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結城浩 @hyuki
リボ払いこわい。毎月5000円定額のリボ払いで、20万円の買い物をすると、25万円の支払い。年利15%という借金を長期で借りるのだからねえ。「毎月の支払いが少ない」は「長期の借金」 jcb.co.jp/life/revo/sim/ pic.twitter.com/PJkYbfwk41
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結城浩 @hyuki
(*'-'*) .。oO(リボ払いの手数料って、年利15%なんですね…これだけですごくこわいんですが
結城浩 @hyuki
(*'-'*) .。oO(リボ払いの契約をした時点で、その人は「リボ払いに手を出す人リスト」に乗る、と私は想像しています。あくまで想像ですが。「借りた金は返済すれば終わり」だといいのですが。
結城浩 @hyuki
(*'-'*) .。oO(それから、どうも世の中には「リボ払いにしたらポイントアップ!」的なキャンペーンがあるらしいですね。こわいこわいこわい!
結城浩 @hyuki
(*'-'*) .。oO(100円玉あげるから一万円札よこせキャンペーン…
結城浩 @hyuki
「リボ払いは絶対にしてはならない」と自分の子供には言ってる。リボ払いを盛んに宣伝している会社の広報の人も、きっとそうしているはず。20万円のものを25万円で買うことを喜びとする人ならリボ払いしてもいいけどね。 twitter.com/hyuki/status/7…
結城浩 @hyuki
思い出した。私のおばあちゃんは、ことあるごとに言ってた。ヤクザと付き合ってはいけない。借金するときには金利を見なさい。よく見なさい。もっとよく見なさい。世の中がゼロ金利の時代に桁違いの金利を取るところは、弱者狙いの詐欺師だから決して信じるな…とおばあちゃんは言ってた。
結城浩 @hyuki
「リボ払いは、年利15%で長期の借り入れです」 という言葉でビクッとふるえあがらない人は、リボ払いをしてはいけない。 #と言ってもリボ払いする人には多分届かないのだけれど
結城浩 @hyuki
100円や200円を切り詰めて毎日生活している人が、20万円のものを25万円で買う驚き。 その驚きが、リボ払い。
結城浩 @hyuki
「リボ払い」している人というのは、毎朝起きるたびに、財布の小銭をすべてドブに捨てているような人(年間五万円の損は一日百数十円の損)。
結城浩 @hyuki
彼氏がリボ払いをしていたら。彼女がリボ払いをしていたら。相手のリテラシーは極めて低いと思うべき。家庭を持ったら危機がやってくるレベル。すぐにやって来なくても、やがて必ずやってくる。パートナーに「リボ払いって知ってる?」と聞いてみよう。
結城浩 @hyuki
実家が商売しているところは意外と借金のメリットとこわさをわかってるんですよね。わかってないのはインテリサラリーマンの家庭。そもそも金利を知らなかったり、複利のこわさを知らなかったり。「年間手数料15%」に何の疑問も持たなかったり。
結城浩 @hyuki
クリスマスに向けてリアルな数字を出すと、毎月5000円支払いでリボ払いで「19万8千円」使うと、総額は「24万7762円」支払いになりますね。うわー。 pic.twitter.com/EnqXsLwg3v
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結城浩 @hyuki
リボ払いはシミュレーションは、 jcb.co.jp/service/paymen… てすぐにできますので、PV狙いのニュースサイトはぜひ!宣伝してください。社会的に大事なことです。
リンク www.jcb.co.jp 2 ショッピングリボ払いのシミュレーション|JCBカード ショッピングリボ払いのシミュレーション. 「リボ払いで○○を買うと、手数料はいくらになる んだろう?」 そんな疑問はこれで解決!ご自分にあったお支払いプランが見つかります 。
結城浩 @hyuki
たくさんの方から「リボ払いは情弱な人から稼ぐ仕組み」というメール来ました。はいはい、その通りですー…悲しいことに…
リボってこういう仕組みだったのか…!
てぃん✨ @xxxtinxxx
リボはしたこと無いけど…こんな仕組みなのか…
みつり🌸 @MTR_913
リボって無駄に払うの見え見えじゃね
Megumi_ @mbooklist
高校の家庭科の授業で、『リボ払いは絶対にしてはいけない。借金が延々続く』と言われました。雑談中に大事なことをさらっと言われました。 twitter.com/hyuki/status/8…
竹内正浩 @takeuchmasahiro
(RT)一括払いは「付け払い」だが、リボ払いは「ローン」(借金)ということを忘れちゃいけない。
イシカワ @I4kwa
これは本当高利回り借金なので 無理なく返せるからと簡単に思うが最初はほとんど手数料や利息払ってるようなもの。儲かるからカード会社は現金贈呈などする。 基本翌月1回払か金利手数料かからない回数で済ませるのが賢い消費者です。ボーナス併用やカード会社によって翌々月払いも出来るので活用。 twitter.com/hyuki/status/8…
とど甚兵衛@うわばみのなか @todo_zinbei
リボ払いについて,ある銀行にお勤めの方が「みんな分かってると思うけど,あれは何も考えてない人から金利を毟り取るためのものだからね.絶対損するからね.」と明言されていたので,銀行側もわかってやってるんだなあと思ってました. twitter.com/hyuki/status/8…
ひいろ @hii1701
昔、リボ払いをしてポイント増額キャンペーンってヤツが、すげーお得と書いてあったので、試算したことがあるんだけど。全くお得じゃなかっので、それ以降は手紙がきてもそのままゴミ箱に捨ててる。 twitter.com/hyuki/status/8…
カードなら一括で買うのが一番!
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コメント

ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 2016-12-21 10:50:00
MIカードさんから携帯に営業電話があって、”あとからリボ”に登録するだけで1000ポイント差し上げますキャンペーン中ですってえから、「だが断る、営業かますな」と丁寧に申し上げた。手数料と金利がよほどおいしいのがわかりますね。借金してまで買うのもなんてそんなにありますまい。
ゲームセンタードラ邸 @donojiTR 2016-12-21 12:23:33
20万のものを25万で買うことに喜びを感じるんじゃなくて、今買うことに5万円の価値を感じるかどうかなんだよなあ
とある金魚 @Preprandial 2016-12-21 12:32:02
基本、クレジットカードってこれで設けていて日本人は全くこのサービス使わないから「もっと使え!」って思ってるらしいですな。でも逆に、ドキュメンタリーでアメリカ人がどういう風にリボ払いを使っているのかを見て寒気がしたけど。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2016-12-21 12:43:00
←一括限定でクレカ使ってくとちょっとした家計簿代わりになる上に1%がポイントで戻ってくるので積極的にカード払いしてる人
Amts @amts1 2016-12-21 13:04:24
クレカは一括でしか使わないけど、使ってるとポイント貯まるからなるべくに使うようにしてるな。
tanakakkk @tanakanakataken 2016-12-21 13:49:11
意外と貧乏だったり食事すらまともに出来ないって言ってる人はこういう所から搾取されてるのかもね
ふんぬらーり @mafmaf52 2016-12-21 14:10:53
昔はリボ払いの枠をカード限度額まで拡げた上で金利の発生しない初回で払いきり 実質一括払いと同様に使用するとリボ専用の特典までついて(ポイント通常払いのさらに倍とか) 美味しかったけど今もそれ出来るカードあるのかな?
他人 @Messiah_Justo 2016-12-21 15:28:52
金持ちが一括払いで買える物を貧乏人はローンを組んで買うしかないわけだから、貧乏人なのに金持ちよりも多くの金額を支払わなきゃいけないハメになるわけです。だから利子というのは不条理かつ非人道的なものです。いやなんかおかしいな…。と、とにかく、普遍宗教が禁じているように利子、利息というものは人倫にもとるものなのです。
く~や @kuya2009 2016-12-21 16:03:53
金が無くて、問題の先送りが癖または先天性の気質になってる人は何をどう啓蒙しても、たぶんリボに手を出すと思う。だから、極力若いとき、出来れば10代のうちに酷い目に遭うことが望ましい。
トラ猫 @lugduname 2016-12-21 16:10:46
成人するまでクレジットカードを1回でも「使う」と借金取りが来ると本気で信じていた リボ払いのカード地獄と混同していたらしい 今でもリボ払いと聞いただけで借金取りが浮かんでとてもこわい
南原 @nanbarakiyotaka 2016-12-21 16:28:21
利息制限法で年20%の利率が最大値って考えると15%は結構な利率だなあ。まあ普通に家買うのにしたって皆なんも考えず利息で500万~1000万くらい払ってるけど。
muramasa @muramasa931 2016-12-21 16:39:33
「リボ」ってのがかわいいイノシシだと思っている層が愛用してるんだろうね、リボ払いって。
muramasa @muramasa931 2016-12-21 16:57:31
「あらいぐまーす@_Almaz_」という人がまとめのオチに使われてるけど「人はね、毎月5千円を12か月払うのと、一括で5万5千払うのでは」といっているが。年利15%って言っているのだから1年で支払い終える場合の総支払い額は63250円なので毎月5千円のリボ払いならば12か月では支払えてませんよ、借金継続です。
松吉信和 @N_Matsuyoshi 2016-12-21 17:25:16
リボ払いは恐ろしいのだが、その恐ろしさを理解していても今カード会社は恐ろしくわかりにくい方法でリボ払いにあの手この手で変えてこようとしてきます。最終的にはカードを持たないのが一番だろうね。
taka@グラブル引退撤回(当面) @taka2002e 2016-12-21 17:51:11
まだ20万で済めばいいんだけど返していくうちに使える枠が空くからそこに追加してしまうんだよなぁ・・・ 最低金額も5,000円とかちょっと安すぎるよね
Chariot @BLACK_RX_24 2016-12-21 18:02:57
たまに分割払いはするけどリボだけは手をだしちゃいけないね...昔「出費をリボの支払額以下に抑えられればそれが一番得」とは聞いたけどやっぱり怖いよねぇ...
Flying Zebra @f_zebra 2016-12-21 18:15:15
アメリカなんかではリボ払いが普通だし、クレジットヒストリーを作るために敢えて借金する場合もある。足下のキャッシュフローに余裕ができることはメリットになるのだから、そのメリットがコスト(利息)に比べて大きければ使えばいいし、小さければ使わなければいいだけ。アメリカ人がみんな破産してるわけじゃないんだから、どんなサービスも使い方次第ということ。
tako @tako6502 2016-12-21 18:21:25
「こんなこと常識だろ?」と言える人間以外はクレカなんて持つもんじゃねえよな。先進的なプラスチックマネーと持て囃されたアメリカがサブプライムローンでとんなヤバイ目に遭ったか見てたら、ねえ?
長野ヒマラヤ @msPSqt38pukwCQJ 2016-12-21 18:28:49
この認識も雑極まりない。リボ払いは「毎月の返済額を決めて返済する分割払い」でしかないので普通の分割払いもリボと同じくらいの金利がかかるし、リボ払いは繰上返済ができるから場合によっては普通の分割払いより利息が少ないこともあるよ。
inu @inu1122 2016-12-21 18:44:19
毎月99万円設定のリボ払いにしてる。もちろん自動で一括払いだけど、年会費が安くなるので
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2016-12-21 19:19:28
三井住友は初回支払いに対して金利を乗せない(一回払いと同じだから、という解釈か)んだけど、リボ払い手数料が1円でも請求に上がった月はポイントが倍になる。このルールは、ズボラな人から巻き上げた金を小まめに管理する人にばらまく装置になっている…
風祭司 @whoxi4 2016-12-21 19:23:54
muramasa931 年利が15%であって、利息は毎月計算なんで、6万で一応足りますよ。ざっくり計算で59353と出た。
風祭司 @whoxi4 2016-12-21 19:25:48
リボ一括払いも(カードによっては)1ヶ月分のリボ手数料払う必要あるから、一回払いよりは高くつくんですけどねぇ。
長野ヒマラヤ @msPSqt38pukwCQJ 2016-12-21 19:53:31
結局リボ払いが怖いというのは「リボ払いがどういうものかちゃんと理解する気がない」が問題であって「リボ払い怖い」で終わってる人もリボ払いにはまる人とさほど変わらんのではないかなと。#リボ払い以外で騙される事になる
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2016-12-21 20:16:54
怖いのは高利率な事ぐらいで結局は手続きが簡略化されたローンなだけ。理解して使う分には別に問題なんてないんじゃないかな。月5千円返済で20万ってのはあまりに極端すぎて何の参考にもならん。
okoo @okoo20 2016-12-21 20:27:53
え?もともと金貸しってそんなもんじゃないの? 消費者金融の金利や返済とかってこんなくらい当然だと思っていたが?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-12-21 20:51:56
月々の負荷を定額化するためのコストでしょ。そんなこと言ってたら家も車も買えないし、会社のリース契約にだってケチつけたくなってくるぞ。
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 2016-12-21 20:57:27
「低所得者にとって25万円など一括で出せる金額ではない」「たとえ貯蓄額が25万円以上あったとしても、30万~100万程度の貯蓄額なら、一括で25万円減らすと不安に苛まれてストレスが増大する」「したがって、例え結果的に金利を払ったとしても、分割払いによって不安やストレスを減らすほうを選ぶ」、という行動様式を理解できない/知らない人はあまりこの手の問題にドヤっちゃいけないと思う。
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 2016-12-21 21:05:04
合理的ってのは、「支払う金が少ない」ことだけを指すのではなく、「ストレスや不安が少ない」「生活の満足感を得る」ということも含めたトータルでどういうバランスを取るのか、ということに対して考えるべきだと思う。
れんちるーと @lenchroot 2016-12-21 21:25:12
リボ払い設定でも、繰り上げ返済という手数料回避手段もあるそうなので……。でも返せるお金を用意しない人がリボ払いにハマっちゃうのかな。
愚者@11/24勇者部満開B-44 @fool_0 2016-12-21 21:55:04
既に既出だけど、クレカの一括払いって金のある人間からすれば財布に大金入れる必要が無く、毎月いくら使ったか履歴を見れば一目瞭然で、その上ポイントまで付くから超便利。リボ払いは……どうだろう、正直やったことないから分からん。
クロモリフレーム @crmoframe 2016-12-21 21:57:15
例えば「車がないと勤め先に通う事も出来ない人」なら借金してでも車を手に入れなければいけないワケで、借金で金利が発生する事自体は「便益に対する費用」なだけでしょうに。
長野ヒマラヤ @msPSqt38pukwCQJ 2016-12-21 22:45:37
「私たちはDVDを買えないからDVDを借りている貧乏人だ!なのに料金がいるとかおかしい!!無料にしろ!!」って叫べばキチガイだが「私たちはお金がないからお金を借りるのに料金がいるとかおかしい!!無料にしろ!!」と叫べば支持される。そんなもんです。世の中
人形使い@冬コミ落選 @doll_player 2016-12-22 00:57:25
覚えがないのに毎月クレカの支払いがリボ払いになってるのでカード会社に問い合わせてみたら、steamの支払いが自動的にリボ払いになってた。海外への支払いは自動的にリボ払いになるそう。steamerの皆さんは一度確認してみたほうがいい
atusui @atusui00 2016-12-22 02:07:08
毎月の光熱費、公共料金支払いなど比較的少額かつ固定的に支払う必要があるものはカード会社経由で一括だと手数料も掛からずポイントが貯まりやすいと言ったメリットも。つまるところ、ご利用は計画的に。
魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2016-12-22 03:36:30
大きい買い物で一回で買えないなら計画性を持って貯金して買うとかという発想はないのか。定額で買うなら同じく定額で貯金するということもできるはずなんだが
おいちゃん @semispatha 2016-12-22 03:55:12
上限額いっぱいとかあるので理解することが大事。「利子が15%だから、20万の支払いは23万じゃないの?」とか言う人がいたらとりあえずカードを取り上げよう。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2016-12-22 08:08:32
リボが他の支払いに比べて怖いってのは「毎月の支払い額を任意に決められるから結果的に支払い総額(と利子に払ってる金額)を認識しにくくなる」っていうほぼ一点なので、まとめのは大体的はずれなことしか言ってないね 金貸しは悪!とでもいいたげだけど
灰えーす @JR500K 2016-12-22 08:09:36
mafmaf52 大抵のカードでそれはできるけど、リボ払い枠の一括返済を毎回カード屋に電話しないとできないところと、ゆうちょ銀行やイオン銀行やコンビニATMでいつでも任意返済出来るところで面倒くささがかなり変わります
GEN @gent9310 2016-12-22 08:18:45
貸した時には貸した側、借りたときには借りた側の都合で常識やモラルが変わります。大衆心理ってそういうものです。
じゅんじ@ @momosuke21 2016-12-22 10:58:17
これ、銀行のカードローンも同じ事言える部分
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016-12-22 11:23:14
銀行の住宅ローン金利が安いのはそもそも元金が数千万円単位だからだしな。カードローンは普通に5~15%くらい(やはり金額が少ないほうが高い)だ。
ティッシュおいしい @tissues_oisii 2016-12-22 11:39:05
auウォレットのクレカは2回払いまで金利も手数料もないので2回で払ってます。なんか「リボ払いにすると1000P!」とかたまに言ってきますけどね。
ティッシュおいしい @tissues_oisii 2016-12-22 11:39:53
ていうかリボ払いだろうとデビットだろうと「一括で」しか言わないんですがそれは
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2016-12-22 11:49:25
まとめで書かれてるのは「分割払い」全般の話で、真っ当なローンや融資もこのシステムで複利ついてるんだから、これが怖いと思考停止する人は一切金借りちゃいけないんですよ。仕組みを理解せずに「ご利用は計画的に」なんて無理無理。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2016-12-22 12:04:45
リボ払いは普通の分割払いに加えて、「月の支払い額がかなり低く設定されている」「高い買い物でも月額が増えない」「追加の買い物しても元本増えるだけで月額が増えない」という「使うだけ支払い期間が長くなる=利子が増える」構造で、つまり「今まで仕組みを理解せずに無駄に利子を払う分割払いをしてた奴から、さらに合法的に搾り取るシステム」だから、怖いとか関係なく「利用者にメリットないから使わない」一択。
unam @nniiicccooholic 2016-12-22 15:16:09
msPSqt38pukwCQJ 結局、情報をきちんと処理していくのが一番の身の守りになるわけですね
茶研 @chaken1979 2016-12-22 15:23:04
昔、「請求時に利用額から1%ひいて請求します」というカードをつかってみたけど、請求時に1%はたしかにひかれていたけど、そのうえにリボ手数料(利息)とられていて結局使った額より多くとられたことがあって愕然とした。
たけ爺 @take_ji 2016-12-22 17:52:15
まあそもそも、「20万」もの商品を「月5000円」弁済で買おうとしている時点で、馬鹿じゃないのか?と。 「無利子分割でも40ヶ月かかる」という組み方をしている時点で頭が悪い。
kartis56 @kartis56 2016-12-22 18:17:00
金は借りる方じゃなくて貸すほうに成れと教えるべき
天たくる @ten_tacle 2016-12-22 20:16:58
その話でしか見た記憶がないのび太の叔父(のび太パパの弟)がローン組んで色々買って難色示すパパに買いたい物を買って楽しみながら返金するのが今風の生き方なんだって力説してのび太がそれ見てタイムマシンを利用してよからぬこと企むけどいつものように失敗してオチではローンが苦しくなった叔父さんがパパに泣きつくって話を子供向け漫画でやってしまうドラはマジ偉大。
天たくる @ten_tacle 2016-12-22 20:19:09
まあローンも使い方次第です。(コメントでも散々突っ込まれてるけど)全くローン組む必要ないのに無駄にローンにして利子払うのは馬鹿げているけど、ローンの意味も分からず、総額で見たらローンの方が多くなるからローンは悪みたいな言い方もは?て思います。
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016-12-22 20:21:04
たとえば月の固定生活費(衣食住等)が15万円の人にとって、月給20万円から見る5万円と月給25万円での5万円は「かなり違う」ので、将来的に昇給が見込めるならリボ払い等の借金もありなんよねぇ。問題は終身雇用も年功序列も崩壊してそんな悠長なこと言ってられん人が増えたってだけの話で。
けふ @kef_in_kyoto 2016-12-22 20:24:50
つねに繰り上げ返済さえ怠らなかったらまあいいんじゃないかな。完済まで放置する前提ならそりゃ恐いわ。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2016-12-22 20:51:47
価値観の違いだと思う。私の価値観だと利息で上乗せ5万というのは許せない金額だから消費金融は使わない。欲しいモノがどうしても今でないと入手できないなら考えるけど、家電だったら次々新製品出るから貯めてから買うし、借金してまで買うというのに抵抗があるなぁ。
neologcutter @neologcut_er 2016-12-22 22:38:33
一括払いの方がいいに決まってるでしょ。カード払いやローンを否定する気はないが、借金はしないに越したことはないんだから。
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 2016-12-23 13:50:35
nsmr0604 ある人には当たり前のようにできることが、それ以外の人には全くできない、ってことはいくらでもあるんです。そもそもとして、「節約して、計画的にお金を貯める」というのは、そのために相当に気力や体力、計画実行のコストやストレスってのが必要になる、っていう類の性格や人生を歩んでる人などたくさんいると思いますよ。彼らの中では、ローンだろうがリボだろうが、「ある種の合理的な判断」だという前提に立つべきです。
araburuedamame @rpdtukool 2016-12-23 14:47:12
デフレ下で借金とか死亡フラグだったからねえ。インフレになったら「借りにゃあ損損。使わにゃ損損」になって金がグルグル回り出すでしょう・・・。
白墨 @kayakari_ 2016-12-25 02:41:54
土地と家以外でローンで買う必要のあるものなんてそうそうない 身の丈に合ってない物欲を抑えられない人は可哀想。でも、友人としての付き合いすら躊躇する
対青軒@反消費税増税、不忘天安門 @edu_lin_par 2016-12-27 20:07:48
簿記で管理していればカード払などはあまり問題にもならない(現金資産の減少という罠はあるが)。利息の発生しない二回払いまたはボーナス払いにして、別口座にプールするのが正解。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017-04-13 00:42:22
リボの金利って、サラ金、つか下手なヤ〇金並みやからね。その昔、『ヤングアニマル』で連載してたクロサギ系マンガでも言うとった。 しかし、「2回払い」も金利がつかないってコメ、意外と少ないな。一部の通販や自動車保険でも使えるから、便利だぞ2回払い。
復活✇Garnet @01Garnet02 8日前
余分にお金払ってでも今どうしても必要だけどお金ない!ってときは有効だけど、日常的に使うものじゃぁないよね
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