みんなは「まどか☆マギカ」の少女たちに惨劇を求めてるの？それとも救いを求めてるの？

@hkbne

まどか、日常から隔離されたシステムに人を放り込んで、悪趣味にごりごり潰していく様を見せるコンセプトも、システムの裏ルールを小出しに見せていく見せ方も、「キューブ」と共通してるなあ。もしくは限定ジャンケン。少しずつ裏ルールを明かしていくやり方が飢餓感を刺激して、凄く上手いと思う。

@hkbne

反面、まどか達善良な登場人物たちは、一方的に心情をぺらぺらしゃべって心理描写としてしまう傾向が強いためか、人間味がとても薄いと感じる。会話をしてくれ君ら。やはりライターさんが、繊細で淡いものより、どす黒いものが得意な人なんだろうか。QBはあんなに不気味で憎たらしくて魅力的なのに。

@hkbne

アンチスレ覗いたけど、そこで言われてるいろんな批判は、おおむね正しいと思う。欠点はすげー多いと思います。でもそれを覆すほどにQBが魅力的だよなあ。QB叩きと現実から遊離したスナック感覚の絶望感が、気持ちいいか、性に合わないか、そういうアニメだという気がする。人間失格、悪合格。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

@hkbne 同感です、キャラが薄いんですよね。だからこそ勝手に別ベクトルで想像出来る人は楽しみ易い。その分キャラクター性を求めている人には魅力がないのもすごいわかる。結局スケープゴートだよねと。でも一番魅力的でよく出来ているのはQBなのは間違いないと思います。

@hkbne

@tamagomago QBの黒さは、ちょっと歴史に名を残しますよね。「冷たい熱帯魚」といい、ヒールが規格外に魅力的な作品に立て続けに出会います。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

ある意味「少女たちが人形化したアニメ」という意味で、嫌悪感を催すのは同意なので、人に勧めることはできない。人形なんだよ。でもしつこく少女たちの人形性を徹底して、QBが一番濃いキャラになることで、僕らの視点はQBに向かう。なんだい、ぼくらはQBじゃないか。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

ぼくはほむほむが好きです。でもそこに萌えるためにいったん「まどか☆マギカの実際の設定から切り離す」というワンステップが必要なのは個人的に感じてるんだよにゃー。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

ようはぼくの意見だけど、QBに猛烈な嫌悪感がわくのは、QBが自分だからなんだと思ってます。「少女コレクション序説」by澁澤QB。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

@hkbne めっためたにやられる悪役（例・バチバチのデブとか）も最高なんですが、QBのように「悪じゃないけど人間の汚いところ突っ込んだキャラ」としての魅力、全員が殺したいと思ってしまうほどの魅力は半端じゃないです。ぼくらはフォアグラのガチョウで、QBは調理してる人間側だもん。

@hkbne

@tamagomago 僕は、QBの気持ち悪さの源泉は、それが人間味のある感情ではなく、ルールでありシステムによる圧迫だからだと感じてます。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

先月のコアマガのメガストア（エロマンガじゃない方）で「次はまどかのコラム書きます！」って書いたけど、そのメガストアの献本が来てなくて載ってるかどうかわからないんだけどそこんとこどうなのｗ ちなみに今月号はelecto-LO-nicaの話だよ！ 書店に並んでるかしら。

@hkbne

@tamagomago おー楽しみです！＜コラム

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

@hkbne なるほど、そういえばルールの話してましたね。管理者なんでしょうか。まあこればっかりは展開見ないと分からないですが…そもそもキャラクターの「人間味」ってなんだろう？とゲシュタルト崩壊気味です。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

@hkbne まどかコラムは「ロリコンに花束を」というロリコラムなので、まどかの少女性についての話になると思います。女性に足らぬものが少女。伸び代もあれば破滅もあるのが少女。惹かれるじゃんよおおお！といっているぼくは二次元少女を人形に見ていると思う。

テツジロー @tetsujilo

なるほど、「QB＝オレたち」ってのは納得… RT @tamagomago: ようはぼくの意見だけど、QBに猛烈な嫌悪感がわくのは、QBが自分だからなんだと思ってます。「少女コレクション序説」by澁澤QB。

@hkbne

メガテンの唯一神に頭が来るのと、QBがいけしゃーしゃーと語る自己責任論に頭が来る感覚、なんとなく似てるんだよなあ、自分の中で。私が、圧倒的に非人間的で巨大なものに人が挑んで、敗北する物語が好きだから、それに引き寄せて考えてしまってるのかもしれないけど。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

最近あんこ株があがったという話があがっていて、自分もあんこには魅力を感じているんだけど、それは相対的に他のキャラの精神が希薄であんこがわりとがんばって背伸びしているからなんだよなーとも思った。さやかは同情しまくるし、怒りに共感もするけど、もっとなんとかなる気がするのは大人の意見か

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

とりあえず「QB死ね！」「○○イッター！！！」とドキドキしながら、本気で悲しみつつもニヤニヤしている自分が一番見苦しいよね。見苦しいのを楽しむキチガイ帽子屋になるのがまどっちの作り。考えてみたらアリス世界の住民も人間性なんてないもんなー。

@hkbne

@tamagomago キャラの人間味、個人的にはキャラとキャラの間にある、心理的な距離感が感じられるかどうかなのかなあと思ってます。キャラ同士の関係性というか。みつどもえとか、関係性の漫画なので、キャラが愛しくてしゃーないです。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

佐々木バレットさんと、いいところ悪いところ含め、もっと色々な作品と比較しながらなにがまどっちのエンタテイメント性になっているか朝までガチで語り合う機会がほしい。

@hkbne

うむ。さやかは痛みを消すとかじゃなくて、もっとちゃんと人の話を聞きなさい。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

@hkbne みつどもえとかけいおん！！はキャラ同士が言葉なり態度なりでつながりあうから愛しい（転じれば萌え）んですが、まどっちにはそれがないディスコミュニケーションにもほどがありますよね。特にさやかの不信はちょっとまてよとなるくらい。ただあの子の絶望もわかるからなんとも言えない

@hkbne

暗い感情とか、不幸な話が、ただの愚痴や説教じゃなくて、どうやったらちゃんとエンタメになるのか、いつも考えてる気がします。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

@hkbne 賛否両論あるのはもう承知の上なので、１００点だなんていいませんが、エンタテイメントとしては最上級によく練られているなあと思いました。負の感情（視聴者も含め）をエンタメに出来る作品はすごい。

@hkbne

@tamagomago 緑の子に勝負ふっかけられて、あっさり身をひいちゃうのも、よくわからないなあと思ったり。いい方向のコミュニケーションでなくとも、イデオンの登場人物くらい、それぞれの事情でいがみあってくれれば、かなり厚みが出てきて、キャラも魅力的になるのかなと思ったりします。