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バトーと合田とクゼと素子~英雄と救世主と童貞と十字架とアダムとイブとリンゴ~

バトーと合田とクゼと素子~英雄と救世主と童貞と十字架とアダムとイブとリンゴ~に対する考察。最大の謎はバトーの背負っていた十字架。
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国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

神山監督が何を思って「かく言う私も童貞でね」設定を作ったのか全く分からない。何考えてんだ。いや批判じゃなくて純粋な意味で分からないという事。

2011-02-27 18:48:10
ジェイドメタル @Jademetal

シナリオを書いた(つもりの)合田が自分と同じ属性を英雄に托したかった、と私は読んでいますが。 QT @AD_11922960: 神山監督が何を思って「かく言う私も童貞でね」設定を作ったのか全く分からない。何考えてんだ。いや批判じゃなくて純粋な意味で分からないという事。

2011-02-27 18:51:42
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

ふむ・・・なるほど RT @Jademetal: シナリオを書いた(つもりの)合田が自分と同じ属性を英雄に托したかった、と私は読んでいますが。 QT @AD_11922960: 神山監督が何を思って「かく言う私も童貞でね」設定を作ったのか(略)

2011-02-27 18:53:52
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

今「合田」と「童貞」とタイピングしようとして「豪邸」とタイプしてしまった

2011-02-27 18:55:44
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

合田が個別の十一人を義体化以前に童貞だった事を条件にした理由は、合田が自分と同じ属性を英雄に与えたかったからだとして、ではなぜそもそも合田は童貞なのか。そこに深い意味はあるのか、無いのか。

2011-02-27 18:57:47
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

堂々と童貞を自称する理由はなんなのか。いやまあ自分も童貞を自称しているようなもんですが。

2011-02-27 18:59:14
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

いやそんな事はどうでもいいのです。問題は合田なのです。

2011-02-27 19:00:08
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

(片思いを含む)恋愛経験が無い(=初恋未経験)を公言しているという事は「俺は童貞です」と叫んでいるようなものだからな。

2011-02-27 19:03:14
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

いやそんな事はどうでもいいのです。問題は合田なのです。(本日二回目)

2011-02-27 19:04:02
ジェイドメタル @Jademetal

攻殻SAC2ndについておいらが不明なのはゴーダむしろラストでバトーが十字架を背負ってたこと。なぜにりんごをかじったのがクゼなのに十字架を背負うのはバトーだったのか。あれはクゼを貼り付けにするための十字架だったのか? あ、それなら説明がつくな。

2011-02-27 19:06:48
ジェイドメタル @Jademetal

ゴーダに関してはおいらはむしろ非常に「わかりやすいキャラ」だと思っている。学生時代からもてなくて目立たなくて、社会人になって結構出世して国の要職に就いたけど、裏方も裏方だった。もっと表に出たかったのに!だからテロのストーリー書いてそのあともっと良いところ(=米帝)にいってやる!と

2011-02-27 19:17:13
ジェイドメタル @Jademetal

おいらなら内閣情報長陸幕調査部別室…あ、いや、これは途中からパト2荒川だった。ええと、内閣情報庁戦略影響調査会議代表補佐官だってさ。こんなに偉くてなにが不満なんだろうね。

2011-02-27 19:19:21
ジェイドメタル @Jademetal

まぁそんなわけでおいらが攻殻SACのなかで一番共感してしまうのはゴーダですよ。内庁でちゃーんと仕事してたら、エンジニアでないというところは少しあれだけど、おいらが望んだものにすごく近い。

2011-02-27 19:21:46
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

バトーが十字架を背負っていた意味か・・・。キリスト=救世主=クゼなので、十字架は本来クゼが背負うべきだった・・・。しかしアダムとエヴァ=素子とクゼだとすると、アダム=キリストという事になってしまう。それはありえない・・・はず。

2011-02-27 19:19:35
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

というか林檎(ではなく正確には単に知識の実な筈なのだが作中では「俗説」である「林檎」として描写されている)を齧ったのは誰だ?始めに林檎を齧ったのはエヴァ=素子で、次にアダム=クゼが齧った筈だが。

2011-02-27 19:26:36
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

しかし林檎を齧ったのは素子だけだったと自分は記憶しているのだが、これは単なる記憶違いか?禁忌を犯したのはクゼだけで素子は踏みとどまったのだから、本来林檎はクゼだけが齧る筈なのだが。

2011-02-27 19:28:57
なつ @na9tsu

@AD_11922960 十字架を「孤独感」「生の苦しみ」だとか言う風に解釈すれば、バトーさんは素子の背負う十字架を代わりに背負ってあげてるのかも。つまり救世主=バトーさんで。ただ私が萌えるためだけの解釈

2011-02-27 19:34:40
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

あ、そうだ!キリストは童貞じゃん!だから救世主は童貞なんだ!!

2011-02-27 19:35:13
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

しかし合田が作ろうとしたのは英雄であって救世主ではないのではないか?とすると英雄=童貞のという解釈が成り立たない。いやでも英雄=救世主=童貞なのだろうか。クゼは救世をもじった名前という解釈もあるし。

2011-02-27 19:43:27
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

バトーが十字架を背負っていた理由は全くわからんぞ。十字架を背負うのは救世主=クゼな筈なのに。

2011-02-27 19:53:08
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

なぜ合田は「童貞である事」ではなく「『義体化以前に』童貞『だった』事」を条件としているのか。となると合田が生身の人間である理由にも深い理由がありそうだ。

2011-02-27 19:56:50
国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960

旧約において磔刑に処されたものは「呪われる」とあり、またローマでは十字架への磔刑は「国家反逆罪」への罰であった。(続く)

2011-02-27 20:03:56
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コメント

国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960 2011年3月1日
攻殻S.A.C.2ndGIG考察に@mana_garm@さんのツイートを追加しました。
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圭貴 @mana_garm 2011年3月3日
十字架・リンゴ・楽園で聖書に引きずられすぎだと思うんだ。 エヴァの影響受け過ぎかな。
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圭貴 @mana_garm 2011年3月3日
生命の象徴である十字架で 地下から女を呼び戻したけど、全部は戻せなかったんだよね。 全部を取り戻したのは自分自身の力で。それがSSS。
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圭貴 @mana_garm 2011年3月3日
2ndラストもイノセンスも地下から女を呼び戻す話だね。 イノセンスは呼び戻せたのでしょうかね?
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圭貴 @mana_garm 2011年3月3日
クゼだけが不死のリンゴを食べてアヴァロンで眠っている
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国塚久郎◇TL未読多(浮上中含) @AD_11922960 2011年3月3日
コメントありがとう御座います。エヴァの影響受け過ぎというのは、私がエヴァに影響を受けているという意味ですか?それは多分、エヴァの影響というより、自分の両親がクリスチャンだったからだと思います。
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圭貴 @mana_garm 2011年3月3日
AD_11922960さんに限らず様々なブログや掲示板では 聖書説が揺るぎないので、 変った角度で見た勝手な自説を述べただけなので 気にしないでください。 聖書より神話の方が好きなだけなんですよ
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