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「太平洋戦争」の「その前の戦争」、その名は「米西戦争」。

「海洋、大洋を握る者が世界を握り、世界を制覇する。」by アメリカ合衆国海軍少将アルフレッド・セイヤー・マハン
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魔公子@9/22砲雷撃戦都産貿5階D-09 @makoushi

キンメル提督の名誉が未だに回復されていないとは驚いた。日本では真珠湾攻撃をアメリカ政府が察知していた事はわりと有名だけど、向こうでは政府が国策のため(欧州に参戦するため)に真珠湾を見捨てたことは、やはり認めていないのだろう。 twitter.com/WSJJapan/statu…

2016-12-08 15:56:14
久経 @hisatune3

真珠湾攻撃の責め負う米海軍提督、未だ名誉回復せず jp.wsj.com/article/SB1013… @WSJJapanより

2016-12-08 19:56:18
東部戦線 @NCA02706

まだ、ルーズベルト大統領の意向がいきてるんですかねぇ。 twitter.com/hisatune3/stat…

2016-12-08 20:00:10
久経 @hisatune3

@NCA02706 むしろ「真珠湾攻撃時に戦死した米軍軍人のご遺族の方々による感情論」が21世紀の現在でも未だに激しいですね。キンメル提督ら、「真珠湾攻撃時の米軍の将官の歴史的な再評価」も「必要不可欠」になるでしょうね・・・・・(´;ω;`)

2016-12-08 20:04:39
東部戦線 @NCA02706

@hisatune3 今度、公開される映画『パシフィック・ウォー』のモデルになった巡洋艦インディアナポリスの艦長の名誉回復も容易ではなかったようです。一度、スケープ・ゴートにされると子孫まで責め立てられるとか。他人事じゃない感じです。

2016-12-08 20:10:36
久経 @hisatune3

@NCA02706 巡洋艦「インディアナポリス」の艦長さんは、「事実上の自殺の強要」や、ご遺族の方々による強烈かつ、苛烈極まりない「感情論」があったそうで、あちらもかなり大変だった模様ですね(´;ω;`)

2016-12-08 20:13:41
東部戦線 @NCA02706

@hisatune3 犠牲者が多い、それも離艦後に悲惨な死に方をした人が多かったので、遺族の怒りは大きかったでしょう。軍や政府の面子を立てるには、艦長一人の判断ミスであるのが理想的であるわけですが、あまりにもあからさまで酷かったです。

2016-12-08 20:18:32
久経 @hisatune3

@NCA02706 ええ。せめて「米海軍版海軍反省会」を開催するなり、「キンメル提督やインディアナポリスの艦長の名誉回復」を彼らが存命時にきちんと米国政府と米軍はきちんと「公式な歴史的な再評価」をきちんとすべきでした(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`)

2016-12-08 20:33:36
東部戦線 @NCA02706

@hisatune3 あの戦争は特別で、失敗や不名誉なことは何もなかったって考えたい意識はあるようです。彼らはごくごく例外的なダメ指揮官だった扱いにされた。キンメル提督はルーズベルト大統領に気に入られて海軍司令官に大抜擢されてしまったのが災難でした。

2016-12-08 20:45:10
久経 @hisatune3

@NCA02706 出来れば「真珠湾攻撃後」に「体のいいスケープゴート」としておくのでは無く、きちんとルーズベルト大統領や米陸海軍がきちんと「戦死者ご遺族の方々へのフォロー」と「キンメル提督ら米軍軍人の名誉」をきちんと「上司や上官、同期として死守」すべきでしたね(´;ω;`)

2016-12-08 20:51:15
東部戦線 @NCA02706

@hisatune3 当時は、そうはならない風潮があり、いまに至るも当時の評価を覆すのが難しい。大統領なんかも現役中に不祥事が発覚した人は業績に関わりなく、ずっと低評価です。コロコロ評価が変わるのもどうかと思いますが、見直しがないというのもねぇ。

2016-12-08 20:58:38
久経 @hisatune3

@NCA02706 せめてこういう時こそ、「日米同盟のよしみ」で「日本側から見たキンメル提督やインディアナポリスの艦長の歴史的な再評価」を「援護射撃」と「対米関係の改善」を兼ねて、日本の政・官・軍・民で出来ればサポートしたいですね.°(ಗдಗ。)°.

2016-12-08 21:03:01
東部戦線 @NCA02706

@hisatune3 でも、それこそ、他所の国のうちわの話ですからねぇ。あまり口出しするようなことじゃないかも。個人として色々意見をいうのはありでしょうけれど。そもそも、日本人としては太平洋戦争について蒸し返されていいことないですし。

2016-12-08 21:10:35
久経 @hisatune3

@NCA02706 ああ、なるほど。結局の所、「アメリカ人自身1人1人が『克服』」していかないといけませんし、「内政干渉」にも「該当」してしまいますし、我が国は「WWⅡの敗戦国日本」・「太平洋戦争の敗戦国日本」ですからね・・・・・(;;)

2016-12-08 21:14:23
秋月日向守@WSS大将略綬調査中。 @akizukihyuuga

@hisatune3  先の大戦において、汚名着せられた米国三大軍人ですね。今は名誉回復されて良かったですけど。

2016-12-08 21:29:37
久経 @hisatune3

@akizukihyuuga それが「まだ揉めてる」んですよ。これをご覧下さい・・・・・(;;) 「真珠湾攻撃の責め負う米海軍提督、未だ名誉回復せず。遺族は75年経た現在も名誉回復願う」jp.wsj.com/articles/SB101…

2016-12-08 21:31:21
秋月日向守@WSS大将略綬調査中。 @akizukihyuuga

@hisatune3  あれ?まだ名誉回復されてませんでしたっけ。たとえ敗軍の将といえども、統率に問題がないのであれば名誉回復してあげたいです。

2016-12-08 21:36:08
久経 @hisatune3

@akizukihyuuga 「記事の内容」を「見れば嫌でも分かり」ますよ、これは。凄い内容ですよ。それも「ありとあらゆる意味」で、です(血涙)

2016-12-08 21:37:51
秋月日向守@WSS大将略綬調査中。 @akizukihyuuga

@hisatune3  正直敵ながら哀れです。早く名誉回復されますように。

2016-12-08 21:41:58
久経 @hisatune3

まあハンドルネーム「東部戦線」さんと「真珠湾攻撃」と「真珠湾攻撃後のハズバンド・キンメル提督とウォルター・ショート将軍」と「チャールズ・B・マクベイ3世」などの話で話が盛り上がったので、私なりの見解なども。

2016-12-08 21:21:11
久経 @hisatune3

まず今は亡き「母方の祖父母」と「父方の祖母」、それも両方共に「戦前生まれの戦前の軍オタ」なのですが、「軍事学や戦史上において、最も衝撃的だった事は?複数回答可能で。」と、そう質問した事が過去にある。その時の「返事」は以下の通り。

2016-12-08 21:23:34
久経 @hisatune3

「母方の祖父母」も「父方の祖母」も「タラント空襲」と「マレー沖海戦」と「真珠湾攻撃」でした。特に「作戦行動中の戦艦が航空機による雷撃や爆撃で撃沈される事」や「航空母艦の運用及び空母の集団運動」でしたね。

2016-12-08 21:26:34
久経 @hisatune3

今でこそ「大艦巨砲主義」や「戦艦」・「巡洋戦艦」というと「旧式化・陳腐化した旧態依然の兵器扱い」ですが「WWⅡ前までは『核兵器』や、それも『戦略核』や『ICBM』や『SLBM』」などに匹敵する「戦略的な兵器の一種類」でした。

2016-12-08 21:28:32
久経 @hisatune3

歴史的に見た場合、「日本史」においても、「世界史」においても、そして「戦史」においても、「大艦巨砲主義」や「戦艦」の歴史はそれなりにあり、割と「つい最近まで現役だった最強の兵器の1つ」でした。

2016-12-08 21:30:03
久経 @hisatune3

まず今回、ハンドルネーム「東部戦線」さんと話が盛り上がった「真珠湾攻撃」と「真珠湾攻撃後の米国政府と米陸海軍の問題点」などをクローズアップしていきます。ただし、「即興」かつ「即席」ですが。

2016-12-08 21:33:18
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コメント

久経 @hisatune3 2016年12月9日
>「航空母艦の運用及び空母の集団運動」でしたね。 すみません。読んでいて「誤字」・「脱字」にようやく気がつきました(;´Д`A 正しくは「航空母艦の運用及び空母の集団運用」でした。誠に申し訳ありませんm( )m
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年12月9日
アメリカが真珠湾攻撃を察知していた説ってWikipediaだと陰謀論の項目に入ってますね
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久経 @hisatune3 2016年12月9日
Neko_Sencho 「フランクリン・デラノ・ルーズベルト大統領の『真珠湾攻撃陰謀論説』」につきましても、後ほど「真珠湾攻撃」の方の纏めできちんと記述します。まだまだ「未熟者」ではありますが、どうかお楽しみ下さいませ♪( ・∀・ )ゞ
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よーぐる @Seto_yasu1987 2016年12月9日
WikipediaってWikipediaでしょ?
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年12月9日
海底ケーブルの話題がちょこっと出てたけど、大西洋の海底ケーブルの敷設に貢献したのがジョン・マーサー・ブルック、ブルック砲の開発を行ったり、日米修好使節団で咸臨丸の往路を勝海舟が寝込んでる代わりに実質的艦長として指揮した、という大人物だったりするw
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今日が終わりの始まりの日 @__blind_side 2016年12月9日
海底ケーブルの敷設という言葉を見かけた時、1900年にアメリカ政府によって派遣された軍艦イロコイ号が太平洋横断海底ケーブルの敷設について調査するためにミッドウェイ環礁を訪れたところ、島に日本人が無断に住み着いてアホウドリ猟に精を出していた話をなぜか思い出しました。
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キリノ@静かなる参謀 @feat34buby 2016年12月9日
先祖の名誉云々で日露戦争のロジェントウィスキー提督思い出した、
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がち @gachikibou 2016年12月10日
「アメリカが真珠湾攻撃を察知していた説」のまとめはまだかいのう……。どんな話が出てくるのか楽しみにしとるんだが。
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久経 @hisatune3 2016年12月11日
gachikibou すみません。「フランクリン・デラノ・ルーズベルト大統領の真珠湾攻撃陰謀説」は「この私自身の場合」だと「真珠湾攻撃陰謀論否定説」となりますね。「肯定説」の方ではありません。すみません(汗)。それと持病の重症の自律神経失調症の悪影響の為、かなり心身共に疲弊しきっておりますので、HN「がも」さんを始め、皆様には長い間、お待たせしてしまい、誠に申し訳ありません・・・・・m( )m
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久経 @hisatune3 2017年1月13日
すみません。この私自身から「重症の自律神経失調症の悪影響」の為、私から皆さんへと「お知らせ」があります。物凄く極めて長い「長文」による「連続投稿」になってしまいますので、皆さんにはお手数をお掛けしますが、この私自身の「Twitter」の「本アカウントでの記述内容」を視聴・閲覧したのち、「今現在」だけはどうか何卒、皆様のご理解とご協力をどうか何卒、よろしくお願いいたしますm( )m
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久経 @hisatune3 2017年1月13日
こちらから閲覧可能となっております。「Twitter ID」とアドレスは以下の通りでありますm( )m 1:「Twitter ID」は「@hisatune3」であります。 2:「アドレス」は「https://twitter.com/hisatune3」であります。
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久経 @hisatune3 2017年1月13日
(承前)何にせよ、皆様に対して期待しておられた方々や、様々な思いを持って待ち望んでおられた方々も少なからず存在しますが、かなり持病の「重症の自律神経失調症の悪影響」が物凄く激しくて、症状が酷すぎて、一日中、又は数日間、最悪の場合は数週間も自宅の自室のベッドに「寝た切り状態」なので、
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久経 @hisatune3 2017年1月13日
(承前)今現在は「病気闘病生活に専念する事」と「くれぐれも『無理』や『無茶』、『無謀な事』はしない事」や、「心身共に『負担の掛かる事は敢えて今現在だけはしない事」と、そう決心せざるを得ないまでに、まだまだ病状が悪いのが悲しい現状であります・・・・・(;;)
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久経 @hisatune3 2017年1月13日
何にせよ、「続編」・「続報」や「新しいTwitterの連続投稿によるTogetterまとめ」を期待しておられた皆様からのご期待に応えられず、誠に申し訳ありません。本当にすみませんでした・・・・・m( )m
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久経 @hisatune3 2017年1月13日
いずれにせよ、現時点では以上であります。 どうか何卒、皆様のご理解とご協力をどうか何卒、よろしくお願いしますm( )m
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