただけなんだろうけどね。それを圧力と解釈するか否かは当事者の問題なので何とも言えんが。
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月3日
MXから業務を委託される出入り業者の町山氏と、レブロ社長の知己の切込隊長がマウントポジション合戦をやれば、そりゃ後者が勝つのだろう(⌒-⌒; )
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月3日
[c3280035] 「契約上、レプロの同意抜きに芸能活動はできない」というなら圧力じゃなく正当な主張をすればいいわけですよ。そんな契約が可能かどうかは知りませんが。そうじゃないなら個人の生活を企業が脅かしてるわけでして。そりゃ事務所の利益のためなら個人の生活なんて知るかって態度の会社だと言ってるようなものじゃないですかね?
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月3日
dokuman3 圧力が正当な主張かは受けた当人の受け止め方に過ぎないので、そこを掘っていっても何も出ないのではないかと。契約書を示すわけじゃなかろうし、どこまでいったってレブロは「こういう契約をした」という主張に過ぎないでしょうしね。
jpnemp @jpnemp 2016年12月3日
dokuman3 レプロ側からすると「闇営業」(吉本芸人言葉)をしているっていう認識になるんでしょうかね。法的にはどこまで拘束力があるもんなんでしょう。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月3日
perplex9 圧力は正当な主張なんぞにならんですよwというか、正当な主張を圧力なんぞとは呼ばないw
onomatoP @ono_mato_pe 2016年12月3日
隊長の、頑なに「のん」ではなく「能年玲奈」と書くのトコがわざとらしいと言うか、やらしい感じだ
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月3日
dokuman3 レブロと能年の契約解除の中身なんて誰も知らないわけですよ。だから「能年は今後レブロの同意なしに出演契約を締結できないことになってる」と言えばそれが通ってしまう。だから圧力と正当?な主張って見分けの付かない微妙なものです。
NK @papipupe6242 2016年12月3日
山本氏の主張って、個人的な交流のあるレプロの社長は良い人だし、MXにも事務所にも圧力かけた?って聞いてもかけてないって言ってるから町山さん嘘言っちゃいけないよ。撤回すれば?って事でしょ。 ・・・これはあえて道化を演じて町山さんに噛みつくことでのんを自由にしようとしとるんやろなぁ。 だから博士が「マジやで」って言っても引かなかったんですね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月3日
perplex9 それ、事実じゃなければ圧力どころか虚偽の類じゃないですかwどこにも正当性がないっすよw
めくり たまえ @zedlix 2016年12月3日
最近の切込隊長は見かけるたびに負け戦をしてるよーな気がするんだけど、どうなんだろ? マックスむらいみたいな小物と遊んでるのが限界なのかもねー。年齢的なもんだろか。ちょっと悲しいかなー
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月3日
dokuman3 でも契約の世界の話だから、誰かが虚偽だと指摘するまではそれが事実として流通しちゃうのですよ、残念ながら。MXが切込隊長が騒いだために公式発表をするらしいですが、その結果、残念ながら、契約トラブルの問題という事実が残るのだと思います。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
「この件は本当に当事者同士しかわからないことが多いのであまり口を挟まない方がいいですよ」、みたいな。
高田修造 れいわの大改革を今こそ!! @_zonish 2016年12月3日
「圧力があったというのはあなたの主張ですよね」「客観的に見て圧力といえる証拠を出してください」という人がいるけど「客観的に見ても圧力」と見えるケースどういうものですか?あと、町山さんは「旧事務所から圧力があったせいで能年玲奈が出演できなくなった」という証言をしていて、独立した芸能人を干す事が事務所側にメリットあるという恐ろしい事実があるから、町山さんの発言も信憑性があるのですが。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年12月3日
事務所が明確に圧力とやらを掛けたという証拠は結局無いみたいだね。なんでコメント欄で熱くなってる連中が居るのやら……
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月3日
仮に、今現在、契約として事実レプロとの合意抜きに芸能活動ができないとしたら映画に出られたのはなぜなのか気になる。契約でわざわざTVの事だけ制限していた?
増駄堂 独白 @masudado_OLD 2016年12月3日
一般人に無差別に切れちゃう芸能便所蠅と、日本で稼いで米国で大麻を吸ってる映画馬鹿との会話なんて、どっちをどう信じればいいんだろう?こういう阿保が騒ぐから芸能人の活動範囲が狭まるんだが…
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月3日
明確に圧力をかけた証拠なんて実務的にありえねえよw こういう馬鹿な主張に支えられてるのだね、隊長も。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月3日
ontheroadx Togetterの米欄で野次馬根性発揮してる自分が言うのもなんですが、それが正解でしょうね。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年12月3日
いつもなら「両方とも真偽マン案件」で取り上げる必要も無いレベルのヨタなんだろうけど、映画の影響で盛り上がっちゃたんかね?一番面倒に巻き込まれるのは能年玲奈さんなのが悲惨。
SATAN'S TOY @SATANSTOY1 2016年12月3日
これ政府自民党が報道番組に「圧力なんかかけていない」って言ってるのと同じ図式だな。
taka @Vietnum 2016年12月3日
いつもの山本一郎らしくない低姿勢で切れの悪いツイートが妙に気になるw
山中 樵 @kikori2660 2016年12月3日
[c3280171] 『僕の持っている証拠というのは、この山本さんのツイートと全く同じ事実を当事者が別の言葉で報告したものです。これを圧力と捉えるかどうかが争点になります。』https://twitter.com/TomoMachi/status/805027205138894848 とおっしゃっているので、後はその「圧力」が妥当なものかどうかという話になるのではないかと。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
(いい映画のはずなのに、応援している人たちのせいでヒラリー臭がしてしまうので、劇場版艦これを見ることにするのです)
Yoshitaka Ohta(レイブンクロー) @yonbili 2016年12月3日
わかっていただけない人が大半なのは重々承知の上でローアンドオーダークリミナル・インテントシーズン1で 障害者の女の子をでっち上げた詐欺師達が、刑事のゴーレンに突っ込まれると「攻撃には屈しない」って言うセリフで気持ち悪かったのを町山智浩のツイート見てダブったんだよね。 あくまで私見ですが
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月3日
「雑魚は黙ってろ」って雑魚が言ってるの最高にギャグ
あかさたな @emesh 2016年12月3日
この世界に関しては「直接的な圧力」はないけど、現場には大手事務所に対する萎縮はあることは確かなんじゃないの?それが圧力なら圧力だし、無いと言われたら無いんだろうし。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2016年12月3日
発端はあの映画だけど、もはやあの映画関係無いね。まぁ出るとこ出れば?としか。
あかさたな @emesh 2016年12月3日
ただ、どっちが正しいのかはしらないけどトラブルは間違い無くあって、そういう人を使うって片渕監督のようによほどその人の才能を買う人じゃないと使いたがらないよなあとは思う。
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2016年12月3日
ontheroadx あっちこっちに首を突っ込んでは、「真偽真偽」言ってた人間がこのセリフを吐くのか(呆れ
あかさたな @emesh 2016年12月3日
本当に圧力の証拠出せるならTwitterでグダまいてないで週刊文春にたれ込みするなり威力業務妨害(第三者でも告発できる)なりで訴えればいいわけで。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月3日
dancecharmer98 これはカギカッコでくくってある通り、引用です。
ひろっぺ@内調的手洗い&うがい勢力 @hiroppe3rd 2016年12月3日
「抗議があったなかった」 「こういったああいった」 「そんなことはいってない」 って話が なんで 圧力があったなかった という話にすり替わって、あげく当然の用にコメ欄で「圧力云々」の展開になってるの?
久我まさゆめ @k_masayume 2016年12月3日
コメントで何時もはソースはとか証拠はとか言ってる連中がこの件ではフワフワと曖昧な感じなのが最高にロック。町山も物書きなら裏とりくらいしとけよ。俺個人は無言の圧力とか使えないような空気みたいなのはあったんじゃないかとは思うけどさ
bb-corn @bb_corn2 2016年12月3日
山本氏は「どの業界にも圧力(=抗議)はある」と解っていながら町山氏に「ソースを出せ」と詰め寄ったわけなんだから自身が圧力そのものだという自覚はあるんでしょう
軍荼利 @GundariYasha 2016年12月3日
よくこういうので炎上マーケティングだの炎上商法だの、宣伝に来てるだのいう人いるけど、既に一定程度の知名度なりを確保したものに、フォロワーが100人も居ない人が「お前は知名度を得て利益につなげようとしているんだろう」と揶揄することに恥は感じないんだろうか。果てしなく常識ないように見えるんですが。
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月3日
山本に「大川Pはそんな事言ってないと言ってましたが、本当に大川Pから直接言われたんですね?」って言われた町山が「それは重要なポイントではない」って逃げて回答しなかった時点で胡散臭い案件なのは間違いない。町山が事実しか言ってないなら「はい直接聞きました」って言えばいいわけで。
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月3日
山本の言うようにレプロが「まだ契約残ってるからうちのタレント出されても困るんやが」って立ち位置なら、それは圧力ではなく当然の姿勢だし、現在ののん側がそれに反発するなら正しいか正しくないかは裁判でもしなきゃ結論は出ない。つまり圧力であるかどうかを第三者が明確に判定する事は不可能に近い。
ひろっぺ@内調的手洗い&うがい勢力 @hiroppe3rd 2016年12月3日
事務所とタレントの間には契約、約束事というのが交わされているのだから、TV局がそれに配慮するのは当たり前だと思うの それ(約束)を「圧力」と称するのはどうなんだろうね。 金銭のやりとりしている間で約束事って重要な事項だと思うんだけど それを圧力と称して悪習と批判するなら ビジネス成立せんぜ
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月3日
今回の話で個人的に問題だと思うのは、「のんが出演できないようにレプロ側からの圧力があった」と町山が主張するにあたって、その論を補強するための経緯の話やら何やらに盛った部分、つまり嘘が混じってないかという事で、山本の指摘の中で町山が逃げている部分はだいたいソレなんじゃないか?と思わざるを得ない。本当の事だけ言ってればいいのに盛ったせいで余計な火をつけてのんに迷惑をかけてる町山と言う印象。
ねむ @warawarasokuhou 2016年12月3日
ていうか部外者がいつまで騒いでんだよって感じだわな。いつまでも外野が勝手に揉めてTV局がじゃあ使いますってならないだろw のんで地道に頑張ってんだしほっといてやれよw 応援してるようで足引っ張ってるよ。
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月4日
何より町山が「山本証拠送りまーす」と言ってから「やっぱり危険なのでやめます」と言った時に「第三者に送りまーす」と唐突に証拠送付先の第三者を登場させた意味が全然わからない。
ねむ @warawarasokuhou 2016年12月4日
町山さんがやってることは能年本人からしたらいい迷惑だと思うけど。本人がこれ以上争いたくないっていってるんだしさ、部外者が勝手に望まないことはやるべきじゃない。
ひろっぺ@内調的手洗い&うがい勢力 @hiroppe3rd 2016年12月4日
最初のあんなツイートをしかけておいて 証拠送りまーすからの危険なのでやめます は、コントだろうとしか・・・
Kam-ma-lay @Kam_ma_lay 2016年12月4日
山本氏が町山氏に、いきなりメンションを飛ばし始めたところに、放置できない何かがあるんでしょ。このパターン、デジャブだ。。
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月4日
[c3280330] 前事務所の言う「まだ不履行分の契約は残っている」が事実なら介入する根拠としては十分でしょう。ただしその主張がのん側にとって不当なら裁判なりなんなりで決着をつけなければいけない。決着がつくまでは「法的権利はない」というのも一つの主張に過ぎない。
nullmajor @nullmajor 2016年12月4日
真偽マン=真偽という自分が勝てる(と本人は思っている)土俵での俺TUEEEEにしか興味の無い自意識野郎として最高のネタだと思うので、真偽マンには思う存分活躍して欲しい。
ひろっぺ@内調的手洗い&うがい勢力 @hiroppe3rd 2016年12月4日
証拠と言えばそれっぽいけど「微妙な証拠」だと 評論家や芸能人からしてみたら(どうとでもとれるから余計なことを言うと飛び火する)「危険なのでコメントは避けます」ってなるわけで 傍から見たら それがまた「ああ言えないぐらいヤバイ状況なのね」とか またこうやって尾ひれが付くわけでね へんな邪推はやめたほうがいいよ
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月4日
[c3280334] 散々暴言吐きまくった挙句「誰も幸せにならない話よね。」って綺麗にまとめて終了なんて虫のいい話があるわけないんだよなぁ。自分の放った暴言についてはきっちりケツ拭いてからだろ。
山中 樵 @kikori2660 2016年12月4日
【偏向報道】高評価のアニメ映画『この世界の片隅に』がマスコミからの圧力工作で潰される http://togetter.com/li/1041183#c3181674 このまとめを見た時にも思ったけど、騒いでる人達がのん(能年玲奈)を好きなのは分かるんだけどねーという感想。今の彼女が置かれている状況に同情して、どうか救われて欲しいという感情が強すぎるのではないか。
きゃら a.k.a. リラックマおじさん @kyarapon 2016年12月4日
山本氏はレプロ側にマウンティングしてるんじゃなくて、単に町山氏のうかつさをからかってるだけに感じますけど。もちろん裏で何か利益があるのかもしれませんが、これではそれは伝わってこない。
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月4日
[c3280343] NHKに出てるし、グラビアも飾ってるし、どんな出演であっても抗議してるというわけではない可能性はありますよね。共演NGとかの可能性もある。ただ、もしそうだとしたら町山も山本も正確な情報を得られていないことになる
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月4日
[c3280362] マウンティングワナビーが他人をマウンティングワナビー呼ばわりしてんの本当面白いっすね、センス溢れてます。最高。
じにお @ginioh 2016年12月4日
あれだけデマを垂れ流した上杉隆を延々と使っていたMXでの話なので、両者の言い分がほとんど信じられなくて困って笑える
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月4日
結局は証拠もなく(出せない証拠は証拠ではないので。)こういう圧力があった!と言い張って確認されても逃げるだけの町山を、「のんの味方だから」という理由で盲目的に味方してる人沢山いる、ただそれだけの虚しいまとめとコメ欄なんですよね。そして実際ののん本人に平穏は訪れないのだった。
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2016年12月4日
ontheroadx これは失礼しました。「カギカッコで括ってあるのは引用」って常識ですかね?
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月4日
[c3280388] MXかどうかよりも、レプロ側との関係がどういう感じの媒体なのかって感じもしますけどね。特別MXだからって話ではないと思いますよ。他の民放ならどうなんよって話にもなるでしょうし。
きゃら a.k.a. リラックマおじさん @kyarapon 2016年12月4日
ん〜〜〜個人的には今回の町田氏は筋が悪すぎるから、そして山本氏への対応もさらに筋が悪いので。まあ、確認した手間くらいで特にリソース使ってないので個人的はからかってる気がします。裏の有無はわからないし今後も出てこないと思いますし
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月4日
dancecharmer98 「「○○」って言ってる人もいますね」と書けばよかったですね
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月4日
[c3280402] 馬鹿って言いたいだけのマウンティングおばさんは退場したほうがいいと思いますよ。
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月4日
「まだ契約中のタレントなんで出てもらっちゃ困る」という意味合いでの話があった という事を山本は当然の話だと解釈して、町山は不当な圧力だと解釈した と言うのであれば「のんはレプロ側との契約はもう一切残っていない」という根拠があって、それが公的に認められない限りは不当な圧力扱いはできないし町山側が不利だと思いますけどね。
すずはらとうじ @t_suzuhara 2016年12月4日
民放(UHF)は出禁にするけど雑誌のグラビアやネットラジオ、NHKには威力が及ばないとか、ずいぶん都合が良い圧力だなぁ。
11月ヴィデヲ™ @video_savant 2016年12月4日
「これはDeNAがキュレーションメディア問題から切込隊長の目を背けさせる為に仕組んだ陰謀だ!」っていうコメントまだですか?
sou51@フェニックスサポーター @_sou51_ 2016年12月4日
t_suzuhara 契約が残ってるって話なら、のんの全芸能活動に対して抗議すべきだよなーとは思いますね
きゃら a.k.a. リラックマおじさん @kyarapon 2016年12月4日
使う側(MX)が余計な照会した結果かもしれないからなんとも言えない話ですよね。
加藤 @world_of_bear 2016年12月4日
一般ピーポーからしたら「契約でもめてるから」って主役の映画の番宣にも出られないのって、異常だなって思うけどね。
k2104 371 @k2104371 2016年12月4日
なんか、上杉vs町山を思い出す。
きんぎんすなご@岩手県南内陸部 @kinginsunago 2016年12月4日
岩手の各局ローカル番組に出演しているので在京民放局だけなんですかね(苦笑
mamamaz @assbbos 2016年12月4日
上杉町山対決のときの上杉ポジションに町山さんがなってるのが残念ですわ。 公開できない証拠は証拠と言わないんだよなあ。
@taiheyou 2016年12月4日
world_of_bear 副業禁止の会社に勤めていてバイトするようなもんでしょ
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2016年12月4日
圧力の意味を厳密に定義してくれないと結論出ない案件だなw
Shun Fukuzawa @yukichi 2016年12月4日
つまり「圧力があった」と山本氏は言っているわけですよね。 > MXからは、東京テアトルから営業があり、映画の宣伝を依頼されるにあたり、能年玲奈の出演の件になったので、レプロ担当者と話し合いを持ち、契約問題についての事実関係を確認して、それであれば出演は問題が落ち着くまで見送るという結論になったと言っています。
Shun Fukuzawa @yukichi 2016年12月4日
world_of_bear契約が落ち着いてないと、お金を払うさきも交渉相手も決められないので、普通に出演依頼できないのですが...
あきらめた @6123Gomibako 2016年12月4日
町山さんいじりがサブカル界のブームなのか?
powder0311 @powder0311 2016年12月4日
(圧力なんてあったに決まってるが)法的には「彼女がとった行動のせいで、こちらは困った。契約を延長しろ」という争点は事実。でも、町山氏が怒っているのはそもそも「こんな糞みたいな談合で彼女の人生の貴重な時期を潰すのはやめろ」なので噛み合わない
ねこ鞠 @neconotama 2016年12月4日
jidourasen 山本氏って、芸能人の干される理由に、すごく詳しいんだ…。
ババロア @xsato_rux 2016年12月4日
こんな風に騒いだところで映画に対してネガティブな印象しか持てんわ
えろばへろみ @eroba 2016年12月4日
「学校がイジメはなかったって言ってるからなかった」って言ってるようなもの。そもそも圧力かけるような所だったら、圧力かけたなんて絶対に認めない
Hoehoe @baisetusai 2016年12月4日
バケモンにはバケモンぶつけんだよ
ごえたろ @goetaro 2016年12月4日
『この世界の片隅に』は名作なのにこんなクソみたいな炎上マーケティングすんなよって思うし、山本一郎氏はいいから早く映画見ろよって思うし、町山智浩センセは(OVAの劇場公開とは言え)同日公開で同じようにアニメ映画で同じように日常系で同じようにメディアに黙殺されてる『きんいろモザイクPD』あたりももっと取り上げていってくれよ!と切に願う日々です。
七七四未満六四以上 @zy773 2016年12月4日
仮に、仮によ。隊長の狙いの一部として「能年玲奈さんのタレント価値の毀損」にあるなら討論?に負けても まとめられて騒動になれば目標達成になっちゃうよな…。◆町山さんは大川Pの名前を出しちゃってますけど、大川Pの同意なしにツイートしたのなら、今、大川Pの立場ヤバくない?
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月4日
まだやってる(笑)。凄いなあ~。芸能界のこともテレビ局のこともなんにもしらない、知り得ないけど妄想MAXで正義の味方を気取っちゃてるのが痛いわあ(笑)。証拠まだかなあw、町山氏が証拠を出さないから患者さんの妄想が止まらないんだよねw
ENDO Yasuyuki @eyasuyuki 2016年12月4日
期間満了した契約があたかも残っているが如く主張して営業妨害する行為が圧力でなくて何なのか。
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月4日
まだ糖質病患者ちゃんがいるのか(笑)
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月4日
怖い怖い(笑)。圧力がー!って妄想全力な人は怖いわあ。ここまで「証拠」の提示0なのでそりゃ話の「レベル」は違いますよ。そちらは妄想を現実を混同できるみたいですけど、こっちは無理なんですよお(笑)。思い込みじゃなくて圧力の「証拠」はいつになれば出てくるのかなあ。芸能事務所のこともテレビ局のことも門外漢な正義の味方面した電波がのんに取り憑くのってリアルの境遇を彼女に重ねてるのかな?社会で辛い生活送ってそうで可哀想w
万打無 @mandam111 2016年12月4日
結局さしたる証拠も提示されなかってという予想通りのオチ。「自分は圧力があったと考えています」なら考えなんだから状況証拠でそれらしいこと言えばよかったのに。勝手に圧力はあったという前提で何か言っている奴も自分に都合の悪いことなら、状況証拠による推測すら徹底的に否定してかかるんだろうよ。
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月4日
電波ちゃんはずっと狂ってるね(笑)
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月4日
思い込みをこじらせると、ここにいるような可哀想な人になってしまうんだなあ。それとも町山氏から「証拠」の画像を貰える身分でもない下っ端ちゃんなので印象操作がんばっちゃてるのかな?ならファンネルも大変だね(笑)ごくろうさま。
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月4日
事務所側の主張とのんの主張に食い違いがあって、それを町山氏が「圧力」だと解釈して拡散しているわけだけど、肝心の証拠は未だ出てこない。ここまでの話でしかないのに「圧力」ガーって喚くだけ空っぽの中身を妄想で埋めようとするんだから大したものだ(笑)。病気だね。
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月4日
町山氏も罪作りだなあ(笑)。こういうのを煽るだけ煽ってハシゴ外しちゃうんだから。可哀想に、後に引けなくなってるじゃないか。
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月4日
また電波ちゃんが湧いた。そしてまた絡まれてる(笑)。思い込みで「圧力があったんですよおおおお!」って叫んでるだけの人の縋り付く「証拠」が証拠になってないただの状況って書いてるだけなのになあ。ぁぁ、これそっち界隈では「客観的意見」って言うんでしたっけ?(笑)
人生よんしゅうめ@働きたくない @marumasa58 2016年12月4日
傍から見ると町山氏は証拠を完全に出していないから信用しにくいが、だからと言って山本氏も証拠を出してるわけではないからな。この場合どちらも同じくらいに信用していいか困るんだけど、芸能界の不祥事とか消えてきた芸能人とかSMAPの話とかおクスリの話とか出てきているだけでも、芸能界に関してはそれ以上に信用できん。
虫暑詞(七色仮面) @tinoioma 2016年12月4日
山本って面と向かうとからっきしなのに、書くと「事実」という当てずっぽうで押し通してきてうるさいのよ。意識してるのは町山ではなく第三者の眼、をチラチラ見てるいやったらしさ。「本人に確認取ったら」が大嘘だったりする。相手にしないが一番。カチンときたら最初のツィートをその都度返信してやりゃいい。
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
あっ…せやな…主役で出た映画の番宣を事務所が否定してる時点で圧力だわな…
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月4日
町山氏は「証拠」を持っている(それが証拠足りえるかどうかは知らないけど)。ここの人たちは、「町山氏が証拠があると主張している」ことだけが事務所からMXをへの「圧力」があったと主張する根拠なんだよね~。町山氏は手持ちの根拠を元にしているからその行動も説明がつくけど、ここの正義の人たちはそれすらもないただの思いこみで誰よりも騒いでるんだから凄いよ、ほんと。どこかの病人ちゃんは「自分がMX社員だったら~」なんて妄想に浸ってるしいやあ面白い(笑)
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
町山さんは山本氏を使ってゼロ知識証明をしようとしてるって所だけわかった
ソーシャルディスタンス事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2016年12月4日
マックスむらいの時もそうだけど、この山本というオッサンは適当な知識と確定していない情報とゲハ並の粘着煽り根性と濁りきった正義感で敵と認識した奴に執拗に突したり叩いたりするガイキチっぷりをそろそろ何とかした方がいいんじゃねえか?
. @kai_bigwave 2016年12月4日
事務所や芸名まで変更を余儀なくされた能年玲奈さんは、これからも周りにまとわりつく有象無象に巻き込まれなければならないのだろうか。ココのやり取り云々以上に能年さんがかわいそうだ。誰か彼女を守って頂きたい。
すいか @pear00234 2016年12月4日
完全に芸名なんならともかく、本名で芸能活動ができないってだけで相当なことだもんなぁ、能年ちゃんの場合は。
梅村直仙水 @777ume777 2016年12月4日
。。。(読み進めている内にこりゃ単に筆力の差なのかなとも思ったけど、終盤の入口で山本さんは雑にしちゃったなあ。個人情報求めて拒否られたら「局に渡りはつくからいいや」は捨て台詞としても芸が無さ過ぎる
i_say999 @Isay_BLUNIN 2016年12月4日
町山の発言の時点で信じる奴はそりゃあバカだと思うが、切り込みの絡み〜退散の流れのせいで「あっコレよく分かんねえけどマジなのかな?」感がグッと増してるのがウケる
@s212102 2016年12月4日
我々は何も知らない。知ってるのは能年玲奈が本名で活動することを許されてないってことだけだな
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年12月4日
マウンティングゴリラの馬鹿眼鏡がなんか面白いこと言ってる。
アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2016年12月4日
町山さんは映画の話をしてるときはすごくキラキラ輝いてるのに、それ以外のツイートはすごくトゲトゲしてることが多いから、映画の話だけ別垢でやって欲しいなぁとは思うけど、そんなの本人がどうしようが自由だしなぁ・・・。
Kaede @nkaede 2016年12月4日
事実関係としては「MXが前事務所に配慮して一旦決まっていた出演が取りやめになった」ってことで、それを「圧力があった」と表現するのは、それほどおかしなことではないと思うけどなあ
ひょろ @ihyoro 2016年12月4日
公開できない証拠は「ほぼ本当、米軍情報」となんら変わらない。
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
wallblind に対する [c3279819] って反論からの wallblind って反応、私は議論に参加できない頭のおかしい人の代表ですって感じすごい
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
出来ればわなびさんはもうコメント欄に書き込んで欲しくないぞ
JP3GZJ バナナ軍曹 @banana_gunso 2016年12月4日
[c3280087] スポーツの世界ならFAで「好条件を出して引き留めるか契約終了」ってのが権利としてあるのにね。
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
話の流れや議論内容とは全く関係ないけど、共通評価として「レプロはクソだ」が共有出来てるなら誰も文句はなさそう。この評価は(このコメント欄に置ける)圧力(の定義やら何やら)について特に影響しないし、レプロ事務所が笑顔で出演を許可していたなら防げていた評価である。
jpnemp @jpnemp 2016年12月4日
urawazakun 契約関連が決着していないのであれば、あとで法廷闘争になった際に不利になる可能性があるから何もせずに許可ってのはないでしょうね。これはもうレブロがクソかどうかとは別の話。
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
jpnemp なんか色々と混同してませんか。レプロが送り出せばこの評価にはならなかったって話に対して、レプロの機嫌を取らないとレプロとの契約があるからレプロは許可出来ないって話になってませんかそれ
こーどつーる @toolxloop 2016年12月4日
この流れでのんさん可哀そうという意見も聞くが、事務所と彼女の両方ともに落ち度があり、互いに歩み寄りが進んでないことが不幸なんでないの(山本氏より意見)。
jpnemp @jpnemp 2016年12月4日
urawazakun なってませんよ。仮に法廷闘争になった際「でもあんたのとこ彼女がテレビ出演しようとした時に別に異議となえませんでしたよね」ってなると困るので、権利主張だけはしておくってだけの話。ご機嫌がどうとかいう話じゃない。
独り鍋 @kawanabe_1996 2016年12月4日
誤ったら死ぬ人(達)がチキンレースを繰り広げた挙句明確な決着がつかず勝利宣言をしつつフェードアウト 結局いつものコメント欄じゃねーか!
菖蒲剛智 @Toshi_Shohbu 2016年12月4日
あいかわらずの不文律だね。
tweet*meme @SweetTweetMeme 2016年12月4日
これがマウンティングか。「マウンティングとは何か」を理解する絶好の教材がここにあります。
みこみこ。 @MikoMiko2048 2016年12月4日
切込さんは「圧力かけてません」って悪魔の証明に近いから裏取りのしようがないのにどうやって確信したんです?
хидэ @fuayue 2016年12月4日
レプロの主張する「契約不履行分での契約期間の延長」が真に存在するなら、そもそも「『のん』の声優活動」自体に対してアクションがあって然るべきなんだがね?それについては何事も無く、自社所属の別タレントが出演するメディアに対しての問い合わせには「フリコウブンガー」ってのは偏向した行動だし、恣意性が疑われて当然だろうにと。それこそメディアに契約書の写しを配布して自身の正当性を示せば良いのにそれはやらないんだよなぁ(棒)
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
jpnemp うーん、それがレプロがクソかどうかと別の話(であり、通常の契約履行の動きとして考えると妥当である?)って言われても、あんまりピンと来ないですね…
jpnemp @jpnemp 2016年12月4日
urawazakun 法的に決着していない件について、法廷闘争を見越して権利主張をしておくってのは別にクソな行為ではないのでレブロはクソって話には繋がらないってことです。
草丸 @uduki_fuyo1 2016年12月4日
水道橋は途中で割り込んで「これをいうのは俺にリスクがあるんだぞ」って何がしたかったんだ・・・
カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 2016年12月4日
能年玲奈の活動に(広義の)圧力がかかって仕事に制限があるのは間違いなさそうで、一方で「この世界の片隅に」サイドがそのイメージをむしろ利用して「いわゆる芸能界」を嫌う人たちにアピールしているのは一つの奇策と思うが、ここではMXテレビという具体的な、圧力とかあまり関係なさそうなところが出て来たので「本当にそんなことがあったのか?」という議論の余地が生まれてしまった。「イメージを利用する作戦」にしては迂闊だった。
いもQ @imoq_tw 2016年12月4日
明示的な圧力を告発する場合は証拠を示すべきで、暗黙的な圧力はそもそも第三者が告発すべきではないのだと思います。後者に対して第三者がすべきなのは当事者による告発を促したり助けたりすることでしょうね。
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
jpnemp レプロが自由に彼女を動かしていたらこういう評価になることはなかったよねって話で、法的ないざこざを起こした時点で評価下がってますよねって話で
Yappie @capt_yappie 2016年12月4日
放送機関より緩いはずの新聞でも自主規制かける場合も。朝日新聞の移籍トラブルの記事、SMAPに関してはジャニーズ事務所と実名表記だったが、のん(能年玲奈)は「契約していた事務所」、爆笑問題は「当時所属していた事務所」とそれぞれ実名を伏せた。「ジャニーズ事務所」より「レプロ」の方が文字数少ないから紙面の都合とは言わせない。 タレントが干される理由は 大手事務所「共演NG」多用 http://www.asahi.com/articles/ASJBL46DQJBLUCLV00D.html
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月4日
http://dailynewsonline.jp/article/1233618/?page=2 「実際にキー局を含めたテレビ局の側から言うと」 山本さんはテレビ局の側?
きゃら a.k.a. リラックマおじさん @kyarapon 2016年12月4日
現状でもレプロに能年の名前あるから、事務所的には契約状態なのは間違いないかと。単純に契約状態が続いてもレプロ的にはいいことないから。契約状態続ける理由は、過去出演作絡みなんだろうね、もちろん状況を見ての私見ですがw。
きゃら a.k.a. リラックマおじさん @kyarapon 2016年12月4日
結局、芸能人「能年玲奈」の現事務所はレプロで、芸能人「のん」はそうじゃないんですよね。両者は同じ人を指しますが。
jpnemp @jpnemp 2016年12月4日
urawazakun それはどちらに瑕疵があるのかは外部からはわからないので、現時点でその件をもってレブロがクソと断定するのはやや勇み足かと。自由に動かしたら法廷で不利に働く可能性は否定できませんので jpnemp
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月4日
町山氏のコレは一種の告発だから、本人の手元に資料があり、かつウソを書いてない限りどうでもいいことのように思うけれど、資料を出せ証明しろという理解度の低いツッコミに実際資料を見せようとするところに何とも情けない風情がある。ネット時代の有名人の歪みというかね。 山本氏はネットオーディエンスの頭の悪さを使うのに長けているのがある意味さすが。
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
jpnemp えっと、訴訟案件が雇用契約についての相違なのは目に見えてて、雇用契約で縛っているって結果さえ見えたらそれで十分クソですよねって話で。場合によるって言われたらそりゃそうですけど、MXへの出演を許可出来ない理由が訴訟で不安材料になるからってのは、別途問題ない様に契約用紙書いて「この仕事については能年玲奈名義における裁判に影響させません」みたいなの書かせれば良いだけでは。
masano_yutaka @masano_yutaka 2016年12月4日
「脅しがあった」「圧力をかけた」じゃなくても、内々でリブロ:「こういうことされると、ウチもちょっと考えないといけないかもですなぁ」なんて言うのがあったかもだけど、それをどう受け取るか。だよね。 でそれって守秘義務に当たるので迂闊にMX側は「リブロさんからこう言われて」なんて言えないじゃん。
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
レプロのことレブロとかリブロとかだんだん美味しそうな名前になっていってるの笑う
jpnemp @jpnemp 2016年12月4日
urawazakun 「雇用契約で縛っている」 それってクソなんですか?副業禁止規定とかもクソでしょうか。 「別途問題ない様に契約用紙書いて」 それ書かせようとしたら「圧力だ!」とか言われませんかね。
jpnemp @jpnemp 2016年12月4日
jpnemp というかのんさん側としては「雇用契約は満了済み」という認識なんだら、そんなの書くわけないし。書いたら今度はのんさん側が「あなたこういう文書書きましたよね」って法廷で不利になりそう。
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月4日
urawazakun 「雇用契約で縛っているって結果さえ見えたらそれで十分クソですよね」って言うけど、副業規定がついてる会社は全部クソになるんだろうか?複数の会社に所属して仕事をしてはいけないというルールは不当ではないと思うのだけれど。
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
jpnemp 副業禁止規定は業務上知り得た情報を使ってはいけない、ノウハウを流出させてはいけない、若しくは会社の名義や会社名義の名刺を使ってはいけないなど、レプロ本社に迷惑を掛ける場合以外に法的拘束力は無いはずです。それがクソである理由ってのは早足であるって言われても今回の件については私はそうは思いません
味噌カッツ @freakykombat 2016年12月4日
urawazakun え、普通にもっと厳しい副業規定ってたくさんありますよ……それに、他の芸能事務所の所属として活動することってレプロに迷惑をかける場合以外の何物でもないと思うんですけど。
わんこ @officewanko 2016年12月4日
山本氏がMXと事務所に確認したけどその事実は確認できなかったと書いているけど、圧力に屈した側と圧力をかけた側が圧力の存在を認めたら逆に怖いわな。
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年12月4日
レプロと能年玲奈の間の契約の中身って労働契約だったのか?
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
freakykombat 本来副業規定自体は法的に無効な物であり、裁判ではただ副業が本社に迷惑を掛けたかどうかが現在争われているものと思われますよ。今回の件でレプロに迷惑を掛けているってのはレプロ所属の能年玲奈としての活動に支障が出ている場合くらいしか無いのですが、現在干されており仕事が無かったのなら特に問題ないかと。
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月4日
普通に考えて業務委託契約ですね。本人が雇用契約と思ってるけど,違うだろと思うケースをまま見掛けますが。
ぽんぽん @apocalypse1706 2016年12月4日
裏取りしたければ自分でやればいいだけなんで、それを「関係者のメールアドレス教えてください」とかやらかす時点でバカか、としか思えない。親しくもない、単なるお節介なじいさんに「真実」を話す関係者もいない。
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年12月4日
perplex9 普通はそうですよね。子役や無名な人はさておき、労働契約(≠雇用契約)はないんじゃないかな。
d346prt@P3東京ドーム2日目 @d346prt 2016年12月4日
隊長はなんでこんなに必死なの?
チャダ @puppetmaste2501 2016年12月4日
そもそも論として、番組の裏側をツイートした方に問題があるのでは?大体、タブー無きは、公権力に対してなら賛同出来るけれど、事務所とタレントの諍いなんてどうでも良い話でしょう。又、事実関係を詳らかに出来ないのならば、口を噤むべきだと思いますがね。
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
(業務委託契約ならそもそも訴える/訴えられること自体かなり無理があるのと、訴えられるような実質雇用契約関係にあるならそれは雇用契約として裁かれるので、その論点はあんまり意味無い様な)
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月4日
勤務形態からして,芸能人のマネジメント契約が雇用契約とみなされる可能性は低いかと。
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
urawazakun (二回目の訴えられるは「訴えることが出来る」って意味です、紛らわしくて申し訳ありません)
テステス @NoD0GaKaWaiTa 2016年12月4日
山本一郎めんどくせぇな。
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年12月4日
使用者であるレプロ側に指揮命令権があり、能年玲奈は都度それに従って演技をしていたと考える人もいるんだな。「あ!17時になったんで帰ります~♪」とか言っていたと。まず民法上の雇用契約でないのは当然として、労働契約であったと考える理由がまるで不明。専属契約による報酬を受け取っていたと考えるのが普通だと思います。売れる前は月給制(噂では5万程度)だったらしいけどね。
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
そうか、専属契約で争ってるのか…すまん… 芸能界ってサラリーマンだと思ってたわ…
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月4日
これって、マスコミ・事務所側から映画関係者に不当な圧力がかかってるんでみんな見て応援してね、って話なの? 映画は面白そうだったら見に行くし、面白かったら応援するけど、そういったもんじゃないだろ。
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
以下「裏技君ってクソだな。もうコメントしないで欲しいわ」ってコメントが3件くらい流れます。申し訳ありませんでした
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年12月4日
「あなたがやりたいことをするために、わたしはそれにまつわる些事をすべて引き受けます」という申し出(契約の誘引)に対し、「あなたがそれを引き受けてくれるのなら、わたしはあなたにだけそれをお願いします」と返答(契約の申込)し、相手方がそれを承諾(契約の成立)した。にもかかわらず、契約末期に連絡が取れない状態を続け、仕事を引き受けることを拒絶(債務の不履行)し、一方その報酬は受領していた(?)というのが原告側の主張ではなかったのかと。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月4日
根拠が曖昧でそんなこと言っちゃダメなんじゃないかな。鳥越俊太郎の巣鴨での40秒スピーチだけで「鳥越はクソ」って言ってるのと同じ  「話の流れや議論内容とは全く関係ないけど、共通評価として「レプロはクソだ」が共有出来てるなら誰も文句はなさそう」
裏技君 @urawazakun 2016年12月4日
ontheroadx それについては出発点が逆でした。論拠が曖昧なら言ってはいけない、はその通りですが、私の場合は間違った論拠のまま話を進めてしまった、が原因になります。後者が分かった現在それを共通評価としては提案出来ません
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年12月4日
この問題の背景にあるのは業界の「慣例」で、その「慣例」によって利益を受けていた者が、その輪の外に出た途端、「そんな慣例はおかしい!」とか言い出すのはどう見ても公正じゃない。直情的な人が「能年がクソ」と言ったり、そもそもそんな慣例を抱える「業界がクソ」と言うことはあっても、「レプロがクソ」かどうかは契約当事者間の争いなので、裁判の結果を見てみないと何も分かりませんね。
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月4日
この件がどうかは知らんが,明確な根拠のある「圧力」があるのは漫画の世界だけだわ。
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月4日
一般的な契約関係にクリーンハンドの原則は適用されないので,過去,芸能界のしきたりの受益者であったからといって,それを批判するのが不公正という指摘はおかしいね。まあ裁判で争うようなことでないし,関係者が義憤で告発するのがおかしいというのもヘンだね。
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月4日
まず私人が何らかの権威に対して異議を申し立てるのが気に入らないというヘンな一般人がいて,批判を異議を封じるためにありとあらゆる屁理屈を並べるという傾向がtogetterには強くあって,それがおもしろいよね。
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月4日
山本一郎氏は最近その手のヘンな一般人の親玉化してるけど,一昨年末くらいだっけか?絶対自殺しませんと家族の写真を公開した辺りから,何かの黒幕の庇護を受けるようになったのかな?と陰謀論っぽい仮説を一つ。
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月4日
町山氏の今回の「告発」が(ことの真偽はともかく)結果としてバー系の圧力という神話を強化し,のん氏の芸能活動がより一層困難になるリスクがあるので,その点もうちょっと配慮してほしいかなと思うけれど。
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年12月4日
perplex9 ここではクリーンハンドの原則はまるで関係がない。また契約に基づく債務の不履行について、当事者間で話し合いがつかないのであれば、普通は裁判で争うべき事柄です。それとも斡旋仲裁してくれる第三者が他にいるのですかね。
ぱ~ぷ。'20 @perplex9 2016年12月4日
nowhereman17 民放の出演契約に前事務所が横車を出したかどうかとか、事実の問題で基本的には法律の問題じゃないから、裁判で争ってもしようがない話です。で、争うこと自体、のん氏の方がそれ以外の仕事について不利になるので、良い悪い別にしてどうにもならないわけです。だから周りの人や同情的な人が法律的に意味はないけど「告発」したがるのもそれはそれで理解できる話ではあります。
なんもさん @nanmosan 2016年12月4日
山本氏の言ってることはけっきょく「出演させないようにしてた事実はあるけどそれを圧力とは呼ぶのは俺が許さん」って話であって、常に個人の責任において放言・暴言をふくむ発言を続けてる町山氏にとっては「そんなの俺の勝手だろ」で終わりでしょうな。本当にお疲れ様です。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月4日
「それを俺は圧力と呼ぶ」って言ってるのが町山さんだよね。
dollars @dollars_ 2016年12月4日
現代版「奉公構」である。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月4日
俺もそれが正しけりゃ圧力だと思うなぁ。まあ、圧力だと思わない人が居るのも事実なんだろうけど。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月4日
何の問題もなかったのに(映画に出演したって問題なかったんだから)契約上でもめる可能性があることを示唆してTVへの出演を取りやめさせたんでしょ?
矢的八十郎 @H_YAMATO 2016年12月4日
仮に「圧力」があったとしたら、山本氏の一連の発言は、「圧力」をかけた側にとってかなり迷惑に思えるのですが、山本氏は本当はどちらの味方なんでしょうね?
CzTcs. Y. @CzT919 2016年12月4日
まとめに山本氏がレプロの社長を「いい人」と書いたツイートが見当たらないのだけど、何らかの意図があって入れてないのですか?
なんもさん @nanmosan 2016年12月5日
[c3283095] その是非もですね、第三者ではなく書かれてしまった大川P本人が決めることじゃないでしょうかね。そして町山氏は、事務所に対してだけではなく信頼してたのに圧力に屈した大川Pも非難するつもりで、ある意味覚悟を決めてこの一連の話を書いてるわけですよ。山本氏もそうですが、自己責任で覚悟決めてる発言者に対しては、そういう当事者意識の薄い表面的な良識論に説得力などないのです。「何言ってんだおまえ?」という反応で終わり。
神楽樹晃成 @koukag0523 2016年12月5日
悲愴な覚悟を決めて告発するのは構わないけど、屈したとはいえ、まだ裏切ったかどうか解らない大川P氏にフレンドファイヤーかまして、なんの事態打開を図ろうとしたのかは気になる
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月5日
町山氏はまだ「証拠」を出していないの?(笑)。ほんとうにあるのかなあ~。あるってことにしないと信者ちゃんたちがもっと発狂してしまうのであってほしいのだけど(笑)。…証拠は出せないけど「圧力」があったんだー!ってことにしておきたい信者ちゃんの気持ち、すげえわかるよw
すずはらとうじ @t_suzuhara 2016年12月5日
単純に、ある2社間のやりとりを見てた外野に「圧力だ」とか勝手に騒がれたら、当事者からすりゃ迷惑以外の何物でもないと思うんだけど。
t-ishi @sobahhi 2016年12月5日
やまもとさんがなぜこんなに絡むのかも謎だけど、町山さんの主張も何らかの一連の事実があったとして、それがのんさのケースに当てはまる筈だというようにも読めて、ダシに使わないでくれと言いたい。文春に書いて訴訟されないから真実だとかいうのは腹が痛い。
町山智浩 @TomoMachi 2016年12月5日
wallblind あなただけはまだポイントを理解してないようですのでもう一度言います。僕が持っている証拠とは、この山本一郎氏のツイートhttps://twitter.com/kirik/status/804896030563049472 とまったく同じ内容を別の当事者が書いたものです。つまり根底にある事実について山本氏と僕は認識が一致し、真偽を争っていません。ただ、僕はこれは圧力だと考え、山本氏はそうでないと考え、そこが争点なんです。わかりました?
Laminate @Laminate_s 2016年12月5日
仮に事実だとしても、この世界の片隅にのタイトルが、テレビ局や芸能事務所関係の批判に使われてるの見るとすっごく萎える
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2016年12月5日
またやまもといちろうか
志士奮迅 @Nico2Justice 2016年12月5日
山本さんは少々大人げないのではないか。 町山さんは、話を大きく盛っただけで、着地点としてはそんなに外れた事は主張していない。 この程度のフカシは許容範囲内であろう。
みたらしダンゴムシ @sweetpillbugs 2016年12月5日
訳知り顔と訳知り顔が空中戦をしているのを口開けてアホ面で見ているしかない。芸能関係の裏事情はややこしい
Y Makino @Usekm 2016年12月5日
状況から察するに、レプロからMXに対し、「我々は能年玲奈に関して未だ契約を保持していると理解している。我々の許可なく彼女と仕事の契約の話をしないでほしい」みたいな申し入れがあったのは事実なんじゃないかねえ。まあそれを圧力と呼ぶかという話はあるだろうが、そういう事情ならレプロを悪者にするのも違う気がする。
akita_komachi @antiMulti 2016年12月5日
この女優さんの件が事実かどうかわからないけど、芸能事務所の圧力などで「干される」という噂は芸能界に昔から有るよね。こういう「干す」行為って、何らかの法律違反にはならないの?
中川暗渠 (内調覗眼鏡班) @pV89sSFtkic9jkn 2016年12月5日
TomoMachi 町山氏と山本氏の認識の違いは両者が接している社会、文化に違いがあるからなのだと感じますね。
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2016年12月5日
遅漏さんがレプロ側って言うのは多分間違いなだな。本当にレプロ側の人間ならこんな引火性の高いネタに首は突っ込まんだろう。町山さんを煽ってヤバイネタをポロリさせて、それをネタにブログを書くいつもの炎上商売でしょ。 遅漏さんが嫌いなら反応するだけ相手の思うつぼなんで、無視するのが一番ですよ。
ケイ @qquq3gf9k 2016年12月5日
解釈の違いでしかないなら陰謀論と言わざるをえない。
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2016年12月5日
町山さんがこのまとめ見てるみたいなんで、全然関係ないけど、未公開映画を見るテレビの復活を希望して人間がここに居ますと書いておくか。ソニーが景気良くなってきたみたいなんで、またやってくれないかなぁ。 http://www.mikoukai.net/
ゴイスー @goisup 2016年12月5日
のんさんとレプロどちらも不幸への道なのよね。売れた後に、レプロが投資を回収するまで独立を先延ばしにする。レプロは給与など待遇改善する。どっちも我慢が足らんかったのよねー
pocshi @pocshi 2016年12月5日
もし契約不履行があったとしても、代わりに同じ期間契約延長するなんて言い分に法的根拠はありません 契約不履行に対して事務所側が出来ることは損害賠償請求です 法的根拠のない契約延長を外部に主張するのは明確に営業妨害であると思いますね
ハドロン @hadoron1203 2016年12月5日
津田大介もこう言ってるな。https://twitter.com/tsuda/status/805019914004099073 複数の証言があるということは、事務所側からの圧力があったという事実を裏付けるとみていいだろう。この件も氷山の一角でしかないってことね。
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2016年12月5日
[c3284274] 「任天堂とソニーとセガの関係もそうよね。」←こういうのをさも見てきたかのようにサラッと書いちゃうから駄目なんじゃないの?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月5日
TomoMachi 「MXくんだりまでマメに圧力」と「圧力だと捉えました」ですでに意味が違ってますね。あと「「タブーなき」といわれるMX」じゃなくて「「タブーなき」と自称している一部の番組があるMX」。細かなところでちょこちょこ盛らないほうがいいと思います。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月5日
(「ユージュアル・サスペクツ」の、ウィキペディアのあらすじを参考にしてみるといいかもしれない)
ぱんどら @kopandacco 2016年12月5日
jizou 信じるとか真相とかは置いといて、情報なんか持ってるはずもない第三者から極力客観的に見た場合、この応酬に限れば町山氏よりも山本氏の方に隙が多く論理の組み立ても段取りもまずいので、ここでは町山氏に理がありそうだと感じる人の方が多くなるのは仕方がないのではなかろうか。どう決着するかはまた別の話。
チャダ @puppetmaste2501 2016年12月5日
TomoMachi 非常に気になるのですが、許可を取って、内幕を暴露しているのですか?真実がどうであれ、関係各位に迷惑をかける行為でしょう?そもそも論として、タレントさんの所属が明確に成っていない時は、ギャランティの支払先が問題として発生するはずです。元々の事務所としては、当然看過し得ない。それを圧力と断じるのは早計では?と、考える人間は当然いますよ?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月5日
「ブーメラン(boomerang)とは、オーストラリアの先住民族アボリジニーが使っていた投げた後、標的に当たらなかった場合戻ってくる」みたいな→「どっちかの尻馬に乗ってマウンティングしてる馬鹿」
山中 樵 @kikori2660 2016年12月6日
TomoMachi TV局に対し、旧事務所側がのんさんを出演させるなと言った事を圧力と呼ぶとしましょう。それは正当な圧力でしょうか。不当な(あってはならない)圧力でしょうか。
lhm4000cc @lhm4000cc 2016年12月6日
「北野誠の件は知りませんが」はいくらなんでもマズイだろう。音事協のことも知っているのに「その組合」とか、何か裏があるとしか思えなくなる。 http://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/3000252.html
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月6日
町山氏が降臨しておるではないか。真偽を争うと誤解されている方が有利なのにあえて死地に飛び込むスタイル、嫌いじゃないよ(笑)。そうなると、契約で問題が残っている、これだけの話を、MX担当者、TBSの中の人、のん、事務所を巻き込んで「圧力がー!」で炎上させて誰の得にもならない(特にのんにダメージの大きい)自己満の「優しさ」を発揮してるいつもの「文明人」様でしかないってことでいいのかな~。…のんちゃんのことを第一に考えた行動ですね!さすがです!!
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月6日
「何か裏があるとしか思えなくなる。」何かあってほしいんだよね(笑)。わかるよ…わかる(笑)。ここから「何かあるって考えるのが客観的意見」になって「何かあるって思えないのは事務所の手先だから」になる構図、何度も見たなあ(笑)。
Masahiro Kozuka @masa_koz 2016年12月6日
切込み隊長も切れ味が悪くなったな。
町山智浩 @TomoMachi 2016年12月6日
wallblind 「契約が残っている」というのはあくまで事務所側の言い分で、あなたがそちら側につく理由は謎ですが、そもそも法規上は契約よりも労働基準法が優先されます。労基法137条は「契約の期間の初日から1年を経過した日以後においては、その使用者に申し出ることにより、いつでも退職することができる」と自由な退職を認めています。
町山智浩 @TomoMachi 2016年12月6日
wallblind 競業避止義務といって、同業種の転職については制限される場合もありますが、拘束的な労使契約は憲法18条違反になります。また、競業避止義務違反は損害賠償などで解決されるべき問題で、複数の事務所の協定で業務を妨害するのは独占禁止法違反です。以上は教科書的な話ですが。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月6日
マネジメント契約(業務委託契約)と雇用契約混ぜてない?
caster @forbiddencolou2 2016年12月6日
ある事実が「圧力」と見做しうるかどうかという話をしているのに、《「圧力」の存在を周知させてものんさんのためにならない、よって「圧力がある」と告発するのは偽善》みたいなことを言い出すのは、はっきりと論点ずらしでしかないんじゃないの
caster @forbiddencolou2 2016年12月6日
どうでもいいけど、論理でまともに喋れない人が「w」や「(笑)」を多用するというのは、昔から変わらないな。様式美と言っていい。
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月6日
>「契約が残っている」というのはあくまで事務所側の言い分で 町山氏は「契約が残っていない」というのん側の言い分を取るわけだが、その根拠はなんだろう?氏のことではあるから根拠は「ある」のだろうし、今回の出せない「証拠」にも関わるのだろう。それは氏の判断基準なのでこっちは知り得ないことなのだが、氏の周辺のふわふわしているファンネルちゃんたちが口をそろえて、私同様知り得ない根拠・証拠をまるで「知っている」かのように「圧力が~」と叫んでいるのは素晴らしいハーモニーでありますな(笑)。
ワンダーバングル @wallblind 2016年12月6日
町山氏は労働法がうんぬんと仰っている。正論ですね。のん側は今抱えている裁判が終われば次は労働法で元事務所を提訴するかもしれませんね(笑)。この炎上も労働法の下りも全てがのんちゃんにとってプラスなことばかりで、さすが町山氏と感心することばかりです。…のんちゃんを潰したいのか応援したいのかどっちなのか分からないのが貴方の読めないところですよ、本当に。
ああいうこんなへんな不良品権利保障外蛆虫マスクから溢れたギロ @giro_switch 2016年12月6日
とりあえずタグに進撃の巨人入れるのやめてくれよ!!!と思いました。 コメントはよく読んでない。
愚民Artane.🦀@マスク二枚で令和のジンギスカン作戦 @Artanejp 2016年12月6日
上杉隆関係では町山の発言や行動はろくでもなさすぎると思うけど、これは町山が正しいんじゃないか?
愚民Artane.🦀@マスク二枚で令和のジンギスカン作戦 @Artanejp 2016年12月6日
これさぁ、能年玲奈がバーニング系の事務所からロクでもない扱い受けてたから契約更新しないで自分で事務所作った事を面子潰されたと思ってたバーニングのドンが、(続く
愚民Artane.🦀@マスク二枚で令和のジンギスカン作戦 @Artanejp 2016年12月6日
能年玲奈の独立を根に持ってたバーニングのドンが、能年主演の映画がヒットしたのを見て営業妨害しまくってるだけじゃないですか(;´Д`)
愚民Artane.🦀@マスク二枚で令和のジンギスカン作戦 @Artanejp 2016年12月6日
どこのテレビ局も、バーニング系の事務所のタレントが沢山出てるから、タレント引き上げられると脅されたら能年無視するしかないという。
愚民Artane.🦀@マスク二枚で令和のジンギスカン作戦 @Artanejp 2016年12月6日
これと同じことが、ジャニーズ事務所のSMAPのメンバーでも起こってる訳で。内部対立で追い出されたプロデューサについていこうとしたメンバーが、テレビで公開処刑放送されても、何処も批判の論調流さないじゃない(;´Д`) あれも、嵐とか引き上げられたりしたら拙いから、どの局も歩調合わせて公開処刑を支持してる構図だし。
愚民Artane.🦀@マスク二枚で令和のジンギスカン作戦 @Artanejp 2016年12月6日
切込隊長、バーニングのドンから食事でも奢って貰ったか株券貰ったかしたんじゃないかなぁ…という醜い言説(;´Д`)
愚民Artane.🦀@マスク二枚で令和のジンギスカン作戦 @Artanejp 2016年12月6日
10年前の切込隊長全盛期なら、ネットもマスコミも単一論調に出来て、バーニング寄りで世論固めれたようけど、今は違う気がするなぁ…マスコミと実際の世論が著しく乖離してる。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月6日
(のんさんと事務所の関係って雇用契約してる労使関係だったのか。要するに事務所の社員?)
ゴイスー @goisup 2016年12月6日
どうやら、バーニングとケイダッシュが反目しとるらしい。のんちゃんはバー側が引き取る姿勢でいるが、ケイダッシュが後ろにいるレプロが断固拒否、と。山本さんは勝ち馬のケイダッシュに乗ってるということなのかもね。芸能界こわい
愚民Artane.🦀@マスク二枚で令和のジンギスカン作戦 @Artanejp 2016年12月6日
切込隊長に限らず、お金で書き込みしてそうな人やお金でいいね!乱発してる人がムチャクチャいそうなまとめですよね(;´Д`)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月6日
http://togetter.com/li/1055402 「議論で絶対に負けない方法」 ← 「いくらもらってんの?」いただきました
愚民Artane.🦀@マスク二枚で令和のジンギスカン作戦 @Artanejp 2016年12月6日
誰と名指ししてもいないのに、すぐに空リプライが飛んでくる辺りがすごいな(;´Д`)コメント欄の傾向全体を言ってただけなのに(;´Д`)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月6日
(「拘束的な労使契約は憲法18条違反になります」って、憲法って国(国家)を縛るものなんだけど、あそこの事務所って…国? 投稿原稿が没になったり、togetterまとめが非公開にされたら、日本国憲法第21条(表現の自由)違反?)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月6日
(多分「拘束的な労使契約を国が黙認するようだったら」って言いたかったんだと思う)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月6日
(ウィキペディアに書かれてたら10分ぐらいで「{{存命人物の出典明記}}」ってタグ貼られるようなことツイートして何したいんだろう、と思う)
ゴイスー @goisup 2016年12月6日
レプロと能年玲奈の専属マネジメント契約書がどんなもんだったのかはわからんが、予想だけど、契約期間は終えているが、労務の提供義務の不履行があり、その弁済が終わらないまま自動更新ってことじゃないかな。のんちゃん側は書面で契約更新せずの意思表示をしているはずで、そこの齟齬があるんだろうと思われますな。
ゴイスー @goisup 2016年12月6日
事務所は金かけてタレントを育てる。その投資はリスクマネーです。契約期間が1年でも、投資額の弁済に10年かかる、なんて契約になっていたら「拘束的な労務契約」とは言えると思うよ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年12月6日
まあ、状況から外野がわかるのは、「契約の内容や法ン等にあったかどうかはわからないけど映画に出演するのは問題なかった」って話なんだよね。で、本当に「問題が落ち着くまで見送る」必要があるようなレベルの事をテレビ局に言ったのなら、なんで映画の出演はokになったんだろう?って話になるのよね。いや、その契約上ではテレビの出演のみが制限されるような契約だった可能性もあるんだけどさ。
山元 太朗 @tarogeorge 2016年12月6日
(憲法の私人間効力って法学部で必ずやるよね)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月6日
「レプロと能年玲奈の専属マネジメント契約書がどんなもんだったのかはわからんが」で仮定の話を「なっていたら」で続けるのに意味あんの? おれが1ツイートするごとに100円もらってたら、おれは今ごろ億万長者だ、みたいな。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年12月6日
(「俺が聞いた話だから、ちゃんとした証拠」ってのは、上