「保育園落ちた日本死ね」に対する、「日本死ね」の部分だけ切り出して文句を言うのは大間違いだというはなし

言葉尻捕まえマンたちは国を非難されると我が事のように怒って言葉遣いを否定するけど、自分が個人の人格を貶す事は躊躇わないらしい(コメントを見ながら) 「つるのはお前が指摘するような言い方はしてない」という声が聞こえたので改題。 まとめは時系列に並べてるだけで注釈とか入れてないから時々更新する。 続きを読む
42
孔悠鬼 @kongyouguai

.@liyonyon >「中国死ね」「韓国死ね」と叫べば確実にヘイトだと非難されるが そんなわけない。文脈上中国政府や韓国政府を指していて批判の意図であることが明白であれば「○○人死ね」と違って糾弾すべきヘイトスピーチとはいえない。人種や民族や国籍を持つ人を指すかで全然違う。

2016-12-01 21:12:05
きのこゴリラ @won_178_han

RT、ブログの内容には反論しようがないしそれを改善する気も無いから、とりあえず論点ずらすために「死ねなんて汚い言葉!悲しい!」とか言い出すんだろうなぁ…。こういう人達が満足するような、お綺麗な言葉を使ってたら絶対こんなに注目されなかった。それだけ親は追い詰められてるんだよ。

2016-12-02 09:06:55
宇井彩野 @niyari_niyari

ぶら下がってるリプも含めて単純にこれを「汚い言葉」と受け取ってる人が多いのにちょっとショック。自分が「もうだめだ死のう」って言わないために「日本死ね」って言うしかない日本になってるってことだよ。稼ぎのいい人には想像しにくいかもしれないけど、今や6人に1人の貧困率。 twitter.com/takeshi_tsurun…

2016-12-02 11:14:47
はがねさん @hikarihagane

あれだけ過激な表現使って話題にもなった割には大して保育士の待遇が改善されてなかったり言葉尻掴んで不適切だといったり含めて今年を象徴してる感じしなくもない

2016-12-02 12:19:22
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch

言葉が汚いもクソもねえだろ実際は保育の現場は死んでるんだから。

2016-12-02 12:21:32
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch

「保育園落ちた日本死ね」も、例えば「面接落ちた日本死ね」だとしても実態のない「国体」に対する言葉だから許されるんだよ。これが「保育士死ね」だったり「面接官死ね」だったら許されないんだよ んなこともわからん奴が偽善で良い子ぶるんじゃねえ。

2016-12-02 12:26:35
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch

だって「待機児童問題」は流行ってないけど「保育園死んだ日本死ね」は過剰反応する程度には皆さんご存知なんでしょ。

2016-12-02 12:37:09
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch

ブログ記事のタイトルだけ言葉尻捕まえてガタガタ言うなよ。実際にブログの派生として「保育園落ちたの私だ」を合言葉に母親たちが平和的に汚い言葉を避けてデモを行っていたんだから。

2016-12-02 12:51:34
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch

今回は罵詈雑言を耐える側になったので真面目にリプライ送ってたんだけど急にピタリと止んでしまった。

2016-12-02 12:57:19
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

汚い言葉が流行語に選ばれることが悲しいのですか?子供が保育園に落ちて仕事を辞めざる得なくなることが悲しいのではないのですか?私は表面上の言葉の問題に目を向けてそういう人々の悲しみに目を向けられない人がいることが悲しいです。 twitter.com/livedoornews/s…

2016-12-02 13:05:03
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch

「朝日死ね」も「読売死ね」も許されるけど、「朝日の記者死ね」と「読売の記者死ね」は許されん。 こう言う簡単なこともわからない人が居るというのは美しい国日本の現実なんだなあ。

2016-12-02 13:09:02
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch

たかだか私企業が「日本死ね」と含まれた言葉を表彰したぐらいで自分が貶されたかのように狼狽して足元がぐらつくような自己肯定の仕方はしない方がいいぞ。たかだか国籍を拠り所にするな。

2016-12-02 13:11:40
低出力たなみん(ಲ๔ಲ)おはよ @ta7minQ

「国会議員が満面の笑みで」に違和感は共感するが、この言葉が国会に影響を与えたのは事実。こんな情けない国会議員がいた時代を象徴してる。数年後に解消されているかどうか。政治的な言葉がノミネートされてすごいと思った。国会議員を選んでるのも僕たちなんだけどね・・・。

2016-12-02 13:15:01
低出力たなみん(ಲ๔ಲ)おはよ @ta7minQ

簡単に口にしてはいけない言葉が出るほど困っている、とは考えられないのだろうか・・・

2016-12-02 13:17:30
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch

俺みたいな泡沫アカウントに「普通の日本人」がいっぱい罵詈雑言を浴びせてくるのでおじさんもその熱意には脱帽しちゃう。

2016-12-02 13:28:02
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch

自称保守お得意の「文章から相手の遺伝子解析」攻撃を受けてしまったしきょうはもうおなかいっぱい

2016-12-02 13:31:45
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch

「文章から遺伝子解析」と「受精卵透視」と「ユーザー名を貶す」のフルコンボだドン!

2016-12-02 13:38:19
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch

流行語にふさわしく無いとかいうのも解るけどさ、「言葉の表現だけに文句つけるのは片手落ち」ってやつなんですわ。

2016-12-02 15:00:15
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch

人の親なんだから言葉がどうのだけじゃなくて保育の現状についてもなんか言えやっていう。

2016-12-02 15:01:02
残りを読む(68)

コメント

いなづまとおるさん19歳+αアジールなJD @hentai_majires 2016年12月5日
せめて「悲しい言葉ですが、一過性の流行語として終るよう、必要な対策を打てました」ぐらいのことを言えたなら、満面の笑みで受賞してもまだ気にしないが、現実は……だからねぇ。
94
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月5日
言おうにも与党はまるで改善する気がないですからね。 野党は「この言葉が死語になるまで働きかけは続けます」(言い回しが違ったと思うけど意味はあってるはず)って言うしかないですよ
13
言葉使い @tennteke 2016年12月5日
保育園落ちたんなら日常生活子育てで大変なことになってんだろ?それはツイートされてんの?
55
亜印屋@Dark_Chaos @ajirusiya 2016年12月5日
giro_switch 民主党与党時代には全くなかった問題でしたっけ?
103
K3@FGO残8.3 @K3flick 2016年12月5日
しかし文脈を読めば読むほど頓珍漢なワードなんだけど、そこはいいのかしら
77
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月5日
[c3284989] 「日本死ね」が受賞してるんじゃないですよ?「保育園落ちた日本死ね」ですよ。本旨は「保育園落ちたふざけるな」ですよ。何もおかしくないです
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okoo @okoo20 2016年12月5日
ヘイトスピーチや公にあまりに下品な言葉を規制するような流れなどから正面から抵抗するこの異様な流れ。 ポアとかナマポとか排除された経緯すら無視するダブスタはほんとあかんね。
61
jpnemp @jpnemp 2016年12月5日
[c3284980] http://www.kantei.go.jp/jp/headline/taikijido/ 「平成25年度以降、保育の受け皿は平均して年約11万人分のペースで拡大しており、これは、政権交代前と比べて2.5倍を超える規模となっています」だそうです。
74
K3@FGO残8.3 @K3flick 2016年12月5日
giro_switch 自治体レベルの話を国に恨み向けてどうするのってな。
104
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月5日
jpnemp じゃあ「放置」という表現は訂正させていただきます。しかし解消はされていないのでもっと頑張って欲しいです
4
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月5日
K3flick 実際に保育行政の不行き届きが自治体レベルの問題ではなく日本全体の問題だからこそ「日本死ね」なわけで、そもそもこれ、日本というより「そんな現状は死んでしまえ(国家崩壊しろなどという意味ではない)」という意味ですから。
1
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月5日
国という枠組みに対するのと個人に対していう事のの違いもわからない、そのうえ揚げ足取りのつもりで私に対してふざけて「死ね」とか言う人は自己矛盾に気付かないんですかね? 「日本に死ねと言うのは許さないけどおれの気に入らない奴は死ね」と。
2
jpnemp @jpnemp 2016年12月5日
giro_switch もっと頑張ってほしいですという気持ちを「日本死ね」なんて言葉で表すことがなければよかったんですけどね。
123
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2016年12月5日
本当に流行しちゃったら(笑)子供が真似して困るぐらいに思ってる親も多いと思うんですけどね。子供だから容易に「日本」の部分を入れ替えて転用するでしょうし、その時、死ねの使い分けをどう説明するんでしょ?
96
にれ ななき @nire7th 2016年12月5日
改善の指標となる部分は拾い上げるとしても、憎悪の部分は一時的・個人的なものだし(よほど密接に関係してあげたい人以外は)そっとしておいてあげるほうがその人にとってもいいと思うかなあ。
7
中敏悟 @shiwazanin 2016年12月5日
「待機児童問題の解決に力を入れてほしい」という文脈が大事なら「日本死ね」という雑な攻撃範囲の暴言は余計だと気付かない人っていうのは頭悪いし、その暴言に溜飲下げてるようなら性根がクズだと思いますね、「外国人窃盗団の猛威は問題だ、摘発に力を入れてほしい」などの文脈に「朝鮮死ね!」を入れるくらいバカでクズだと思います
116
小川靖浩 @olfey0506 2016年12月5日
あら、誰も言ってないのかしら。つるの氏自身「保育園に落選した」ために「夫婦ともに育児を行った」訳で、「落選した嘆き」を当人も知ってるだろ。ただ、あくまで「落ちた事」は克服して今現在があるから「呪詛を公言する」事をなんかさも「立派なことを行った」とするのはどうかと異議を唱えただけでしょ?さらに言えば「保育園は裕福であればあるほど落選する可能性が高い」ってのが現状だから実際は「環境的にも余裕があるが楽したいから預けたかった」ってだけかもしれんしね。
133
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月5日
[c3285025] 国に対していうのと一人格に対していうのを意図的に混同したうえで私に対して死ねというのはまかり通りません。
1
ビィ君マン @JudgeMan31 2016年12月5日
この話は言葉がどうこうという以前に、この言葉だけに限らずそもそも流行語ではないものをノミネートするというユーキャンの体質の問題もある。
68
小川靖浩 @olfey0506 2016年12月5日
giro_switch 勘違いしてるだろうけど、保育園問題は人口密度の高さに比例していて、日本の半数くらいは旧市町村前(平成の大合併あたり)で1~2あれば十分足りているケースも多く、待機児童問題は東京・大阪・名古屋が論点になってるわけですからね。ぶっちゃけ、「日本全体の問題」ではなく「東京ローカル」レベルの話なんですよ
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不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月5日
[c3285055] あなたのいうそのまともな人間に死ね死ね言われてるんですけど。まともですかね?
0
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月5日
jpnemp それはそうでしょうね、ただ「もっと頑張れ」は私の言葉なので一切関係ないですけど。
0
不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月5日
[c3285058] 前半部分、確かにその方が皮肉きいてたかもしれませんね。「安倍叩きに使えただけ」という部分ですが、そもそも至らない所は是正すべきだから叩くこと自体はおかしくないですよね
0
和田名久司 @sysasico1 2016年12月5日
流行語大賞が如何に下らんと言うことだけど、その台詞を発したのも流行語に選ばれたのを憤る(私だ)のも、気持ちに余裕が無くなって来ているって世相は反映しているのかなあ。前は「くだんねー」って笑い飛ばせてたよねえ。
1
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2016年12月5日
強い言葉を使えば批判も強くなる。当然の結果。(ここ数年、インパクト重視で中身のないフレーズが増えたなぁ…)
84
茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2016年12月5日
韓国人が自分の国のことを「ヘル朝鮮」とか言ってるけど、まだ「ヘル○○」の方が存在自体を否定はしてない分よっぽどマシ。「死ね」は個人であれ何であれ、その存在自体をを否定するニュアンスを持つ言葉だから。
42
叔嗣(しゅくし) @korekorebox 2016年12月5日
漫画やアニメでよく使われる自分が不幸になるなら「みんな死んじゃえ」という言葉と一緒。行動に移したなら秋葉原通り魔事件の犯人と同じで「死なば諸共」の暴言となる戯言。その戯言を一部の声のデカイ人間が待機児童問題という大義名分の正義の棍棒に変換した言葉に祀り上げたという認識を自分は持っている。
54
Noric @noric200x 2016年12月5日
『「そんな現状は死んでしまえ(国家崩壊しろなどという意味ではない)」という意味ですから。』 後付けでなら何とでも言い訳もできるし、解釈次第だと言い張って正当化が容易になるんだよ。 「一意性を持つ表現として多くの人が一発で認識できる」言葉でないのなら、それはコミュニケーション確立上問題があるし、そもそも流行語として取り上げること自体に難があるね。
75
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年12月5日
日本の行政に対する批判の自由を主張するのなら、授賞に対して疑問や批判を述べる自由も尊重するべきなんじゃないですかね
103
tanakai1010 @tanakai1010 2016年12月5日
そもそも女性SHINEにかけた言葉遊びなのになんでこんなことになっているのか。はてな村から外に出た段階で文脈が落ちちゃったのかねぇ。
2
tanakai1010 @tanakai1010 2016年12月5日
追い詰められた国民の魂の叫びという見方も、汚い言葉だの日本へのヘイトだのという見方もどちらも的外れだろ。どちらもアホかと。
3
totyu(とちゅう) @kirinsenmon 2016年12月5日
「こんなこと言うなんて日本が嫌いなんだな!腹立つ~」とか「これが流行語になるなんてどの党の陰謀なんだ?」 程度の感想しか出てこないような人が多い事が情けない
4
EriQ @EriQjitsu 2016年12月5日
日本(非生命体)死ね(生命活動を不可逆的に停止しろ)なんて文字通りだと意味を成してない、どうとでも解釈できる言葉の意味を一つに定義することなんて不可能に決まってる
2
なんもさん @nanmosan 2016年12月5日
死ねが汚い言葉かどうかは個人の判断で決めればいいことだと思うんですけど、それはともかく近頃ははわたしの知ってる日本はもう死んだんだなと感じてるわけなんですよ。個人的にね。
3
EriQ @EriQjitsu 2016年12月5日
どうとでも解釈できる言葉だからこそ支持された言葉なんじゃないのか?この解釈以外許さないなんて言い分は根本的にこの言葉(、あるいは流行語となったことそのもの)を否定しているように思える
5
ヘルヴォルト @hervort 2016年12月5日
tanakai1010 それは笑顔で壇上に上がった議員に言ってくだしゃい
75
四条あき @Aki_Shijou 2016年12月5日
kirinsenmon 様が高尚な感想を述べてくださるみたいですよ
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フローライト @FluoRiteTW 2016年12月5日
ぶっちゃけた話、下半身元気やユーキャンの皆様その他諸々の日本死ね勢をきれいサッパリ粛清したら日本はもっと生きやすく優しい国になるわ
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たかにそ @takaniso 2016年12月5日
そもそも流行語大賞って何のために選ぶの?娯楽の一環じゃあないの?
4
五月 @xf52_523 2016年12月5日
てかさ、実際に苦しんでる人が沢山いる問題を政権叩きに利用してまた流行語大賞で再利用するなんていう苦しんでる人のことを踏み台にするような行為がなんで肯定されると思うの? 日本死ねを肯定する人達って良心がないの?
97
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2016年12月5日
まあこの言葉って、日頃から「日本死ね」と思って人だけが共感してたよね。
87
しきさくねんねこ @ameojyo 2016年12月5日
別に「死ね」をどう扱おうがどうでもいいけど、その人も本気で言ったのかもだし否定もしない。 ただ流行語になった瞬間、その訴えが軽くなった感がする。むしろ本気でそう思っている人間は、流行として流されていってほしくないものなんじゃないのかな。
6
Muska:(っ`ω´c):Shota @MuskaShota 2016年12月5日
言い訳云々考える以前に、死ねとか殺すとか中学生で使うことを終わらせておくべき言葉なんだよなぁ… 人前であれ、ネット上であれ。いずれ自分にその言葉が返ってくるから。
61
鹿 @a_hind 2016年12月5日
日本死ねって言葉そのものより発してる人と利用してる連中の心根の醜さだろ。 流行語大賞なんてものを恣意的な運用してまで安倍叩きの踏み台に使った見返りに、保育園落ちた人に何かしてあげたのだろうか。 受賞した結果何かが変わったのだろうか。
68
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2016年12月5日
こうして見てみると初めから「日本死ね」は流行語というより炎上語という印象ですね。共感できなきゃそのままスルーされることが多いなかで「日本死ね」については、反論や対抗する意見が沢山出てくるから結果的に多く使われた的な。
50
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年12月5日
そもそも保育園の数は継続して増えて来てたし、2013年には安倍政権が待機児童解消加速化プランを始めている。(http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/pdf/taikijidokaisho_01.pdf)「国会で話題になったから」と功績を認める人が多いけれど、既に始まってるものがわざわざ国会で話題になるわけないじゃないですかw こんなの山尾議員がさも「政府は何もやってない」かの如く騒ぎ立てただけで、現場レベルでは邪魔にしかなってないのでは?
84
マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2016年12月5日
#給料上がんねぇデフレ殺す を流行らせたい自分としては「日本死ね」派の人も是非デフレ殺す使って欲しいもんなんよな。 問題はそういう人の多くが緊縮財政派なこと…
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年12月5日
結局、現状を見てみると「保健所落ちた日本」までがカットされて「死ね」ばかり話題になってる。誰も待機児童の話なんかしてないじゃないですか。「話題になれば良い」人が「問題を冷静に考える」道を閉ざしてしまったのが現状だと思います。それは保育問題に関して絶対に良いことじゃない。
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moxid @moxidoxide 2016年12月6日
せっかくみんなこの騒動忘れてたのに、寝た子の隣で満面の笑みで表彰式やっちゃダメだってばよ。
3
とめ@森に時間を吸われる @tome_magikarp 2016年12月6日
これは「許される死ね」だけどこっちは「許されない死ね」みたいになってるのはおかしくないか?って話じゃないの? 待機児童問題の深刻さをアピールするならそのままズバリ待機児童を流行語にすれば「言葉尻だけを捕らえた批判」も避けられただろうし。 笑顔で登壇した受賞者といい「深刻さを伝える」と言う役割りが完全に損なわれてしまってるように思える。
74
四条あき @Aki_Shijou 2016年12月6日
[c3285572] それは「保育園落ちた日本死ね」に「テメーは黙って家で子守やってろ」という声への反論としては成り立つけどそういう話ではないと思いますよ
9
サトウです。 @sato1990_ 2016年12月6日
待機児童の深刻さは地域によって温度差あるからイマイチ共感できないんでだけど、相対的に子育て世代に対しての支援が不足気味で自己責任扱いされてきたという不満は分かるんだよね。だからといって「◯◯死ねよ」的な言い草を世間が歓迎しているかのような空気をメディアが醸し出してるのは気持ち悪いと思う。
35
リコ/みつき @rico_o 2016年12月6日
[c3285572] この流れからわかったのは汚い言葉で問題定義したり怒っても政府を批判したい人に政治利用されるだけで大衆の理解は得られないという事でしょう。保育園落ちた日本死ねと言ったところで可哀想にと同調してくれたのは野党支持者だけだった。しかも彼等は本当に可哀想だと思ったのかも疑わしい。待機児童問題で困ってる層を取り込むのに利用できると判断した可能性が高い。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年12月6日
『みんな楽できるような世の中が1番だよ。』 保育士がどんだけ薄給で重労働させられてるか理解してから言ってるのかな、こういうこと
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年12月6日
自分が貴族みたいな暮らししたいから奴隷の労働搾取する社会がいいです、っていうのと何が違うんだ、それ
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2016年12月6日
個人が罵倒してるだけならまあどうでもいいけどああいう場に引きずりだすなら最低限品のある言葉でないといけないと思うけどねえ そもそも流行していたとは全く思えないし…
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016年12月6日
「ブロック対象者リストありがとうございます」とコメントしてまとめ主をブロックするいつものヤツをやろうとしたら既にWブロックしてたしブロックされてた…
6
茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2016年12月6日
「保育園落ちた日本死ね」がもし「保育園落ちた東京死ね」や「保育園落ちた世田谷死ね」(場所は適当)とかだったら、みんなの反応はどう変わっただろうか若干気になる。
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gr @gr_coment 2016年12月6日
「増田」の一員として言わせてもらうと、「はてな村」から出してしまったのがそもそもイザコザが起きる原因だったんじゃないかって感じは確かにある。はてな村云々では、極端な例ではあるけど、http://togetter.com/li/1047011というまとめも前にあったけど。
13
gr @gr_coment 2016年12月6日
そもそも「あのブログを読め」って言ってる人達が、毎日たくさん投稿される「増田」をどれ位読んでいるのかというのがとても気になる。増田の空気感というか、そういうのを知ってる人ばかりではないんじゃないかなっていう気もする。
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gr @gr_coment 2016年12月6日
別に増田にああいう極端な言葉が書いてあっても日常茶飯事だから全く問題には思わないし、それが流行しても別にいいと思うけど、それが大賞になって、執筆者でなく国会議員が受賞者になるってのは、単にネットに書かれてるってだけとは随分重みが違うし、そういう意味合いで「違和感」を感じるんですよね。
40
なみへい @namihei_twit 2016年12月6日
百歩譲っても「くたばれ」までが限界。「気に入らない」程度の感情に、「死ね」という表現を充てるのは、語彙力不足によるものなのか?それとも自己主張のために過剰な誇張が常態化している?あるいはその両方?
18
ST @tkm41714 2016年12月6日
左翼メディアにおんぶにだっこで結果反日色の強い野党のシュプレヒコールにそっくりそのまま転用されてそれをメディアが他人事のように取り上げ続けるというマッチポンプ。そもそも保育所の数を調整するなんて住んでる自治体の仕事だろ。それと現時点で子供を入所させることは義務教育の一環でもなんでもないし公もそっくりそのまま育児を肩代わりする気なんてさらさらない。入所条件に有利なのはむしろ貧乏人であって金詰める人間はきちんとコスト払えってこった。
34
神楽坂優奈@横鎮丙てーとく @BELLKARM 2016年12月6日
い・ろ・は・す なし 抽選落ちた、宇宙死ね。
4
あつまれおねショタの森 @sgmt_raza 2016年12月6日
ことあるごとに安倍首相に独裁者のレッテルはってるせいでまじで政府に言えば何とかしてくれると思ってるんじゃないですかね?>自治体飛び越えて国への批判 国のトップを独裁者と罵る割りに国のトップに独裁を期待する変な人たち。
43
杢ボンド @mokkoyou 2016年12月6日
gr_coment 保育園問題で本当に困ってる人だったらブログ読む事を優先する事はないと思います、保育園探しまくるから役所行くかと
9
後藤順一朗 @goto_jun 2016年12月6日
そりゃ、時には死んでしまえとか思うことはあるけど、それを口にだすことはどう考えてもいいことだとは思えない。あのことばの違和感はそこにあるし、そんな言葉が流行語となり、国を代表するような国会議員が笑みを浮かべて賞を受け取るというのはとても悲しいことだとおもう
27
KNK🌿 @yknkpr 2016年12月6日
内輪から必死のフォローをされないとダメ(むしろされるほどに裏目)な流行語ってなんなんですかね 流言飛語の間違いではないですかね
43
しようい@ろてく @stonfield777 2016年12月6日
「死ねと言いたい気持ちはわかるけど、これは影の大賞として、表向きはキレイゴトな言葉に受賞させときましょうよ」っていうのが従来の日本式だったわけよー
10
T.Nakagawa @nora1962 2016年12月6日
民進党が「日本死ね」とか言ってないよ。保育士の待遇水準は国の基準の影響が大きい。市町村だけで解決できる問題ではない。そんな中で「一億総活躍社会」とか打ち出す一方で、保育園に入れない待機児童問題が顕在化したにすぎない。 「保育園落ちた」省いて攻撃するのも短絡的にしか見えない。「日本」というものにと自分を重ねてしかアイデンティティ保てない人が多いのかね。
9
T.Nakagawa @nora1962 2016年12月6日
元の匿名ブログ全文を読んでいないで騒いでいると思われる連中の多さには辟易。
6
零蜂蜜叔父 @okuprettestoku 2016年12月6日
お互いに相手の境遇を考えずに言いたい事言うだけじゃあ論争は終わらない 日本死ねと思う程の相手の情況を考えるべきだし、ブログとはいえ不特定多数の人間の目が届く場所で自国の滅亡を願うべきでは無いと思う 例え自分や家族の生活が懸かっていたとしても、言葉を切り取って論争の火種にしようとする人は控えめに言っても消えて欲しいけど
1
リコ/みつき @rico_o 2016年12月6日
nora1962 貴方こそここのコメント欄をちゃんと読んだほうがいい。流行り言葉は本来意図する意味から離れていったり、語感だけで使ってしまう人がいるもの。子供はブログも読まない。テレビで流行ってますなんてやったら◯◯死ねとアレンジして使われるのは容易に考えられる。待機児童という単語にすればよかったのにという意見からは待機児童問題を取り上げるなと相手の状況を無視してるわけではないことがわかるはず。
60
nekotama @nukotama001 2016年12月6日
sgmt_raza 国に問題があれば文句を言われるには当然。ただ、今回の件安倍政権だから言われたというのは、狭い了見だと思うけど。
1
nekotama @nukotama001 2016年12月6日
広告の表現に文句言うのと、日本死ねに文句言うのは、目糞鼻糞、ツイレディとか言われてる連中とやってることも一緒。いや、公共の為に正しいことを論理的に批判して表現を刈り取るならば、政治的に正しいのだからポリコレ。安倍政権様を避難する奴を叩きたいというなら、ポリコレ棒以外の何物でもない。
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nekotama @nukotama001 2016年12月6日
日本死ねがノミネートされても、何一つ良いことなんかないんだよ、無関係な民進が受賞して、民進党と見れば叩くのが大好きな棒の皆さんがわいてきてさ。
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nekotama @nukotama001 2016年12月6日
ajirusiya あったよ、つかずっとあったんで民主は自覚がないから始末に悪い。ここで糾弾される日本は安倍時代だけで形成されたわけじゃないからね。つまり本質的には政権批判でもない、のだが。
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nekotama @nukotama001 2016年12月6日
あと、日本死ねが流行れば子供に汚い言葉が広まるマンさんは、汚い言葉が広まるのを危惧する理由で子供が誰でも読めるドラゴンボールや北斗の拳から死ねと言う単語が検閲されるのも賛成なのかな。言ってる事は一緒だよ。実際キテレツ大百科でブタゴリラがお前死ねというのが変更された事例もある。キテレツで行われた検閲は正しかったのかなあ?。
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ゲン @xyz0001abc 2016年12月6日
ネットの愚痴なくさない限り利用される可能性はあるけど愚痴をなくすのは不可能だよな
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
「私がこの賞を受け取っていいのかとてもためらっているのですが」「これからは新語・流行語から死語になるように頑張っていく」とおっしゃる割には始終笑顔って言うのがまた何とも微妙なんですな。トップテン入りしてより多くの国民に待機児童問題への関心と理解を得て政治が対応してくれることを期待し喜ぶ気持ちもわかるけれど、まだ道半ばなのよね。隙のない小池さんじゃないけど、こういうところで満面の笑みとかバッシングの種となる隙見せちゃダメだなぁ
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
ただ、受賞の様子やコメント見てもそれほどおかしいとは思わなかったな。「死ね」は言葉が強すぎるから『保育園落ちたの私と私の仲間だ』とやさしいことばに置き換えている配慮も見受けられる。ようするに、言葉尻だけで反発するのも分かるけれどそれは認識が浅いってことかと
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
文脈や背景や元となったブログやらを全て剥ぎ取り、文言だけが独り歩きするのが「流行語」なのであって。マンガなどのコンテンツ規制とは全く違うものです。
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
そういう点ではつるのさんの「死ねが流行語??」というのは表層的な見方になるのかな。特に審査員に俵万智さんがいた、ということで批判が上がるが、言葉を重んじる方がなぜこの言葉を選考したのか、少し慎重な人ならそこに深い意味を感じ取るのでは?国語をちゃんと勉強した日本人なら言葉のウラまでを読んでほしい
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
自分が「日本死ね」から感じる言葉のウラとは、「死にたい、死のうかな」と他人に漏らす言葉のウラと似ていると思う。これまで生きてきたこの日本や日本人である自分を肯定したいのに、そうできない圧倒的現実がある。そして「助けて」という声が届かない、届けられないという想い。だから心にもない、しかし誰かに刺さるかもしれない「死」という強い言葉となって吐露されたと思ってる。
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
誤解といえば。待機児童問題が顕著になったのは、民主党政権下で2015年4月施行が決まった子ども子育て新制度から。児童福祉の「保育に欠ける」規定は消滅し「保育を必要とする」規定となったので、保育需要が急増した。ようは経済的に厳しい世帯という条件付けが取れたことで、一気に保育所の需要が増えた。それが発端。いわば民進党の前身である民主党が立てた政策が原因なのに、いけしゃあしゃあと民進党が出て来ることこそ噴飯物な話なのです。
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matome @m89348548011 2016年12月6日
A「改善してくださいよこのクソ野郎」→B「クソ野郎は無いんじゃない?」→A「言葉尻じゃなく文脈を読めよ」 言葉尻が下品なら主張も下品な印象になってしまうし言及されるのは当然。
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
待機児童の解消については、平成25年度から「待機児童解消加速化プラン」の中で政治的課題として位置づけられており、「保育所落ちた、日本死ね」が政策決定に何らかの影響を与えたわけではありません。
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
お母さんがたの苦しみはお察しします。しかしこれ以上、無用な敵を作ることはどうなのですか?最初の叫びに共感してスカッとしたこと自体は誰も否定しません。誰だって怒った時は暴言もついて出るでしょう。しかし感情的になって叫んだことを、いつまでも記録に残る形で利用され続けたいですか?子どもたちに聞かせたいですか?つるのさんの違和感はそういうところから来ていると思いますが。
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
”言葉のウラ”にある本当の想いを感じ取れる人は、言葉尻だけ揚げ足取ってバッシングすることの空しさにちょっとでも気付いてほしいな。そういう意味では、言葉は使う人だけでなく”受け取る側”にも慎重さが必要とされるのがわかる一連の出来事だったと感じ、自戒とする。
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
[c3285845] うーん、ここはつるのさんの発言に対してのまとめなんだよね?つるのさんは「政治利用うんぬん」っていう趣旨のコメントされてなかったと思うんです。むしろ「与党も野党もない」とおっしゃってます。ここの米欄で吹き上がっている人がそう吹聴しているだけで。
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杢ボンド @mokkoyou 2016年12月6日
放送で「ブログが…文脈が…背景が…」って深く読み取れる方っているの?
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
HamutarouRando 今件の発端となったつるのさんのツイート「しかもこんな汚い言葉に国会議員が満面の笑みで登壇、授与って。」とありますが、コレは文脈的に「政治利用されていることへの疑問」にあたりませんか?
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zaqron @zaqron 2016年12月6日
擁護すればするほどボロが出るな
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
waninon5050 微妙ですねー。つるのさん自身が明言・断定されない限りはどういった意図でそうおっしゃられたかわかりませんので。またその「政治利用」疑惑についてもどういった経緯で民進党の山尾議員が登壇される経緯となったかがわかりませんので、推測だけで一方的に「特定政党の意図的な政治利用」とまで断言することは慎重な方ならされないのが普通かと
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汐鈴@幸せなら手を洗おう @cio_lunacy 2016年12月6日
※欄ほとんど読んでないけど「そんな汚い言葉を『流行語』としてメディアが大々的に表彰するな」っていう問題と「そんな汚い言葉を使うな」っていう問題と「俺達をバカにしたな!!」っていう問題(というかまあ)と、ちゃんと分けて考えた方がいいと思う。
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
HamutarouRando 特定政党の意図的な政治利用とまで明言しなければ、政治利用したことの疑問と捉えてはいけない、とおっしゃる?では余計にあの「保育園落ちた、日本◯ね」という短いセンテンスだけで「文脈、背景、元となったブログまで配慮せよ」とは言えませんよね?つるのさんの疑問はそうで、批判については読み取れというのはダブルスタンダードではありませんか?
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
米欄で気になるのは、①民進党の政治利用を疑い問題とする人 ②「日本死ね」という言葉づかいを問題視する人 がごっちゃになってるとこですね。それぞれ別個の問題なので分けて考えましょう。前者は憶測の域を出ませんので当事者の言質や証拠を取ってからまたいらしてください。後者は議論の余地があると考えます。
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
HamutarouRando あと、どういった経緯があったのかはわかりませんが、公の場で登壇した時点で山尾議員の「この文言の政治利用」は確定ですので。自分の政策、成果のアピールとしてツイートもされていますし。
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
waninon5050 いろいろなことに疑問を抱くことは構いませんが、実際のところ調査しないと意味ありませんよ。これからお調べになるつもりなら報告して頂けるとみんなが助かります。
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
HamutarouRando もしかして、元となったはてブの「自作自演か?」どうかの件ですか?これは確かに疑惑の域を出ていませんし、私はその件については述べておりません。
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hirdn @tomoyatomoya5 2016年12月6日
「東京都死ね」の方が正確な批判でしょう。都民税を増税して、育児に予算を当てれば良いだけの話でした。批判の対象が「日本社会」にされてしまったせいで、貧困問題にまで話が拡大して収拾がつかないのです。
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
waninon5050 「日本死ね」ってなんだろう?と思ったら普通ネットでも使ってソース調べますよね。僕は「文脈、背景、元となったブログまで配慮せよ」とまで言いませんが、ブログの文章を読んで「日本政府死ね、日本人死ね」と直訳で捉えるのはなんだか単純というか純粋なのかなと思います(但し民進党の政治利用を憶測で決めつけるのはむしろ邪推では?と。
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
waninon5050 ブログの反響を受けて大規模な署名活動を行うなど、実際はむしろ待機児童に困っている国民の為に非常に前向きな運動をされている面も判断材料とすべきと思うのですが、いかがですか?私の論点は「政治利用疑惑」ではなく実際の活動とその成果に着目し「日本死ね」の言葉の意味を考えることです
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
「日本死ね」「日本人死ね」という信条というか信念に基づいているなら、なんで待機児童の解消に向けてこんなに一生懸命に取り組むのでしょうか?人間の中身は言葉より実際の行動を見るべきだということなのでは。
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
HamutarouRando 日本◯ねという言葉の意味、そんなことは検索するまでもありません。単にイライラし、怒りのあまりに暴言を吐いてしまった。それ以上の何がありますか。待機児童問題を考えるきっかけとなったのは間違いありませんよね。だって日本全体に対して石を投げたのですから。それはきっかけとして効果があった、でもそこで止めるべきものだったのです。鋭い言葉は反感も呼びますから。
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ると。 @nec0lt 2016年12月6日
「日本死ね」に対しては、「そういう風に思う人も居るだろうな」としか云えないけど。それを政治利用したのは民進党なので、そんな民進党の態度には腹が立ちます。こういう時、「民進党死ね」って云った方がいいのかな?とは思いました。
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亜印屋@Dark_Chaos @ajirusiya 2016年12月6日
nukotama001 あなたには聞いていません。【言おうにも与党はまるで改善する気がないですからね。 野党は「この言葉が死語になるまで働きかけは続けます」】という発言に対して言っています。ご理解ください
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
[c3285900] わかりました。民進党の政治利用は確定なのですね?ところでこうした政治利用は具体的にどう問題なのですか?ある党が国民の意見を直接取り入れて国会において発言することと、賞を笑顔で受け取ること、署名活動が待機児童問題に効果があったことはニュースや新聞で批判されるべき事件でしょうか?ピンとこないのでご教授願います
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杢ボンド @mokkoyou 2016年12月6日
なんというか「日本○ね」は悲痛な叫びとか言ってる方もいるけど、つるの氏も保育園落ちてるんだよね、そのうえで「日本○ね」っていう言葉はどうなんだって言ってるわけだけど、何故かつるの氏に批判が来るのはおかしいんじゃないかと
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
政治が国民の意見を取り入れて国が良くなる方向を目指し、その意見を国会に吸い上げた政党が支持を得るのはごく自然。これを政治利用というなら大賛成だなぁ。国民主権に則って政治が行われている模範的な例では
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のりしあん @noricyan2 2016年12月6日
この言葉に怒ってるような層はユーキャン使わないし、日ごろから国になんか義憤を感じてるような層が主に使ってるイメージなので、企業としては顧客損失などの心配はあまりないのだろう(雑な偏見)
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
mokkoyou あっ 僕もその意見には賛成ですよ。「つるのさんのそれは表層的な見方かな」とは言いましたが言葉から受ける感情的な衝撃は誰もが共感できますし。批判じゃなくてね。でも上の米欄見てると、ボンドさんがおっしゃられたようなことでなく、①民進党の政治利用②死ねという言葉の是非 この二つのことばかりなんですよね。私も「つるのさんへの一方的なバッシングはおかしい」って意見にはまったく同感なんです。そこは異論なし
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積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 2016年12月6日
クニガ-って言うけど、上でも書いてる人がいるけど国全体で見た場合は保育所の数は増えており改善してきてるのが事実。東京はその過密さと一部の区に需要が集中してパンクしてるのでこれは完全に自治体の問題なのよね。で、批判されてるのはそもそものこの問題の経緯と「なんでBlog主じゃなくてガソリーヌなの?」ってのもあるよな。
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ると。 @nec0lt 2016年12月6日
まあ、20年後にも民進党があるなら、民進党を評価しても良いと思う。
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hirdn @tomoyatomoya5 2016年12月6日
「日本死ね」の幼稚さは批判されて当然です。特に政治家は問題点を精密に追求した上でグランドデザインを描くのが仕事でしょう。民進党は「保育士給料5万アップ」の対症療法のバラマキ法案しか出せなかった。山尾議員の笑顔は、彼女の自覚なき幼稚性を表していると思う。
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ヘルヴォルト @hervort 2016年12月6日
日本死ねっていうくらいだから保育士の待遇改善には協力的なんだよね?じゃあ保育料上げるね!って言ったら言ったで文句言うんだろどうせ(鼻ホジ
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
僕の大嫌いな人間はですね、なんだか自分の中で言い切っちゃって最後には捨て台詞を残して不機嫌そうに去っていく人です。そういう態度は時間を共有した相手に対して失礼な気がしますし、礼を持って意見を交わした者としてとても残念です。分かり合えないのは仕方ないんです、最後に残るは最低限の人としての姿勢。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年12月6日
文脈踏まえたら、筆者の実在も内容の真偽も確認できないブログで、かつ山尾議員の自作自演の疑いもある、という文脈を無視できないんですけどそれは
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年12月6日
『なんだか自分の中で言い切っちゃって最後には捨て台詞を残して不機嫌そうに去っていく人です。』 待機児童問題の結論を「日本死ね」で終わらせる人とか、まさにそのタイプですよね
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SHOTT @SHOTT2012 2016年12月6日
本題に話を戻すと、つるの氏が書き込んでるのは「日本人として子供に聞かせたくない汚い言葉」であり、「悲しい気持ちになった」「皆さんはどう思われますか?」って問いかけてる。だれも「これはこうせねばならない」とか強要はしてない、自分の思いを述べただけ。それに対して「『死ね』のそもそもの意味を考えろ」とか論点がずれたところで批判し、最後には謝罪にまで追い込んだ、ということに対して、「抑圧」と「恐怖」と「憤り」を感じるから批判が集まってるんだと思う。
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ぱぱばんちょう @bancho_scramble 2016年12月6日
お互いの言い分はよーくわかる。わかった上で、僕の意見は、今回は流行語受賞擁護派の方が無理がある、かな。正当性を主張してるけど、結局流行語って文脈じゃなくてワードの強さ、インパクトだと思うし。その意味では失敗してる。こんなに物議醸しちゃったんだもん。もちろん人々に待機児童問題を意識させる意義はあったことは認める。でもノミネート程度で済ませておけばこんなことにならなかったのに。とりまお互い排外的なのどうにかならんかね…
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2016年12月6日
鳩山政権が「女性総活躍」を訴え、女性の雇用促進を訴える「SHINE!~すべての女性が、輝く日本へ~」というブログを立ち上げ、それで保育園に落ちた方々が「保育園落ちた日本死ね」と言い出してそれが流行語大賞になった時に「死ねイクナイ」と言えたんだろうか、今「死ねイクナイ」と言ってる方たちは……。
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
grayengineer ブログでの独り言に一方的にそんなこと言われても困ると思うんです。意見を交換する場合とブログで書き殴るのを一緒にされていることが少しでもおかしいな、と思ったらそういうことを言わないと思うんですけど、いかがですか?
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どいよし @doiyoshi 2016年12月6日
トランプが選挙戦中に、小学生の子供がメキシコから来た子供に『お前も壁の向こうに送り返してやる』と言ったことがNHKで取り上げられてたな。カリフォルニアとかのクリントン支持の地域のはず。子供は大人が思う以上にすぐ色々学ぶしその使用に躊躇ないよ、子供を持つ親がそういう汚い言葉を流行らせることに嫌悪感を示すことに何ら問題はないと思うけど
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
陰謀論すっごい楽しそう。民進党は叩きやすそうで捗るんだろうなぁ。でもあんまり理性的とは言えない
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SHOTT @SHOTT2012 2016年12月6日
少なくとも「死ね」という言葉が不穏当であり、公の場で発するべきではない、ということで線を引かなければまずいと思う。子供がそれを言いまくっていても、親が注意もしないなんてことはありえない。極めて個人的な範囲内で、感情的に発することはあるにしても、それを聞き咎めた誰かに注意されることも、甘んじて受けなければならない、というのもまた事実。「許される『死ね』」なんて例外を一つでも設けたら、歯止めが効かなくなります。後付けの理屈なんてどうにでも出来ますから。ダメなものは例外なくダメ。
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とめ@森に時間を吸われる @tome_magikarp 2016年12月6日
どんな背景があろうが死ねって言葉は人によっては目茶苦茶不愉快だしそれだけで参道しかねる言葉だって話で、 だったらイッパツで問題の内容入ってくる「待機児童(問題)」にすれば良かったじゃん。 怖いわ理由があれば死ねっていう暴言が許される世間とか。 自分の子供につらく苦しかったり嫌な思いしてたら死ねって言ってもいいのよなんて教えられるの?
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
SHOTT2012 それはつるの氏をバッシングした人たちのことだよね。その人らに個別に回って意見言ってきた方が建設的だよ~ 彼らがやりすぎたのはここで話し合う必要ないぐらい自明の理なんだから。本題は「工作員」とか「在日」とか個人の人格を貶す事は躊躇わない人がいるって上に書いてあるじゃない。結局同じ「穴の貉」が結論で終わる気がするな・・・
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
沖縄での「土人」発言だってそれだけ聞けば何事かと思いますけどね。そのときもやっぱり批判なさったのでしょう?ダブスタでなければそうなりますが
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SHOTT @SHOTT2012 2016年12月6日
HamutarouRando それは詭弁ですね。まとめタイトルの先頭に「つるの剛士とかその辺の言い分」と書いてある以上、つるの氏の言説も対象に含んでると考えるのが自然ですよ。同じ「穴の貉」論に関しては同感です。
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
「韓国死ね」「中国死ね」にはもちろん批判しましたよね?
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杢ボンド @mokkoyou 2016年12月6日
んー…私は民進党大っ嫌いだが…つるの氏は「流行語に選ばれて、しかも国会議員が笑いながら授与してる」事をおかしいと思ったわけで…つるの氏自身は日本を良くしてくれるなら野党も与党も応援すると言ってるし政治家任せはいけないから自分も頑張ると言ってる(つるの氏のツイにそう書いてある)表現としてどうなんだろうと言ってるわけで、政党批判したいわけじゃないような
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
SHOTT2012 なるほど、たしかに。でも当のつるの氏が降臨しない限りなんか言い合っても意味ないような・・・?強めの言葉に違和感があるってだけならみんなそうだろうし。そのうえでブログの内容と併せて許容できるか否かは個人差の問題でどこかに訴えかけるようなものでもないと思うがなぁ。自分の中で起った怒りの矛先をどこに向けたらいいのかわからないのが本音では?振り上げたこぶしの下す先がないからって別にわざわざどっかに殴りかけてまで溜飲下げる必要あるかしら
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
(別に誰をも擁護してないのにな・・・はぁ)
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SHOTT @SHOTT2012 2016年12月6日
HamutarouRando これって私宛の返信ということでよろしいですか?もちろん、「中国死ね」も「韓国死ね」もだめに決まっています。相手をただ罵倒することは批判されて当たり前です。更に言うなら相手が言ったからと言ってそれに乗じて自分も同じことをやり返すのは非常に子供じみた行為だと思います。
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唯唯@レコーディングダイエット上昇初期値 @Poco_Yui 2016年12月6日
日本死ねって思う気持ちもそれなりにわかるし、日本死ねなんて言葉が流行語としてノミネートされて子供の目に入ることが嫌な気持ちもあるなァ……
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
SHOTT2012 誤解させたようでスミマセン。個人宛でなく「○○死ね」など意図に限らず一見して誤解を招く可能性のある言葉を否定する方々の心の中に問いかけた感じです、ハイ。
0
匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
[c3286080] 自分は言葉尻でなしに”言葉のウラ”をかみ砕いてから自分の中で判断するってスタンスなので一概に決めつけるようなことはしない。例えば北朝鮮の貧民が「北朝鮮死ね」ってなったら(本当はこんなこと思いたくない言いたくないだろうに)自国にこんな言うとか悲しいし辛いよなぁと理解します。それが貧民の間で流行語になったら随分不満があったんだなぁと理解します。そんだけ
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匿名希望 @HamutarouRando 2016年12月6日
「日本死ね」は悲しい言葉ですよね。だから死語にしようって誰かさんも言ったわけですし、もうそこは異論ないと思うんだけど。言葉が先行して待機児童問題への具体的取り組みが進まないんじゃ本末転倒なので私の中で優先順位は後者です。
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matome @m89348548011 2016年12月6日
表面が下品ならその裏を読む気すら無くすし、表面しか見ない人だっている。そもそもこのまとめではその表面が問題にされてる
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貝塚英輔 @598424929632 2016年12月6日
HamutarouRando 何が仰りたいのかよく分からないのですが、日本の貧しい人が「在日朝鮮人死ね」と言った場合、貴方はその言葉のウラを噛み砕いて理解するんですか。
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加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg 2016年12月6日
誰か、何かに対して「死ね!」っていう姿を子供に見せられるならどうぞ、という感想しかないなあ。それでいて子供には「他人に死ねなんて言うな!」って躾けるの難しそう。
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(∵) @samidaresama 2016年12月6日
HamutarouRando もちろんそのような言葉が流行語として選ばれれば反対しますが、いったいいつ『「韓国死ね」「中国死ね」』が受賞なりノミネートなりしたのでしょうか……?
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こーどつーる @toolxloop 2016年12月6日
良くも悪くも、過激な言葉だけを以てしても問題解決の糸口にはならなかったってことだよね。当たり前の真実かもしれませんが、そこから学ばないと前進は望めないのでしょう。
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tako @tako6502 2016年12月6日
文脈(ブログ)を読んだ上での感想だが、地方に引っ越せよとしか思えん。定員割れの自治体なんざ腐るほどあるだろ。ん?田舎はイヤ、ロクね仕事も文化資本もないから東京がいい?うんうんなるほどもっともだ、捻り潰してもよろしいかな?
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こーどつーる @toolxloop 2016年12月6日
あそっか、それこそ「待機児童」を流行語としなかったことへの欺瞞があるのかも。
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中村俊介 @g_o_finch 2016年12月6日
つるの君は、「死ね」という汚い言葉が流行語はおかしいと言ってるけど、あとで「どうして日本が好きじゃいけないんだ」とtweetしてるな。要するに言葉が汚いかどうかよりも、日本が非難されてるかどうかがポイントなんだろう。だったら素直に初めから「日本の悪口は許さん」って言った方が正直なのに。
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SHOTT @SHOTT2012 2016年12月6日
HamutarouRando ブログが国会で提起されたときは言葉の問題より、「何故今その匿名のブログがわざわざ取り上げられたか」が盛り上がりの主題だったと記憶してます。今回は純粋に「死ね」という言葉が流行語として公にされたことに対する反発で、ブログの内容云々はそれが批判されてから擁護者側が出してきたことだと捉えていますが。私自身、流行語問題は「死ね」を公に発することの是非のみを論点にすべきだという立場です。
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天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 2016年12月6日
ウルトラマンティガの次は、ウルトラマンガイアで、平成ウルトラマン二部作でいいよ。恥ずかしいから。
0
pogemutaBN @pogemutaBN 2016年12月6日
強いタームを使うことが『悲痛の叫びである』まで百歩譲ってはわかるとしても、そこから先がツッコミどころ多すぎてつらい。曰く「待機児童は全国的問題」「何より政府の責任である」「与党は改善する気がなかった」「政府は待機児童問題が本当に存在するのかなどと言った」「この言葉のお陰でようやく問題が認識された」等々。
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ぱぱん @Cookingfern 2016年12月6日
日本死ねじゃなくて他の○○死ねが流行語取ったとしてもそりゃ批判するというか流行語大賞は頭おかしくなったんだな、という感想しか持てない。流行語として取り上げられなければそれはもう個々人の意見や気持ちでしかないし…
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神ヤヤネヒ / YAYANEHI ꒱,,∂_∂,,꒱ @ya_ya_ne_hi 2016年12月6日
日本に生まれて、生まれ育った共同体や関わった人々(=日本)に愛着があり、帰属意識があり、それを「死ね」と呼ばれることで傷つく、そういった人々に対して、『日本が批難されるのが嫌ならそういえばいい』というのはズレている。そこにある「日本」は、例えば日本会議のようなカルトや左翼といった政治的な意図を持つ人々が「国体」、あるいは「権力」と呼ぶ対象とは異質な存在であり、「日本死ね」に「傷ついた」と感じるのは、むしろ政治に関心の薄い「普通の人々」だと思います。
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神ヤヤネヒ / YAYANEHI ꒱,,∂_∂,,꒱ @ya_ya_ne_hi 2016年12月6日
それを安直に、自分らの偏った感性で「野党批判」「与党(権力)擁護」と捉えて糾弾する人々。
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神ヤヤネヒ / YAYANEHI ꒱,,∂_∂,,꒱ @ya_ya_ne_hi 2016年12月6日
与野党自治体それぞれ、腐心している人々が認めたうえでも、雇用や児童福祉の現状を考えると、女性活躍の「SHINE!!」は「死ね」としか読めねえな、と思っている自分ですが、それはそれです。
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クラフト @Craft070707 2016年12月6日
しかし、この流れで行くなら「アイヌ死ね」がヘイトとか、意味わからんよな。あれは文脈を読めば、ゲームへの批判であることがはっきりするのだから。
56
見ず知らずの貴様 @namanikuo 2016年12月6日
ウルトラマンダイナだからという理由で発言や言動に制限される必要はないし、『宇宙の平和より好きな人を守る』のがウルトラマンダイナなんだから、批判がこようがむしろ突っぱねるほうがイメージに近いんじゃないかね。 ヒーローとしてなら「死ね」なんか使うほうがよっぽどおかしいしな。
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黒ベエ @96beE3 2016年12月6日
「悪性ウイルスの如き言葉の散布」という意味においては流行誤大賞は正しく機能しているなあ、と。
6
HertZ(金豚) @zaq_de_la_rocha 2016年12月6日
なんか言葉のキャッチボールじゃなくて、最近は言葉のバッティングセンターになってんのね。
14
なみへい @namihei_twit 2016年12月6日
受け止められない、というか、受けようとしない、受ける気が無い、人がやたら騒いでる感があるよね。
0
yjsnpi931 @yjsnpi931 2016年12月6日
ネット社会はゴネに厳しいからね
0
なみへい @namihei_twit 2016年12月6日
人が近付くとひたすらボールを投げつける暴走ピッチングマシーン、ってソレもう無人機銃だろうと。
1
ると。 @nec0lt 2016年12月6日
zaq_de_la_rocha バッティングセンターなのに、デッドボールばかり。
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なみへい @namihei_twit 2016年12月6日
崩れ落ちても投げつけるのを止めないどころか、動かなくなって狙い易くなったとばかりに集中砲撃な。
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なみへい @namihei_twit 2016年12月6日
「誰か、誰でもいいからこんなオレを受け止めてくれ~」 ・・・ですか?嫌だよ。(´・ω・`)ムリムリ
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2016年12月6日
日本死ね が 2016年のワードとして 1位で受賞したことは、そういう奇形左翼の流れが日本にも渦巻いてた時期があった。と後の歴史家が判断するためにも大事。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2016年12月6日
あと、私が本垢で作ったまとめが、再浮上しましてね。そこではわりとまともな論議がされるよう、背景を分析しておる方が色々見えました。 「日本死ね の人 実は年収960万以上じゃないの?という話が拡散し、弁明するも、信じられないと反発の声」  http://togetter.com/li/958337
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inu @inu1122 2016年12月6日
ほら、結局右翼扱いにしてレッテル貼ってんじゃん。そういう人たちが日本死ねを肯定してんでしょ。
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リコ/みつき @rico_o 2016年12月6日
というか、文脈読めブログを読めって強い言葉だから伝わったって主張をひっくり返すものですよね。
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Lotus @Lotus19810101 2016年12月6日
コメントデザインして正当性主張してるのか ろくでもないな
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非公認丸太@AtoZ/運命のぼっち党員 @paul_suponji 2016年12月6日
「保育園落ちた。〜」のノミネートは違和感はなし。けど言葉そのものより浮き彫りになった問題のほうが燃え広がった感があるので「待機児童」のほうがすんなりするってのが個人的な物差しでの感想
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非公認丸太@AtoZ/運命のぼっち党員 @paul_suponji 2016年12月6日
それと某氏のツイートで思い出したけど、つるのってウルトラマンなのよね。本人にそのつもりがあるのか、どういう意図があるかは完全に想像でしかないけど、子供のお手本で在ろうとする様子は時々垣間見るので今回もそれの延長かなあと思ったり
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不滅の黎明 @fumetunoreimei 2016年12月6日
要するに悪ノリが過ぎるという状態だと思うんですけど、それが分からずにメディアが持ち上げ、国会議員もしゃしゃり、有名人を改心させようと難癖付けてる。割りと絶望的な感性だと思いました。ここは日本で、問題の本質は育児支援ということを考えれば分かりそうなものなのに。
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不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月6日
コメントだいぶ消したよ。基準は俺に対する死ねとか「じゃあ◯◯人死ねもゆるされるだろ」とかのアホ丸出しのやつ。 あとまあパヨクだのなんだの系。
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大工ストラ @dijkstra_src 2016年12月6日
まとめで「日本死ね」という表現を擁護されている人の中に、公共性を理由に萌え絵が不適当だと批判した方が散見されるのですが、公共性に鑑みて「日本死ね」という表現が妥当で萌え絵が妥当ではないとする認知は、私には歪んでいると思えてなりません。ちなみに私個人は、「日本死ね」というフレーズを含む語が流行語として選出されること「も」特に問題視はしません。
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不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月6日
萌え絵に公共性が無いなら、今年度最大の萌え作品である「君の名は。」についてどう説明するんだろ。
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araburuedamame @rpdtukool 2016年12月6日
正直、家族も仕事もある連中の泣き言なんぞクローズアップして社会問題化してる暇あるんなら、ロスジェネ何とかしたれよ。リベラルの意識たかいたか~いごっこにうんざりした連中が世界中で反旗を翻しとんぞ?
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不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月6日
そうした反旗による「行き過ぎたポリコレ批判」で選ばれたのがトランプっつーのがなんともはやですわ
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
コメント削除されましたね。削除理由はわかりませんが政治利用云々についてが気に入らないのでしょうか?私はパヨク等罵倒語は避け、なるべく冷静に書いたつもりですが。結局そうやって目を塞ぎ、都合の良いものしか見ないようにするんですね。嘆かわしいことです。
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しかちゃん @sikachan001 2016年12月6日
murakumo13 野次馬発言だけど、あんな満面の笑みで受賞してたら「何ドヤ顔で受賞してんねんガソリーヌ◯ね!」って思うやつがいてもおかしくないよ。
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不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月6日
waninon5050 「政治利用もクソも政治以外に改善方法無いやろ」と言う話ですよ。民進党の政治利用!っつーけど。民進党が嫌いだからって訳のわからんいいがかりつけなさんな
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不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月6日
メディアが持ち上げたって意見見るけど、俺は地上波で見た記憶ないし、ネットでもそんなに異様な持ち上げ方されてました? むしろけしからんけしからんと騒ぐ人の方が目にしたんだけど
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
giro_switch 政治利用そのものは完全否定しませんが、今回は明らかに政権批判のためにセンセーショナルな部分をクローズアップし、都合の良い利用の仕方をしていることを指摘しただけです。またコメントしましたがすでに改善・対策は始まっていて、今更何を言ってるのだ、ということを指摘したまでです。「嫌いだからと言って」指摘しているのではありません。感情論に陥ってるのはそちらでしょう。
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不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月6日
「保育受けられないと働けない」言う人を「無能な怠け者」呼ばわりしたりなんでそんな短絡的で無知蒙昧な言い方をするんじゃと思ったのでコメント削除しますね。
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不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月6日
waninon5050 改善も対策もされてるのに今更、と言いますが、それが行き届いてないから「保育園落ちたの私だ」というスローガンのデモが起きるんですよ
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
giro_switch ただまあ、議論上で「政治利用があったかどうか」という話になってしまったので、その証明のために連投してしまったこと、まとめのテーマに則さない部分が多くなったのは私も自覚していますし、途中で切り上げたのもそのせいです。
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
giro_switch 2015年4月施行された子ども子育て新制度で、一気に保育需要が高まった直後なので、今は過渡期なのです。また首都圏は増やそうとしても場所がない、場所があっても住民の反対運動で増やせない等など、一部の地域に特化した事情があります。他の方のコメントにもありますが、これは本来地方自治の問題です。なので問題になった当初は、そもそもこのデモの発生じたいに疑問を投げかけた人も多かったのです。
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不良品権利保障外蛆虫お気持ちツイフェミポリコレ極左テロ組織ANTIFAのギロ @giro_switch 2016年12月6日
waninon5050 デモに疑問を投げかけた人が多かったかどうかはちょっとわからないですけど、今事実関係調べたんですがデモは「国会内での発言」に対するモノだったから国会に向けられてもおかしくないみたいですよ?
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月6日
giro_switch 参照元ありがとうございます。こちらこそ脱線して申し訳ありませんでした。しばらく控えますね…
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sin 管釣り好き @sin007777 2016年12月6日
テレビで流行語大賞に相応しいかアンケートしたら8割近い人が反対したらしい。これは反対した人達が理解力が足りない、頭が悪いからだろうか?
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Chariot @BLACK_RX_24 2016年12月6日
sin007777 アンケートで8割にも反対される流行語とは一体…
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シミリス4 @similis04 2016年12月6日
当時は野党「待機児童と言う問題があってだな」政府「それ把握しとる、対策やってるし頑張る」みたいなやり取りに対して「デモだ!」と反応してる人たちにびっくりしたもんだけどなあ。
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Slider Spider @Slider_Spider 2016年12月6日
で、「保育園落ちた日本死ね」が本当に実際流行ってたのか?学校や職場で? 俺そんなこと口にする人見たことないけどな。PPAPなら沢山いたけど。
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シミリス4 @similis04 2016年12月6日
なぜ「日本死ね」だけが非難されるのか? なぜなら「保育園に落ちた苦痛」は共感出来ても「(だから)日本死ね」には共感できない人が多いから。 政治に興味がなかったり日本が嫌いでもない人は「保育園に落ちた→日本死ね」の思考回路が感覚的に理解できないんですよ。 あっても「〇〇市どうなってんの!」くらいでしょう。 要するに「日本死ね」は「保育園に落ちた苦痛の表現」以外に「特定の思想を内包しているように感じられる」からその思想を共有しない人にとっては不快なんですよ。
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幹事長代理 ⋈ @dairi888 2016年12月6日
どんな屁理屈捏ねようと「日本死ね」なんて言葉に正当性はありませんよ
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顔仁@亜北斎 @kaohito_p 2016年12月6日
日本死ねとういう汚い言葉を使った時点で、前後に何を言おうが、聞く耳持たなくなるんだけど、それがまだ理解できないんだな。
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T.Nakagawa @nora1962 2016年12月6日
rico_o 話題になるか忖度しなきゃ匿名ブログ書き込めないわけでもない。その言葉の一部だけ切り取って攻撃的コメントするのは妥当ではないと言っただけ。
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2016年12月6日
『「日本死ね」だけじゃくて文脈を読め』だの『「死ね」ではなく「SHINE」という意味だから問題無い』だの色々と言い訳に忙しいみたいだが、同じ理屈で「左翼死ね」だの「リベラル死ね」だの「○○(自分の名前)死ね」などと呼ばれたら左派界隈はどんな反応をするのかねえ?
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野良猫丸 @wildcat_x 2016年12月6日
実に素直な気持ちで「呪い」を発散してた人たちが、周りの反応を見て慌てて「そんなつもりちゃうねん。むしろ、認めてくれない方が器小さいねん(意訳)」のように弁解されても、困惑を強めるだけの結果にしかならんのです。むしろ「日本社会が嫌いで呪わしいです。存在するだけでも悪。日本死ね!」と開き直ってくれたほうがマシ。「そんな理屈で周りの人達を丸め込もうだなんて、それはそれでひどく他人様をバカにしてませんか?」とか言いかえされるの想像もしてないのかな?
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赤間道岳 @m_akama 2016年12月6日
文脈読んだらますますおかしい。保育園に落ちたから国家転覆をとか、メロスと王様が二人で止めに入るレベルよ(´・ω・`)
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ろぼたま。 @Robo_Pitcher 2016年12月6日
発信元は匿名ブログ、「日本死ね」も匿名の母親が怒りをぶつけただけで、そこまでは単なるネット上での感情の発露で、そこまで目くじら立てる話でもない。それを発信者でもないどころか、日本国の立法府の構成員として、自身にも責任の一端が向けられたはずの怒りの言葉を、国会議員が担ぎ上げた挙句、笑顔で「流行語」として受賞してる事に違和感を覚えている人が多いのでは。知らんけど。
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軽部はるみ @kalpi_harami 2016年12月6日
まとめの本旨とは異なるけど、これを流行語大賞に推した人・ドヤ顔で受け取った人・擁護している人は、この言葉が「自民党にダメージを与えた」と思っているのかな(顔ぶれを見ると政治の臭いが隠せてないが)?姑息さだけが目立つし、その感性の貧困さが支持が増えない原因なんだけど。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年12月6日
それで何処で流行したんですか?
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Noric @noric200x 2016年12月6日
giro_switch 「自分用のログだけどコメントには反応するよ 」って明記しているから、コメント削除するのかな? 議論なんて玉石混淆なのは当たり前なのに、恣意的にコメントデザインしている時点で真面目に議論するつもりなんてなく持論を押し通したいだけなんじゃないの? まとめなんていくらでも恣意的に操作できるのに、コメントまで操作するって真摯さに欠ける行為だと思うね。 そんなに自己主張したいならTwitterで一人壁打ちしてたらいいと思うよ。まじで。
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わかばTS56@No集近閉 @14FsSOPMOD 2016年12月6日
散々言葉尻捕まえてガタガタ騒いでおいて・・・(ミカ並感)
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nolizo@労働は人類悪 @noonesland 2016年12月6日
「日本死ね」は言葉だけで日本クラスタへのテロ予告じみて聞こえるので、もはや自動的に「テロリストの言葉に耳を傾けてはならない」となり、自己防衛のために抹殺対象になる。私の中ではそんな感じだった。
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@s212102 2016年12月6日
ウヨクでもサヨクでもない。子供を安心して育てられる環境は一等大切にされるべきだと考えてる。その考えとは関係なく発言する。『死ね』という言葉によって「この問題が注目を浴びることができた」というメリットに言及してる人がいたけど、逆に、『死ね』という言葉によって、一定数の人から「見る価値無しと判断される」「反感を買う」「浅はかで感情的な子供っぽい人間だと思われる」というデメリットも生じる。それを十分認識したうえでの、「わかっているけどそれでも、あまりにもつらいのでつい出てしまった言葉」ではないでしょ。
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A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2016年12月6日
右も左も拘禁され有刺鉄線で縛り上げられて御堂筋の真ん中に転がされロードローラーで上を5往復ばかりされてたこせんべいみたいになって死ね。
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鹿 @a_hind 2016年12月6日
つるの氏の発言に発狂して批判して叩き潰さなければいけなかったのは保育園落ちた日本死ねを利用・援用するために邪魔だからに他ならない。 本来であれば同じ保育園落ちた経験があり、苦労も解ってる相手に敵意を向ける理由がないんだよ。 同じ体験から死ねという発想に至らない、同調することのない人への嫉妬と怨嗟もぶつけてるだろ?そんな独りよがりな恨み節が流行するわけがない。
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リコ/みつき @rico_o 2016年12月6日
nora1962 消されたのでもう一度聞きますが、子供は言葉の裏を考えたり真意を汲み取って流行語を使うと思いますか?
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リコ/みつき @rico_o 2016年12月6日
まじでこれを消された意味がわからないのでまとめの人に何が駄目なのか聞きたい。上に書いてある事には抵触していないのですが。
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かなめ @synapse16g 2016年12月6日
死ねという言葉で耳目を集めることに成功したのはそうでしょう。しかし死ねという言葉によって肝心の政権与党や保守派にレッテルを張られて一笑に付されているのを見れば、結果として悪手だったと言わざるを得ないと思います。
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2016年12月6日
そんなに『日本死ね』という言葉が立派なものに思える人は、それを自分の子供に言ってみればいい……などと思ったけど、やっぱいい。聞かされた子がそれを真に受けたりしたら本当に救いようが無くなる。
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ポポイ @popoi 2016年12月6日
子供が増えないと、日本はガチで死んじゃうよねw で、現政権は、「SHINE!」とかねwww #売国とかの妄言を好んで使う阿呆共
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trnfug @trnfug 2016年12月6日
なんで俺のコメントまで消したのかね? 「文脈以前に『死ね』という言葉を使うなって言われてこなかったんですかね?」 この言葉はそんなにおかしいかね?
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黒山 @ku6yama 2016年12月6日
そもそも国会にどこぞのブログの内容を場に適した表現に要約もせず持ち出した山尾議員が問題なんだよね。その結果としてどれなら許されてどれなら許されないみたいな訳の分からない議論が起こってしまったわけで。
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trnfug @trnfug 2016年12月7日
ツイートを見るに、文字列検索に近い判定をしたらしいね たしかに「死ね」もツイートに含まれてるわ …部分だけ切り出すなとか言っておきながらそれか?
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月7日
popoi 売国って検索しても貴方のコメント以外で出てきませんが、一体誰のことを指しているタグなんですか? あと現政権のそれ、「SHINE」はシャインなんですけど、それで騒いだせいで現在は名前を変更していますし、そんな前の事の皮肉だと言っても一般人はドン引きでしょうね、ネットユーザーくらいしか知らないことですから。
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わにのたまご @waninon5050 2016年12月7日
popoi 純粋に好奇心から質問しますが、あなたの基準では、「日本◯ね」はポリティカル・コレクトネス的に正しい表現なのですね?
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姓名 @nityonityo 2016年12月7日
本当は buzzwordとしては、「ブログ」の「主張」を取り上げることは【不適切】なのよね。。。流行語、なのだから。。。 で、巷で使われた「buzzword」として、「保育園落ちた。日本死ね。」を取り上げた場合、これがほんとに使われたの? 人気あったの?と問われると、職場でこれをネタにしてたひとは、ほぼほぼ見たことがないし、聞いたことがない、が私の正解。。。
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姓名 @nityonityo 2016年12月7日
海外に紹介するとき、意味を通じさせようとしたときには、最低でもこうなると思うの。。。 I applied for nursery school entering. But it failed.Fuck Japan!
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姓名 @nityonityo 2016年12月7日
おい、流行語大賞。。。日本で2016年に流行ったbuzzwordってこれか?と言われる事、必定よ。。。過去にこんなの聴いたことないわ。。。【味噌汁で顔洗って】出直して来い>流行語大賞選考委員一同
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姓名 @nityonityo 2016年12月7日
本来なら【待機児童】これの方がすっきりとしてるわよ。。。バカなことをしたわ、ユーキャンはほんとに。。。ファックユーキャンよ。。。>流行語大賞選考委員一同
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@crazydogmarket 2016年12月7日
でも、保育園に落ちた切実さとかそういうものに関係なく、「○○死ね」という究極のヘイトスピーチに市民権が与えられてしまったことは否めないだろうな。大人がこれで、子供に「死ね」なんて言葉つかっちゃいけませんって言えるのか? 間違いなくこれで日本社会のモラルは死んでゆくだろうさ。
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seidou_system @seidou_system 2016年12月7日
「暴言にはそれに至った理由がある」って「いじめられる側にも原因がある」ってのとかわらんよな。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2016年12月7日
実際な所、汚い言葉がその年のワード対象になったとしても?それは国に都合が悪かろうが、時代を象徴している。その点で真摯にその時を反省、見直しというのは必要になってくる。  右翼、左翼、リベラルだろうと?そういう言葉が言われてた時代があることを認める寛容さがほしい。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2016年12月7日
ただ、私のまとめでも多く推測されたが「日本死ね」を言った正体は何だったのか?その背景は?どうしてそんな言葉が生まれてしまったのか?は、中流社会と言われた時代から比較して考えれば、今の政策が本当に良いと思って発言していないことだけは確かで、そういう言い方をするなら?多くの同意を得れる気はする。昔は「総中流社会」と言われ 今は「日本死ね」なのだと。
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斉藤です。仮面ライダービルド @saitoutakanori 2016年12月7日
そもそも「保育園落ちた日本死ね」が流行語大賞に選ばれた事を多くの人が問題視、批判していのは、流行ってると子供が勘違いして安易に使うことを危惧してるんだよね。それで、子供が「〇〇死ね」って使ったら「「保育園落ちた日本死ね」に対する、このまとめの「日本死ね」の部分だけ切り出して文句を言うのは大間違い」っていう理由を子供に説明できるんですかね。果たして、その説明を子供が理解できますかね。「流行ってるから」って理由で子供は使うよね。
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保冷所 @horatio2chsi 2016年12月7日
過激な言葉で注目を集めるというのは、在特会も利用した戦術。効果だけでなく副作用も考えないと。しかも今回はメディアが注目する形で、政治家が表彰を受けるという、公にお墨付きを与えるような演出をしてしまったわけでね…
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保冷所 @horatio2chsi 2016年12月7日
時系列では、①個人がブログで書く➡②国会議員が国会で取り上げる➡③メディアで賞を取り、国会議員が表彰される。①は許容できても、③まで行くと許容できないという人が殆んどではないのかな?
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ポポイ @popoi 2016年12月7日
waninon5050 googleなりTwitterなりで、「売国」で検索してみたら宜しいのではと。
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ポポイ @popoi 2016年12月7日
waninon5050 特に難じるべき事案に非ずと見ています。私自身は「タヒね」「お前も××と同じ目に遭えば良いのにな」等を使う事が多いですが。
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ポポイ @popoi 2016年12月7日
[c3288141] 己のは、倉橋由美子さんの小説由来なんだよ。
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ポポイ @popoi 2016年12月7日
zairo2016 現政権の政策のみならず、思想的傾向へのカウンター的なものも有るのでは。で、其に親和的な方々が、発狂、とw
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ポポイ @popoi 2016年12月7日
その「危惧」は、公人が汚い言葉を使った他の事例にも発動してるやら、ですな。>流行ってると子供が勘違いして安易に使うことを危惧
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ポポイ @popoi 2016年12月7日
waninon5050 あーあと、#政治的正しさ #ポリコレ 云々其自体は、私自身は他人を殴る道具として行使した事は無いです。デマや流言飛語は殴るけど。
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T.Nakagawa @nora1962 2016年12月7日
rico_o 何を言ってるのか言いたいのか理解できない。散漫なコメントここに書く意味ないでしょう。
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リコ/みつき @rico_o 2016年12月7日
nora1962 つるの氏が一番危惧しているのは子供への影響でしょう。
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李達 @lee2exdoj 2016年12月7日
この理屈を使えば、1970年代から発生し、2002年に金正日が謝罪しても、未だに解決してない拉致問題を理由にして、「拉致被害者返せ、北朝鮮死ね」って朝鮮総連前や、朝鮮学校前で叫んでも許されるし、「これはヘイトスピーチではない。本旨を読みとけ」「私たちは北朝鮮人民に対して、発破をかけているのです」「朝鮮死ねという言葉が死語になることを我々も望んでいるのです」という反論が可能になるということか。在特会とかが大喜びするな。
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MoaH ⋈ あまり栗鼠 ㌠ @1MoaH_plz 2016年12月7日
「日本死ね」という言葉が過剰にクローズアップされてることへの気味悪さもだけど、これを擁護する人が「○○死ね」という単語を自分に向けられたらキレるというダブスタも、結果的に余計この問題の醜聞さを際立たせるようにしか見えなくて、結局待機児童問題なんか瑣末な問題にしか捉えられなくなる、という悪循環な気がするんだよね
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スイジュ/Suiju @morisui 2016年12月7日
ブログの文脈嫁っていうならその1フレーズを選定したユーキャンに文句いいなよ。別に取り下げや中止や配慮することも求めません。ただ私は自由に感想をいわせてもらうしずっとユーキャンのことは日本〇ねのユーキャンって毎年いうかもしれないけど。
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スイジュ/Suiju @morisui 2016年12月7日
まとめられてるktb先生も『女子高生は性的アイコン』で有名な人なので他人の表面的なものの見方を諫めるより自分の妄想的なものの見方を振り返ったほうがいいのではという気持ちになる。気持ちになるだけ。
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リコ/みつき @rico_o 2016年12月8日
与党批判に利用する事しか考えてないから、子供への影響という大事な部分に目がいかない、もしくはわざとスルーする。福祉について言及しているようでいて実際の子供はどうでもいいってのが透けて見えるから批判される。
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yuuta hayashi @wtfurshittwit 2016年12月10日
しかしたかが一ブログがいきなりここまで大事になるってのは変な話だな
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ぽいずん @ajjax998 2016年12月10日
>「日本死ね」という言葉が過剰にクローズアップされてることへの気味悪さもだけど、これを擁護する人が「○○死ね」という単語を自分に向けられたらキレるというダブスタ 「日本死ね批判」を普段から死ね死ね言ってる奴が言うダブスタを無視するというダブスタ
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nattama @KomasanMako1980 2016年12月11日
個人宛に使われたらヘイトだーって言って嫌がられる様な言葉なんて、外に向けて使ったらダメでしょうが。他人が嫌がる事をするなって教わらなかったのか。 それと後付けの理由で肯定しろって言うなら、左派が言うネトウヨメディアのヘイトと言われてる言説も後付け理由で正当化しまくるんで肯定して下さいね。
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nattama @KomasanMako1980 2016年12月11日
rico_o ほんそれ。待機児童ガー言ってる奴で、地域の保育所建設問題とかに吹き上がってる奴見た事無いです、ネトウヨはしばきたがる癖に、保育所建設に反対して待機児童減少の妨げになってる人をしばこうって声聞いた事ない。結局与党叩く手頃な棒が欲しかっただけに見えます。
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