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犬猫殺処分ワーストだった広島を殺処分ゼロにした『ピースワンコジャパン』の隠れた事実がやばい。このままだと・・・・・・・になる。

このまとめは、ピースワンコジャパンを批判するものではありません。問題点を沢山の方に知ってもらい、問題点が改善され殺処分ゼロを維持できるように願ってます。
ブレーメン SEKAI NO OWARI 去勢手術 セカオワ 犬猫保護 広島県 殺処分ゼロ ピースワンコジャパン
00_kunosima 74631view 167コメント
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  • セカオワも共同活動している、広島県の犬の殺処分を達成した『ピースワンコジャパン』に感動したので、いろいろ調べてみた。
    まずは『ピースワンコジャパン』とは?

  • 県北の旅人やまちゃん @00_kunosima 2016-12-27 19:15:45
    殺処分でワースト県だった広島県を殺処分ゼロを目標として立ち上げられたのが『ピースワンコジャパン』です。 その資金は、神石高原町への『ふるさと納税』が主で、町おこしの一環にもなってます。 pic.twitter.com/nsAUa63hCa
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  • 県北の旅人やまちゃん @00_kunosima 2016-12-27 19:52:59
    SEKAI NO OWARI動物殺処分ゼロプロジェクト その主団体である『ピースワンコジャパン』の事実がやばい pic.twitter.com/pblOMLUMDX
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  • 広島県は2011年に犬の殺処分がワースト1の県だった。
    それを殺処分ゼロにしたのが『ピースワンコジャパン』

  • 県北の旅人やまちゃん @00_kunosima 2016-12-27 18:11:43
    広島県の犬猫の殺処分の推移を見ると毎年3000匹以上の犬猫が処分されてきた。 pic.twitter.com/lgGZ023xDG
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  • 県北の旅人やまちゃん @00_kunosima 2016-12-27 18:14:33
    広島県は2011年で全国で一番犬猫の殺処分が多い県になった経緯がある。 pic.twitter.com/3wGsXGzui1
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  • 広島県動物愛護センターから
    殺処分対象の全数引き取り団体への懸念事項
    『収容される犬や猫を減らし、殺処分の対象となる犬猫を減らすとともに全数引き取りしている団体への負担軽減したい』
    これは、もしかして『ピースワンコジャパン』???

  • 県北の旅人やまちゃん @00_kunosima 2016-12-27 19:10:32
    広島県動物愛護センターから、殺処分対象の全数引き取り団体への懸念事項 『収容される犬や猫を減らし、殺処分の対象となる犬猫を減らすとともに全数引き取りしている団体への負担軽減したい』 ここが続ける上での一番の問題点です。 pic.twitter.com/nlzYzEcmSP
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  • 殺処分ゼロ271日継続中
    しかし、よく見るとすでに843匹の犬が収容されたままになっている。『このまま拡大して資金は大丈夫なんだろうか?』

  • 県北の旅人やまちゃん @00_kunosima 2016-12-27 19:30:13
    『ピースワンコジャパン』が2016年11月現在、広島県の犬の殺処分ゼロが271日継続中。いい話だなと思ってよく見ると、 総保護数1274頭、譲渡・返還数431頭ということは、843頭が施設に残っている。 pic.twitter.com/nPtLFoA8IA
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  • 『ピースワンコジャパン』の活動内容をじっくり見ていたが、
    飼い主さんに対して
    『動物は、正しく飼いましょう。愛情と責任をもって、最後まで飼いましょう。動物の習性を理解して飼いましょう』
    などの啓発活動が見られない。まずは、保護対象となる犬が増えないようにするべきではないでしょうか?
    これが、もしかすると動物推進委員の言われてることかな?

  • 県北の旅人やまちゃん @00_kunosima 2016-12-27 19:05:27
    広島県の動物愛護センターの飼い主さんへの言葉 『動物は、正しく飼いましょう。愛情と責任をもって、最後まで飼いましょう。動物の習性を理解して飼いましょう』 これは絶対、心に入れないといけないですね。 pic.twitter.com/5vYwQXDRP9
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  • 県北の旅人やまちゃん @00_kunosima 2016-12-27 19:18:02
    『ピースワンコジャパン』の活動とは、 殺処分になる犬を全て引き取り、新しい飼い主さんを見つけるための譲渡活動がメイン。 pic.twitter.com/ShBykHoExO
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  • 一番の問題があった
    『保護した犬の去勢手術は行わない』
    これは、保護犬を増やさないためにまず最初にしなければいけないがなぜか去勢手術はされてない。
    このまま放置してると保護犬は増えるばかり、これが広島県の動物愛護推進委員の言われてたことだ。

  • 県北の旅人やまちゃん @00_kunosima 2016-12-28 00:59:54
    『ピースワンコジャパン』で保護犬に去勢手術をしないのは基本方針で、ドイツのティアハイムを手本にしているようです。ただ、日本と違うのが、ドイツでは学校で動物の愛護に関する教育が実施しており、基準をみたしたもののみ飼うことができる。日本では、まだその段階になっていない。 pic.twitter.com/GlXyMydN8Y
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  • 大崎まりあ @Ohsakimaria 2016-12-09 10:03:09
    殺処分ゼロで犬に教育を受けさせ救う活動してるピースワンコジャパンはそりゃ夢のようだよ。でも、活動するなら「避妊去勢手術はしません」という姿勢も公表しなきゃ。今のこれじゃ、隠してると訝しがられても当然。どんな姿勢の団体がいてもいい。「言わない」のが罪という話。#ピースワンコジャパン
  • へちまこ @Lichico03 2016-12-03 00:33:32
    某県、団体pの引き出しがストップしかなり確執が出てきたようです。他の県にまでシェルター作り犬の譲渡するのもなんだかな。どこでも1頭だって減らしていきたいと思ってるでしょう。 pic.twitter.com/oGds2t0eQa
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  • めー子🐐アニマルライツ活動中👩‍🌾 @yachiyo882002 2016-12-24 00:30:41
    不妊去勢手術をしない、ピースワンコ。 そんな無責任は団体には賛同しない。 個人や他の団体が必死に不妊去勢を頑張ってるのに。不幸な子、殺処分減らすには、不妊去勢手術は絶対必須。 世田谷にも保護犬譲渡センター、まもなくオープン! sippolife.jp/column/2016121…
  • 犬里親募集@福島県/柚子七味 @team16paw 2016-12-10 07:35:56
    不妊去勢手術を敢えてしないピースワンコジャパンに物申す 不妊去勢手術は不要なんですか? 16paw.blog95.fc2.com/blog-entry-128… #不妊手術#去勢手術#未施術#ピースワンコジャパン#ふるさと納税
  • 広島だけの犬の譲渡活動だと受け入れる方が少なく賄いきれないため、東京に新たに譲渡施設ができた。
    しかし、このことにより東京でこれまでに活動されてた動物保護団体からの犬の譲渡が困難になってきている。

  • INU MAGAZINE @inumagazine 2016-12-27 07:02:51
    ピースワンコついに東京進出! 12月20日オープンの世田谷譲渡センターに行ってきました。 inumagazine.com/series/tokyo-l… pic.twitter.com/egOBdp2OEd
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  • 前田 悟志🐱モルムギカレンダー発売中! @Satoshi_Maeda 2016-12-08 09:34:36
    ・ꙍ・ おお。しかも広島県で保護した犬を、東京で里親見つける活動をこれから始めるとな。 東京の殺処分数に影響を与えると思うのだけれど、どうお考えなのか…。本当に「自分の県の殺処分数がゼロになればOK」感が。 twitter.com/satoshi_maeda/…
  • 動物病院+café @tasu_cafe 2016-12-08 11:37:14
    しかも不妊手術せずに譲渡してるんなら、東京にある団体さん的にはお断りなんじゃない? 広島から連れてこられこっちで譲渡された犬が子を産むような事があったら、東京の団体さんたちのせっかくの活動がさぁ。ってならんか?
  • ピースワンコさん、不妊手術をしてください @henkutsutorako 2016-09-26 22:29:07
    こうした動きは大歓迎だが、ピースワンコが更に大きな組織になってくると、「犬に不妊手術をしない」という方針が日本の保護活動のスタンダード方針になってしまうのではと危機感を覚える。→セカオワ:犬猫殺処分ゼロ 新曲に込めた思いmainichi.jp/articles/20160… #殺処分ゼロ
  • 動物保護をする施設において、避妊・去勢手術をせず、適正飼育頭数を超えた場合におきるのが『多頭飼育崩壊』
    さらに、多頭飼育崩壊した団体を保護した団体が適正飼育頭数を超えて飼育不可能になる『二次崩壊』が連鎖となる。
    『ピースワンコジャパン』も、避妊・去勢手術をせず、施設の適正飼育頭数を超えた場合『多頭飼育崩壊』となる可能性がある。そうなった場合数百匹の犬を他の動物愛護団体を引き継ぐと、さらにその団体が適正飼育頭数を超え『二次崩壊』の連鎖になる。
    表向きは殺処分対象の犬がゼロだが、譲渡もできない約800匹を超える犬はさらに増え続け、最悪の場合がでる可能性がある。

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コメント

  • mere @yoyo_mere 2016-12-27 22:13:28
    この団体が頑張って減らしたというよりは、行政が頑張って全体数を減らして、残っている年間数百頭をこの団体が全数引き取ってるぽい。引き取り手とのギャップを埋める意味で良い活動だと思う。ここは犬専門みたいなので、猫でも同じ様なことが出来ると良いんだけど、猫の方が倍くらい多いから難しいのかな……
  • Wood.Pecker@充電中 @Wood_Pecker_ 2016-12-27 22:34:39
    これ、引き取った動物の飼育(?)環境を監査した方がいいんではないだろうか。なんか凄い雑そうな気がするんだが・・・・・・
  • Mous, Anon Y. @mousanon 2016-12-27 23:34:42
    ピータだと殺処分対象の犬猫を引き取り自分達で殺処分するという訳のわからないことになってたりする。あの人達はペットにも反対してるから。
  • わんこ @officewanko 2016-12-28 00:19:52
    理想のために手段を構築して実行することが出来ないのであればそれはただの迷惑。ペットの世話がキチンとできないと思ったら飼わないことが大事。保護動物の世話も同じ。引き取って雑に囲っていることを保護と呼んではいけない。
  • agegomoku @nekofurio 2016-12-28 00:27:34
    グノシーとかのニュースアプリ読んでるとピースワンコジャパンが発信してる記事しょっちゅう目にするけど、余り知られてないのかな?とりあえずなんにも啓蒙活動してないってことはないと思うけど
  • a.fox @yomi10111_a 2016-12-28 00:29:36
    犬サイズの動物が病原菌(狂犬病など)をもって大量放逐されたら、ゾンビ映画なんか笑えるレベルのパンデミックになるよなぁ……
  • 県北の旅人やまちゃん @00_kunosima 2016-12-28 00:36:09
    nekofurio HPやいろんな記事をみましたが、飼い主に対して例えば『動物は、正しく飼いましょう。愛情と責任をもって、最後まで飼いましょう。動物の習性を理解して飼いましょう』な書かれてる文面が見つかりませんでした。もし、書かれてる文面があれば教えてもらえますか?
  • やましよ @kkr8612 2016-12-28 00:37:37
    殺処分対象を引き取ったけどオーバーフローで管理が行き届かず大量死、みたいなのは誰も望んでないわけでなあ…
  • 県北の旅人やまちゃん @00_kunosima 2016-12-28 00:37:49
    Wood_Pecker_ 来週、保護施設を見に行ってきますので、何か事実がわかりましたらこのまとめに追加します。
  • イエーガー@MHW @Jaeger75 2016-12-28 00:51:27
    「犬のアウシュビッツ」みたいになってない事を祈るよ・・・、
  • チャッピー@ジムに通ってます @tripleodd 2016-12-28 00:56:36
    00_kunosima だとすると発情しない薬でも与えているのか性処理でもしてるのか。内情が明るみに出たら大騒ぎになるかもしれない
  • SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016-12-28 00:59:37
    保護団体が資金難で放置して殺処分より悲惨なことになってるのって珍しいというほどでもないくらいには聞く話だからなぁ。
  • 影山影司 @apto117 2016-12-28 01:11:06
    「資金調達に関しては、本拠地のある広島県神石高原町と連携し、ふるさと納税のNPO指定寄付を活用。2014年以降、全国の延べ1万7,000人以上の方々から4億円以上の寄付をいただき、活動に活用しています。」 スゴイ……。こんなに高額の寄付が集まるのか。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-28 01:59:37
    まとめの姿勢にやや偏りを感じる。まず釣り的なまとめタイトル。端的に言うと「ヤバい事実を隠している許されざる団体」かと思いきや、具体的には「保護数の増加により今後が懸念される」という話であり、危険レベルで言えばそれ程でもなかった。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-28 02:01:04
    啓発姿勢については、【まとめ主の望む啓蒙の姿勢】(”習性を理解し正しく終生飼育しよう”といった文言の掲載)と、【団体PWJのネット上における啓発の姿勢】(『人間の身勝手によって生み出される(犬・猫の殺処分)』などと繰り返し断じる)が異なるだけのように見える。活動内容にも「教育・啓発事業」を掲げている。また、去勢・避妊に関して言えば、望ましくはあるが、「絶対条件かどうか」は判断が分かれるのでは。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-28 02:06:05
    【引用】 https://n-d-f.com/blog/spp/2593.php 『動物愛護センターの譲渡規約では、「避妊・去勢等の適切な処置がなされること」とされています。ピースワンコでは、避妊・去勢ではなく、「等」の部分、すなわち適正管理を行っていますし、愛護センターにもきちんとご理解いただいた上で譲渡していただいています。』(続)
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-28 02:06:59
    【承前】DaisyAdreena  https://n-d-f.com/blog/spp/2593.php 『さらに愛護センター出身の犬を譲渡する際には飼い主さんに避妊・去勢手術を推奨しています。つまり「したほうが良いですよ」とお勧めしています。ただし、避妊・去勢手術のメリットだけでなくデメリットもお伝えします。その上で、飼い主さんご自身に判断していただくというのが、私たちのスタンスです。』
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-28 02:11:51
    不妊手術のコストかかるからかな。雄と雌を分けてあれば、繁殖期は雄とか騒いで大変そうだけど増えはしない。それより譲渡数より残る数が増えるペースが早ければやはり今後大変。そっちはどう解決するんだろ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-28 02:13:05
    ドイツやノルウェーなど自分たちが倣っている対象に準じ去勢・避妊は行わないが、それに準じた維持管理は行っている。またその点において愛護センターの保証もある形での譲渡であり、さらに譲渡の際には避妊・去勢手術を推奨、デメリットも伝えた上で飼育者自身が選ぶ形だと。私はいいと思う。 #私はいいと思う
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-28 02:21:30
    あえていう。そもそも殺処分ゼロというのが無理なんじゃないのか? その点でどっちもどっちな気がする。というかこれが人間の殺処分(中絶)となると途端に「中絶は女性の権利」「経済的に厳しい場合、中絶するのはやむを得ない」となるくせに、動物となると「殺処分は飼い主の権利」「経済的に厳しい場合、殺処分はやむを得ない」とは言わない。いつから人間は人間の命よりも動物の命を大切にするようになったのか。極めて偽善的だ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-28 02:36:11
    yakeen4510 「最初から望まない妊娠」というものがあるから、「(人間の)中絶」は必要悪としてあり続けるのだろ。「(ペットを)最初は望んで飼っておきながら身勝手に殺す事」とは原理が根本的に異なる。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-28 02:42:14
    DaisyAdreena 「最初から望まない妊娠」のみが中絶されるわけではありませんよ。「望んでいた妊娠」が事情が変化して中絶されることもあります。その場合は「身勝手」ではないのですか? それにペットにせよどの程度「望んで」いたかはさまざまで、たとえば家族の一人が熱烈に「ペット欲しい!」と望んでいて他の家族は望んでもいないのに押し切られたなんて場合だってあるはず。仮にその望んでいた一人がいなくなってしまったら、残りの家族は「望んでもいないペット」を飼い続けることになりますね。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-28 02:46:45
    yakeen4510 例外を持ち出して全体を語る事に何の意味が。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-28 02:55:09
    DaisyAdreena なんでもかんでも一括りにできるものではないと思いますが。時には例外について考えなければならないこともある。中絶は「望まない妊娠があるから」必要悪だというのなら、なぜペットについては「望まないペット」のことを考えようとしないのか。それは矛盾ですね。
  • r1h3 @r1h33 2016-12-28 03:15:15
    望まないペットとはなんぞや……取り敢えず個人的に(勝手に)飼われる地域○○かな。庭に猫の侵入対策を施し維持するのが面倒な猫アレルギー体質の猫好き的に、猫のお腹に顔を埋めるとかしてみたいが無理なんだよなぁ
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-28 03:47:03
    yakeen4510 繰り返す。例外を持ち出して全体を語る事に何の意味が。ついでに言うと、自分では「人間の中絶には支持意見ばかり」みたいな記述をしておきながら、他人に対しては『なんでもかんでも一括りにできるものではないと思いますが。』だのと聞いて呆れる。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-28 03:58:51
    『時には例外について考えなければならないこともある』 「時には」などと付けるしかないあたり、あくまで例外の範疇を出られない事を自ら示している。語るに落ちるとはこの事。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-28 04:28:45
    DaisyAdreena「例外について考えなければならないこともある」と書きましたよ。殺処分ゼロとは『望まれないペットでも殺すな』という主張でもあるわけで、それを「ペットは望んで飼うもの」とだけ言うのは説明になってないと指摘しているのです。一方私が「中絶賛成の意見ばかり聞く」と書いているのは単に「そういう意見を多く聞く」と指摘しているだけで、反対意見がゼロであると言ってるわけでもないし、矛盾などしていません。もし万一「中絶賛成の意見ばかり」が事実誤認である場合は訂正することもできます。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-28 04:38:06
    DaisyAdreena あの、何も「例外ではない」と言っているわけではありませんよ。大体はペットは飼いたくて飼うものでしょうから「飼いたくないのに飼ってしまった」という場合は「例外」でしょう。「例外か例外ではないか」という論争なら「語るに落ちた」かもしれませんが、そうではないので的外れです。「どんな場合でも殺処分はいけないというのなら、例外についても考慮するべきだろう」と言っているのです。それとも「例外的に殺処分を認めていい場合もある」という主張だったのでしょうか。
  • 眠れるミソサザイ++@暑さで頭がぼーっとして眠い @marumasa58 2016-12-28 04:50:23
    仮に犬などペットを守るため、というならペットを飼う権利を制限するか、ペットを棄てる権利を違法化する必要がある。まあどこもかしこも権利を守るためにはどこかの権利を制限するのは致し方ない。原発はすぐ止めろ、という割にそういう規制はサッパリなのよね。即効性効く方法はあるけどさ。勿論正しいとは言わないが。
  • 北屋 @touzainanboku_h 2016-12-28 05:25:28
    コメントで謎の争いが勃発してるけど、そもそもの話として「人間の中絶OK」「ペットの殺処分NG」という二つの意見を同じ人間が言っているとは限らないのだから、一括りにして「みんな人間より動物が大切なんだ、おかしい」という論調に疑問を感じる。
  • 北屋 @touzainanboku_h 2016-12-28 05:28:22
    人間の中絶反対意見とか、動物の殺処分容認意見とか、ネット上でも普通にあると思うんだけど…
  • 森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2016-12-28 07:27:31
    800頭以上の飼育環境どうやってるんだろう。ケージに入れるにしても広大な場所が必要だし… 牧場みたいな場所で放し飼いかな。 ポコポコ産まれまくってそう
  • bun🍃 @bun3559 2016-12-28 08:19:31
    他人を論破したいだけの人がいるこの部屋のことをロンパールームって言っていいですか?(白目)ケロンパさ~ん!
  • ☆☆☆ @__jkky 2016-12-28 08:52:04
    何がヤバイのかさっぱり分からなかった
  • りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2016-12-28 10:42:18
    このまとめがピースワンコジャパンを批判するものでなかったら一体何なんだろう。その辺りの矛盾がヤバイ。
  • 瑞樹 @mizuki_windlow 2016-12-28 11:02:24
    そもそも、なんで、殺処分0を目指さなきゃ行けないのか?って言うのがよく解らん。
  • ぷんこ @smartass_cat 2016-12-28 11:08:55
    広島で犬というと思い出したのがこれ。(よく知らないからWiki情報)ドッグパークが閉鎖、数百匹の犬が劣悪な環境下で衰弱→マスコミが取り上げたことで他県から愛護団体が現地入り、支援金が集まるが、この愛護団体の隠れた事実がヤバかった(恐喝未遂、支援金の不正流用の疑い) https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ひろしまドッグぱーく
  • ぷんこ @smartass_cat 2016-12-28 11:11:33
    ↑うまくWikiのサイト貼れませんでした
  • ぷんこ @smartass_cat 2016-12-28 11:24:51
    広島県愛護センターが「負担を軽減したい」と言ってるのって、ピースワンコジャパンがその理念ゆえに自滅してドッグぱーくの二の舞に((((;゜Д゜)))って怯えてるのかな。ドッグぱーくだって最初は愛犬家の施設だったのに、運営に失敗して悲惨なことになった訳で。
  • 3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2016-12-28 12:22:47
    アナグマ撲殺高校生叩きと一緒で、自分の倫理観の不要な押し付け。 必要悪を認めないなら、まず、ゴキと共存しやがれ。 かわいい子は生かしてキモイ子は殺すって思想怖すぎ。
  • 北屋 @touzainanboku_h 2016-12-28 13:26:07
    なんか違和感があると思ったら、「去勢しろ」「啓蒙活動しろ」と「負担が増えて施設崩壊の恐れがある」という主張が矛盾してるからか。なんで保護犬800頭で不安視されてる施設に他の活動までおっ被せようとしているのか。この施設はあくまで保護団体であって、保護する犬を減らせっていうのはまた別の活動じゃなかろうか。そもそもこの団体の存在自体が啓蒙になっているはずで、これで何も感じず犬を捨てる人になら何を言っても無駄じゃないかな。
  • 北屋 @touzainanboku_h 2016-12-28 13:32:55
    コメントにもあるが去勢手術はしなくても雄雌で分けて飼えばいい話。もちろん、それすらせず施設内で迷い犬が子供を産んで増え続けている状態なら流石にアウトだと思うけど、わからないから何とも言えない。
  • おこそとのホモよろを @aiueo2341 2016-12-28 13:45:27
    「隠れた事実がやばい」ってさも悪いことをしているのが確定みたいな文言は悪質とさえ思える
  • 聞きかじり生産者 @seishiseisan 2016-12-28 15:46:26
    避妊去勢よりも広島ゼロ継続のために広島の犬を東京で譲渡ってのがまずおかしーだろ。地元の問題は地元でやれや。右から左へ流すのはちょっとは恥ずかしいと思ってんのかな。犬のP、猫のMが全部ひきだすけど当センターにとっては殺処分と同じのスライドこそ真実だろ。
  • メー @haruhiz 2016-12-28 16:52:43
    なにこの粕取りメディアみたいな煽りまとめ
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-28 18:30:00
    ていうか根元からこの活動って破綻してると思う。東京にまで来るのも犬の引き取り手がいないから。 考えてみ。ペットをばかすかうる→うれのこり 飼い主が飼いきれなくなった犬 野犬化した犬 野良が繁殖した仔犬→全量引き取る→さらに販売される のループだからそもそもの ペットを売る 買う の時点をどうにかしないと 廃棄分(失礼な言い方ですが販売と考えるとそうです)が増える一方なので 施設から引き取る人 が多少いたところでどうにもならないと思う。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-28 18:34:58
    広島だけでも東京の人にでも引き取ってもらわないと無理。全国レベルで収拾がつくわけがない。寄付金がかなり集まってるようだから何とかなってるようだけど。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-28 19:15:46
    野犬の里親募集しているツイッターでペットショップ反対っていう意味がよくわかるわ。。どんどこ生産されるんじゃなあ。。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 01:26:15
    yakeen4510 yakeen4510 少なくとも「今このまとめのコメント欄」において、論者としての君には存在意義も妥当性も一切無いという事は明言しておく。『「中絶賛成の意見ばかり多く聞く」』だの、『「どんな場合でも殺処分はいけないというのなら』だの、そういった話が絡む余地は一切無い。以下解説を垂れ流すので、理解する気があるなら読むといいよ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 01:27:10
    yakeen4510 『殺処分ゼロとは『望まれないペットでも殺すな』という主張でもあるわけで』 そんな主張は含まれていない。あくまでも「件数ゼロ」を「目標」としているのみ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 01:27:40
    yakeen4510 「殺処分ゼロ」=「殺処分という目に合わせない目標数値」である。「殺処分という手段そのもの」を否定する主張ではない。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 01:28:38
    yakeen4510 また、団体PWJは「どんな場合でも殺処分はいけない」という主張者でなく、基本的に「(最初は望んで飼っておきながら)身勝手に殺す事」のみを非難する主張者である。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 01:28:55
    「相手に関し、存在しない事実をでっちあげて叩く」ことは藁人形論法と呼ばれており、虚偽が含まれる「詭弁」の一種である。言うまでもなく空論の見本。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 01:29:44
    yakeen4510 彼らが問題とするのは「人間の身勝手(により殺処分に至る場合)」のみである。ここに「例外(飼育者死亡などやむを得ない場合)」が生じる余地はある。しかし結局は、その「例外」ペットをも彼らは「殺処分の場から救う」のだろうし、いずれにしろ「ここでそんな例外論じて何の意味がある」としか言えない。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 01:33:00
    yakeen4510 『「中絶賛成の意見ばかり多く聞く」』のは、「望まれない妊娠以外での中絶」という例外からして少ないだろうし、その例外も「先天性の異常による」など一種妥当なものになるだろうから、まぁ当たり前だと思うよ。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 01:35:47
    touzainanboku_h 「みんな人間より動物が大切なんだ、おかしい」という論調に疑問→それは私の感情も入っているので勘違いという可能性はありますね。では「みんな」をひとまず引っ込めたとして、「人間の殺処分は(中絶)容認するが動物の殺処分は断固として反対」という意見「そのもの」についてはどうお考えですか?
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 01:36:53
    仮に飼育の継続を望まれない・または不可能な状況に至ったペットがいたとして、殺処分に送るより「保護施設あるなら預けようか」となって欲しいのではないだろうかねPWJは。それの何がそこまで腹立つのかよく分からんが。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 01:40:34
    DaisyAdreena 「殺処分という手段そのもの」を否定する主張ではない→え? 殺処分ゼロって殺処分そのものを否定する主張ではないんですか?? ドイツの犬殺処分ゼロは嘘だみたいな記事を読みましたが、殺処分そのものを否定するものだと思ってる人はかなり多いと思いますよ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 01:46:16
    「殺処分反対」と言うより、「飼育放棄への反対&殺処分予定からの保護」だろこの案件。まるで違う。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 01:54:37
    yakeen4510 『え? 殺処分ゼロって殺処分そのものを否定する主張ではないんですか??』 「処分の数をゼロにする事を目指す」事と「手段そのものの廃止を目指す」事とはまるで別だが?
  • 北屋 @touzainanboku_h 2016-12-29 01:56:32
    yakeen4510 「人間は殺していいけど動物は殺しちゃダメ」という人がもしもいるなら、関わり合いになりたくないタイプだなぁと思うでしょうね。 私は世間一般を根拠なく一括りにして話されていることに違和感を覚えただけですので、個別の人間性について異議を唱えることについての反論はありません。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 02:03:12
    DaisyAdreena 「この場合」について質問したのになぜ「一般論」で答えるんですか? たとえばこれhttp://www.alive-net.net/law/wadai/Germany1.htmlをみると「殺処分施設もゼロ」「動物の家にいられる期限はない(動物が自然に死ぬまでいられる)」とあるんだから、殺処分が廃止されてると受け止められるでしょうね。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 02:12:40
    touzainanboku_h 「私は世間一般を根拠なく一括りにして話されていることに違和感を覚えた」ではあなたの主観でかまわないのでお尋ねしますが、「中絶反対」と「容認」はどちらの方が多数派だと思いますか? 舞台は一応日本とします。また「殺処分ゼロ」という声が年々(日本で)強まっているように感じますか? あくまであなたの感覚ではどうかということで、事実かどうかという質問ではありません。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 02:13:04
    yakeen4510 『 「この場合」について質問したのになぜ「一般論」で答えるんですか?』 むしろこの場合についての話しかしていないよ私は。PWJは実際に「愛護センターからの引き取り」で殺処分ゼロを目指しているのだから、「殺処分という制度が存在する事」とは何もカチ合っていないからだが?
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 02:20:18
    DaisyAdreena よくわからんのですが、要するにあなたが…… 「殺処分ゼロ」=「殺処分という目に合わせない目標数値」である。「殺処分という手段そのもの」を否定する主張ではない……と書かれたのはあくまでPWJについての場合でしかないということでしょうか。つまり「PWJは殺処分そのものを否定しているわけではなく、数を減らしたいだけだ」ということでしょうか。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 02:21:07
    yakeen4510 『殺処分が廃止されてると受け止められるでしょうね。』 ドイツには殺処分という制度自体が歴史上存在しなかったらしいが。まず動物愛護法ありき、そこからの保護施設の充実という形のようだよ。( ドイツ 殺処分ゼロの理由 | dog actually - 犬を感じるブログメディア https://goo.gl/Rewnzv
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 02:24:33
    yakeen4510 そもそも自分が出したリンクにすら『ドイツの動物保護団体の歴史は古く、1871年にすでに200の動物保護団体がそれぞれ独自に活動』とあるのに何を読んでいるんだよ。『殺処分が廃止されてると受け止められるでしょうね。』というのは、そう思い込みたいお前自身の色眼鏡だろう。なぜ情報の裏も取らない人間ばかりだと、しかもそれが多数であるかのようにでっちあげ持論の補強に用いるのか。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 02:28:43
    yakeen4510 より具体的に言うと「”殺処分という制度”自体と戦っている訳ではない」のが「PWJ」だろうと。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 02:30:58
    DaisyAdreena 「『殺処分が廃止されてると受け止められるでしょうね。』というのは、そう思い込みたいお前自身の色眼鏡だろう」→あの「ドイツの犬殺処分ゼロは嘘だみたいな記事を読みました」と書いておいたんですが。私は事実を知りたいだけで、「こうだと思い込みたい」わけではありません。普通にあの記事「だけ」読めば、そう受け止めるのが自然だろうと言っているだけです。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 02:41:25
    yakeen4510 『「ドイツの犬殺処分ゼロは嘘だみたいな記事を読みました」と書いておいたんですが。私は事実を知りたいだけ』 情報が欲しいならおのれで取ってこいよ。そもそも「この話」は今のところ「PWJの言う殺処分ゼロ」の話でしかないだろ。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 02:41:28
    DaisyAdreena それじゃかみ合いませんね。こちらはPWJ自体について深く論じたいわけではなく、「殺処分でワースト県だった広島県を殺処分ゼロを目標として立ち上げられたのが『ピースワンコジャパン』です」という文章について「そもそも殺処分ゼロというのが無理なんじゃないのか?」(=そんなもの目標にしてどうする)と疑問を述べただけです。さらに「中絶をゼロにしようなんていう人は少ないのに犬猫の殺処分ゼロにしようという意見ばかりよく聞くなぁ(趣意)」と続けたわけで。
  • 北屋 @touzainanboku_h 2016-12-29 02:42:28
    yakeen4510 私の個人的な感覚だけをお答えするなら、中絶も殺処分も同程度で反対派が多く、反対する層は被っているような気がします。 しかし実際の中絶と殺処分それぞれの賛否の割合は実際にはわかりませんし、両者の相互関係は更に不明です。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 02:44:25
    yakeen4510 「殺処分ゼロを掲げる団体PWJに関するまとめ」で「殺処分ゼロの成立する可能性」に言及した人間なのだろお前は。なら「PWJの言う殺処分ゼロの話」でしかないだろ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 02:45:42
    yakeen4510 『そんなもの目標にしてどうする』 そんな疑問持ってどうする。なお中絶の話に関してはもう終わった。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 02:51:58
    touzainanboku_h わざわざありがとうございます。私の感覚では中絶は日本では「女性の権利」として堂々と確立しているように感じています。中絶を非難すること自体憚られるような(あるいは口に出していうのに慎重にならざるを得ないような)空気を感じます。一方犬猫殺処分は中絶と違って「弁解の余地がない絶対悪」のように糾弾され、飼い主は「身勝手」「人でなし」と徹底的に叩かれてしまうような空気を感じています。あくまで私の感覚にすぎませんが。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 02:56:14
    DaisyAdreena 「殺処分ゼロ」に「PWJの言う」(殺処分ゼロの話)という限定をつける発想はなかったですね。まとめに直接関係ない「関連した話」ということにしておいてください。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 02:58:49
    DaisyAdreena 「そんな疑問持ってどうする」いけませんか? 人間の中絶だって堂々と行われているのに、犬猫の殺処分をゼロにしろなどと(この「殺処分」とはPWJの定義とは関係なく単に「犬猫を処分するために殺すこと」という意味)主張することに違和感があるだけです。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 03:05:04
    yakeen4510 なるほど。私は他人の土俵で相撲をとるのが好きなので、最低限の誠意として極力偏見を混じえないようによく読んだ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 03:11:28
    yakeen4510 「殺処分」とあるけれど、ドイツのそれは「防疫上の非常手段(常用の制度ではない)」( https://goo.gl/F55cD8 )と、「在来生物保護を目的とした有害鳥獣としての駆除」( https://goo.gl/rn8afU ) を目的としたものであり、本まとめから想起される「ペットを保健所に持ち込み殺処分とする風潮」がドイツにも存在する事にはならないと思うが。
  • 北屋 @touzainanboku_h 2016-12-29 03:11:46
    yakeen4510 私もあくまでも主観です。デリケートな問題ですし、性差や地域によっても感じるものは異なるかと思います。 主観ではなく客観的に見て、中絶賛成者が殺処分反対派であることを紐づける根拠と、それが多数派の意見である根拠がないのであれば、「人間は人間より動物の命を大切にしていておかしい」と大雑把な括りで仰られても何とも言えません。
  • 北屋 @touzainanboku_h 2016-12-29 03:14:33
    実際にアンケートとか取った結果、「人間は中絶OKだけど動物は殺処分しちゃダメ」という意見が大多数なら、私もこの国やべぇなと思うけども。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 03:20:17
    yakeen4510 そちらが最初に言い出したのも、 『動物となると「殺処分は飼い主の権利」「経済的に厳しい場合、殺処分はやむを得ない」とは言わない。』 といった形で「”問題なく飼育されていたペット”限定の意見内容」であった筈だ( yakeen4510 )。ドイツでは「疾病予防や生態系維持のための害獣駆除」という形であり、平たく言えば、日本の様な「不要ペットの処分」という意識のもとで行われる可能性のある行為には見受けられない。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 03:28:08
    yakeen4510 『人間の中絶だって堂々と行われているのに、犬猫の殺処分をゼロにしろなどと(この「殺処分」とはPWJの定義とは関係なく単に「犬猫を処分するために殺すこと」という意味)主張することに違和感があるだけです。』 比較する意味なくないかそれ。たとえば「犯罪者の死刑」だって制度による人間の殺害だよ。それと比べれば「愛されなくなったというだけで保健所で殺されるペット」は無益な殺生だと思えては来ないかね?逆に言えば死刑囚の死刑にはそれなりの妥当性があると。そんなもんだよ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 03:36:37
    要するに「何らかの利益を目的とした殺生」が、「個々人の価値基準や善悪判断」により是非が分かれるだけであって、中絶は個々人の事情を重んじて支持されるのだろうし、不要ペットの殺処分というのは防げるのなら防ぎたいともなるのだろう。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 03:38:28
    『殺処分しちゃダメ』『犬猫の殺処分をゼロにしろ』 このあたり藁人形論法だよ?少なくともPWJは制度に文句を付けている訳ではない。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 03:52:41
    余談だが、日本において胎児には原則として権利がなく、人権は限定的なものに限られ、また母体の外に体の一部が現れでもしない限りは、「人」(法の対象となる”自然人”という事だろう)としてカウントすらされないのだよな。( 胎児の人権 - Wikipedia https://goo.gl/Y2Dcmw
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 03:54:41
    DaisyAdreena「何らかの利益を目的とした殺生」が「個々人の価値基準や善悪判断」によって是非が分かれるだけ、ということなら「不要ペットの殺処分は個々人の事情を重んじて支持されるのだろうし、中絶というのは防げるのなら防ぎたい」ということになってもいいわけですよね?
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 03:58:00
    DaisyAdreena それは中絶しやすくするためにそうなっているだけでしょう。物理法則などのようなものとは違い、人間が勝手に決めたものです。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 04:00:36
    yakeen4510 『「不要ペットの殺処分は個々人の事情を重んじて支持されるのだろうし、中絶というのは防げるのなら防ぎたい」ということになってもいいわけですよね?』 質問の意図が分からないが、それへの返答となるであろうコメントは既にしてある。( DaisyAdreena
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 04:02:27
    yakeen4510 もちろんどういった意見であろうと言うのは自由だが、それへの否定意見を言う者も当然出ると思うよ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016-12-29 04:06:35
    なお『大体はペットは飼いたくて飼うものでしょうから「飼いたくないのに飼ってしまった」という場合は「例外」でしょう。』という言質は既にある( yakeen4510 )。私個人は「飼いたくて飼うものをいらなくなったので殺す」は支持しない。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 04:17:15
    DaisyAdreena こんなのがありました。「<犬猫殺処分>「ゼロ宣言」へ 飼い主説得強化 福岡市」http://ameblo.jp/alicenaekyon/entry-11664786383.html福岡市は「人にも動物にもやさしい福岡」を目指しているそうですから、「中絶ゼロ宣言。中絶しようとしている女性を説得強化」したっていいと思いますが、多分していないと思います(していたら訂正します)。「犬猫の命はとにかく守ろうとするが、人間の命はそこまで守ろうとしない」ように見えます。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 04:24:12
    DaisyAdreena 私個人は「飼いたくて飼うものをいらなくなったので殺す」は支持しない→ということなら「子供が欲しくて妊娠したがいらなくなってしまったから中絶する」も「支持しない」と言わないと(思わないと)矛盾するというのが私の主張です。私の意見は「動物の殺処分ゼロにせよというのなら中絶もゼロにせよと主張せよ。中絶を女性の権利だというのなら殺処分も飼い主の権利だと認めよ」というものです。
  • mere @yoyo_mere 2016-12-29 05:00:01
    yakeen4510 順番が全然違いますよ。法律上の人の定義は明治~大正期におおよそ定まったものですが、堕胎が可能になったのは昭和29年からです。人の定義が堕胎のしやすさに関連して決まった、なんてことはありません。
  • mere @yoyo_mere 2016-12-29 05:02:16
    と言うか、人間の堕胎とペットの殺処分は比較対象として根本的におかしいような……問題のカテゴリ自体違いませんか?社会問題と道徳の問題、くらいに。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 08:34:37
    yoyo_mere すごい知識が出てきた(笑)。感謝します。それでは「現在でもその定義が生きている理由は~」と訂正しましょう。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2016-12-29 08:37:16
    yoyo_mere 厳密に言えば「まだ生まれていないもの」と「生まれたもの」ですから違いますよ。しかし同じように「殺す」ことには変わりありません。社会問題でもあり道徳の問題でもあります。殺すことが正しいかどうかは道徳の問題だし、この少子化の時代にわざわざ子供を減らしてよいものかどうかと考えれば社会問題です。
  • 聞きかじり生産者 @seishiseisan 2016-12-29 13:06:47
    実際聞いてきたけど、結局ほんとはまとめ主もっと言いたいことあるんだろ。だけどぼかすから&Togetterだからグダグダになってる。俺の嫌いな愛護団体からすら嫉妬以外の批判が出てるってどんだけよ。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-29 19:09:30
    seishiseisan どんな批判あるんですか?気になる。もともと広島の殺処分数は多かったから800頭っていうのは、多頭飼育崩壊起こさなくても集まりそうですし、今後も増えていきそう。まとめ主さんが言うようにキャパオーバーになるでしょう。あと、ドイツ、学校で教育してるってすごいなあ。。日本もやればいいね。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-29 19:13:22
    まあ、この施設で多頭飼育崩壊が起らなくても、施設で不妊手術が行われなくて、引き取る人に不妊手術を強制しなければ、もらわれていった先で多頭飼育崩壊が起こりうる。。うーん、悪いけど雑種だと仔犬の引き取り手があるとは考えにくいんでちゃんとしてほしいという話は分かる。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-29 19:15:59
    現状、ペット販売を規制して、不妊手術して犬を飼い、子供を作らせる余裕があったら一匹でも引き取らないと殺処分対象の犬が減らない、っていう事ですかね。父親、母親としての人生送らせないとかわいそうっていう人もいるんだけど、もらってくれる人を確保してからにしてもらわないと困るし。
  • @todohami 2016-12-29 19:31:39
    比較するなら「人間の中絶」と「ペットの中絶」じゃないのかな? ペットの不妊手術時に胎児が見つかった場合はそのまま飼い主にも知らせず処分するのが普通らしいけど。
  • @todohami 2016-12-29 19:45:10
    「中絶ゼロ宣言。中絶しようとしている女性を説得強化」産んだ子供は誰が育てるのか。犬猫でさえパンクする施設が後を絶たないのに。過去の赤ちゃん斡旋所でも度々 嬰児の大量連続殺人事件が起こった。
  • @todohami 2016-12-29 19:53:54
    少子化の問題は「作れない」のではなく「育てられない」という問題。「育てられない」というひとに産ませて・・・それからどうするんだろうか? チャウシェスクの中絶禁止法の結果を知らないのかな?
  • @todohami 2016-12-29 19:58:15
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%AF 引用:秘密裏に行われた妊娠中絶の結果障害を負った女性、あるいは死亡する女性も少なくなかった。人口は増加に転じたが、今度は育児放棄によって孤児院に引き取られる子供が増え
  • @todohami 2016-12-29 20:19:23
    まとめ主は売れ残ったペットを引き取り飼い殺しにする「引き取り業者」になってしまうことを心配しているんだろうな。 https://togetter.com/li/980104
  • ○○もへじ @marumarumoheji 2016-12-29 21:01:27
    この団体のサイト見てきた。2016年夏に犬舎を600頭規模に増やしたって書いてたけど、850頭近く居るならすでにキャパオーバーを起こしてるのでは。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-29 21:25:53
    ほんとだ。。すでにキャパオーバー。。どうやってるんだろう。。まとめによると殺処分271日で既に800.人間がいかに犬を 「廃棄」 しているか目の当たりにしている感じ。猫はどうなってるんだろう。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-29 21:53:00
    スタッフは頑張ってるみたいだし400頭譲渡もすごい。雄雌も分けて管理してるなら気の毒な結果になるかも。。去勢してない雄は扱いにくくなって最悪噛む犬になることもあるそうです。。そういう犬も頑張って対応してるとしたら。。私自身は身近な犬では去勢してなくて荒い犬見たことないけど。。どうも先が大変そうな感じではある。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-29 23:57:00
    譲渡できない犬が700くらいいるのか。。どうなるんだろう。。月に100ペースで増えたのでおかしいと思ったんですね。。わかりました。。検索してみたらもしかしたらhttp://petokoto.com/Tb4azi 2015年だけど引き取り数が5000くらい。http://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/128340.pdf 2014年が5500くらいで犬が1300くらい。月100ペースはありうるかもしれないです。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-30 12:46:06
    なんだろ、700くらいは年間譲渡不可能として毎年600くらいたまり、寿命7年とすると(実際には犬の寿命もっと長いけど老犬もきてるだろうし)キャパは4000くらいないと無理なのかな。。ちゃんとした計算どうやったらいいのかわからんので適当ですが。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-30 12:56:28
    殺処分数は去年は15万ほど。減ってはきている様子。ドイツでは射殺はよくあり、一万ほど殺されるというブログもあったけどそれでも日本よりは少ない。元の数が減ればぴーすわんこの活動も報われそうだけど、このままだと再来年とかどうなるのかなという危惧はあり。法改正でもないと大変そう。
  • とっとちゃん@猫専用垢 @pippichan0401 2016-12-30 13:41:22
    雄雌分けて飼養してれば良いみたいな意見が前述されてますが、ひとたび大きな災害が起き800匹もの未避妊の犬が一斉に野に放たれる様な事になったなら??とんでもない事になるのは必須。未避妊の元飼い犬猫が野に放たれ野犬や野良猫が増えに増える福島・熊本ですでに起きてる事です。蛇口のひとつをきちっと閉める!やはりPWJさんの犬たちにも避妊手術はしてもらいたいと強く思います。地震大国日本です。それを忘れないで!
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-30 19:06:49
    言われてみたらホントや。避妊手術高いし、今でも病気の犬のケア大変な中。。って思ったけど金銭的に問題ないならやってほしい。引き取られた先が全員きちっとしてないかもしれないし。そんなにみんな意識高かったらこんな状態じゃないかもしれないし。あと、シーズンの時どう考えてもケアが大変そうなのよね。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-12-30 19:09:21
    犬とか知らない人のために説明すると 経験のある犬とか若い犬が メス犬のオッケーですのにおいかいで、メス犬がわんさかいるのに縛られて何もできないわけです。。荒れる犬もいるだろうなあ。私が見たことあるのはメス犬に断られてしおしおになってる犬とかでしたけど。。ものの本によると仔犬のうちにしてしまうのが一番いいそうです。。
  • めいぷる @maples_qma 2016-12-31 10:08:17
    「ペットの王国 ワンだランド」(テレ朝系)で取り上げてたけど、スイスでは犬を飼うと犬税が課税される(チューリッヒで年額18000円)。安易に飼うことを防げるし目的税にすれば保護活動に使えると思うので導入を検討してもいいと思うのだけど。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-01 17:52:08
    スイスもすごいなあ。日本も何かやった方がいいと思う。経済性ばかり。猫カフェねこのてとか多頭崩壊で営業停止になったのに保護猫カフェですと言ってお金とるし動物売買するし。 ぴーすわんこじゃぱんはたぶん、キャパ越えたら引き取り一時停止とかになるだろうから中の犬は大丈夫だろうけど保健所の殺処分は再開されそうですね。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-01 17:53:52
    一部の犬だけ。。になるならやはり不妊手術もしてほしいような。そういう生き物にすることに批判もあるけど、じゃあなにかあって、生まれてしまった仔犬について考えると。しかし 政治家の人にもっと動いてもらいたいですね。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-01 23:23:45
    東京に店舗出すのも、東京での殺処分数が少ない+ペットを飼ってくれるであろう人口の多さへの期待 があるのかもしれない。東京も保護団体が活動してこそ、だと思うので、そこらへん、東京の団体と特に何も問題ないなら。。いいのかもしれない。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-01 23:34:04
    元の数が増えないように活動したい、っていうまとめ主さんの気持ちは賛同します。。このままじゃぴーすわんこも受入数減っちゃいますよね。。お金の使い道としてもどうかなあと思うし。。産業が活性化して利益回るとかいうわけじゃないですしねえ。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-02 19:59:05
    ここにはあまり書かれてないけどツイッターでやはり 広島の問題を他県にもってくる件、や、この団体がどうかというのは別にして 資金目当ての保護団体の話もあり、こちらには書かない人も多いので静観したほうがいいのかな。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-08 14:42:45
    今シーズンだそうで保健所に仔犬が運ばれてきます。私の住んでいるところは乳飲み子は即殺処分。http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/douso/gyoumu.html 家犬が野犬となって仔犬がこうなる。。って考えるとやはり不妊手術はお願いしたい。飼い主が 飼えます といって買った結果が現在ですし。あと世田谷に店って結構コストかかるな。私ちょっと手術費用って高いからそれで引き取れる犬が減ると困ると思ったけど。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-08 14:46:07
    複雑。今ツイッタで地方の保健所の活動見てて、そこの犬、引き取りたい。犬飼えないから無理だけど支援したい。実際他県からでも申し込みある。だけど他の県に施設まで作って、というと地元の人がその犬引き取りにくいなとか。あとやはり、そもそもの沢山殺処分になる犬が出る状況自体に対する働きかけもしてもらいたい。。他の案件ですが一つの県(都)からはじまった活動が国政の理解得て全国規模になることもある。。自分の県で需要が減ったから他県、では根本解決にならないし。。やっぱりお願いしたいです。
  • ありよし/コアロン @TnrSoft 2017-01-08 15:00:10
    殺処分は0でも自然死は0とはいってないってことかね
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-08 20:20:26
    http://iinee-news.com/post-7004/ 仔犬とへんな引き離され方すると結構荒れる犬もいるみたいだし。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-12 07:16:14
    https://petlives.jp/love-dog/8012 一年で10億を目指すとか、遺贈、香典、香典返し、相続財産からの寄付だとかグッドウ無料支援とか、お金集め目指すけど、そもそもこうなる犬を減らすことは積極的でないのはちょっと。 こうなる犬が減って、こういう事業の規模も縮小するのが理想では。 いい安定事業 となってしまいますな。 各地の犬も引き取るから規模を大きくするのではなく広島だけで10億なんて日本規模だとどうなるんだか。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-12 07:21:43
    お金の使われ方としては人間がらみの事業も大事なんじゃないかとか。犬ばかりにお金をかけるのもどうかと。 リスクとしては 運営資金が足りなくなった時 犬が殺処分になる っていうのもあるけど 事業規模拡大 安定事業化 で利権発生 殺処分対象の犬減らしたくない になると悲惨だなあと思う。。 広島でかりにぴーすわんこ施設に空きができても日本全体だとまだまだ多いという 有望事業 ではありますがね
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-12 07:25:42
    全国からお金を集めて地元で町おこし。安定化。にはなってるんで いい事業発案した ってことにはなるんですが。。
  • sallysallysally @sskmk 2017-01-20 15:34:31
    保護譲渡活動8年目の者です。上の方に書かれていますが、オスは去勢するだけで性格がマイルドに扱いやすくなる子がわりといます(個体差あり、ならないのもいる)。扱いやすくなると再訓練しやすくなり、譲渡もしやすくなるんですよね。集まった資金は本来、そういう目的で使うべきなんじゃないかと不思議に思っています。保護数に比べて譲渡数があまりにも少ないし、譲渡事業はもう破たんしているといってもいいくらいだけど・・・
  • sallysallysally @sskmk 2017-01-20 15:39:46
    譲渡は事業じゃなくて保護事業の中の譲渡活動ってことかな、説明だと。でも、譲渡活動が進まないと保護事業はいずれ行き詰まるんだけど・・・もう、時間稼ぎの段階に入っているのではないかとも思います。お金があれば、稼げる時間は確かに延ばせるけれど、その間に新たにより多くの保護をしているようでは、すでに破滅の道が見えているのでは。
  • sallysallysally @sskmk 2017-01-20 16:08:07
    現場で保護活動をしている人なら理解してもらえると思いますが、避妊去勢をして、病気やけがを治療してやって、性格の荒いのはしつけ直して、ここまで手をかけお金をかけて、ようやく譲渡希望者の手が上がる子たちもいるわけですよね。それにもかかわらず、ドイツやノルウェーのようにしたいという自分たちの理想を実現するために避妊去勢を拒絶して、届くかもしれない安定した家庭犬生活から遠ざけられてしまう犬たちが、不憫だと感じています。(以上)
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-27 14:04:52
    すごい、本物の人の話は拝聴に値するわ。。シェルティレスキューの人なのですね。。 ネットしてて教えてもらった、アニマルレフュージ関西が、http://www.arkbark.net/about/osakaark/ ワクチンと不妊去勢手術、犬にはマイクロチップも入れているのでドイツより日本でお手本にしてもらいたい団体もあると思って書きに来たのですが
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-27 14:08:58
    http://www.help-sheltie.net/boshu/atarashiikainushi.html シェルティレスキューも飼い主負担ですがしてますね。やはりピースワンコにもお願いしたい。 http://www.sanyonews.jp/kikaku/news_detail/376129/?rct=&&column3 岡山保健所、倉敷保健所では飼い方講座まで。。 私は飼えないので寄付だけでもと思って調べたんですけどよさそうに見えても検索すると反対意見もあって
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-27 14:09:34
    どちらが正しいのかも検討しないと心無いデマが流されている場合もあると思うんですけど。。やはりよいところに寄付したいですよね。。
  • sallysallysally @sskmk 2017-01-27 19:33:06
    アニマルレフュージさん、古くからやっている団体で、他のボランティアさんからお手本にされているところもあると思います。 いろいろな考え方のところがあっていいと思うんですが、その段取りの中に「安易さ」を防ぐ、あるいか考え直してもらう、または安易な人を振るい落とす仕組みは必要と思います。 寄付については、その団体の主催するイベント、特に譲渡会に顔を出してみるのがお勧めです。引き取るつもりはなくても、その様子でなんとなく雰囲気わかるし、話もできますし。
  • sallysallysally @sskmk 2017-01-27 19:35:16
    あと、本来は国がおかしな金の使い方しないで、保健所やセンターが保護のために機能するようもっともっともっとサポートすべきなんですよね。神奈川のセンターなんか建て替えのために2億円ほどの資金繰りに苦労して寄付まで募っているんですが、そこにピースワンコさんの5億円とか、譲渡センターを神奈川にも設けるとか、もう神奈川のボランティアさんは怒り心頭で当然と思います。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2017-01-27 19:54:15
    ペットは許可制にするしかないよな。殺処分と言うのは、無益な殺生だと思うし。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-02-01 01:07:46
    ありがとうございます。ぴーすわんこの他県進出怒る人がいるのわかってきました。。 寄付したい団体については、実際に行ってみる、というのも参考にさせていただきます。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-02-01 01:12:12
    去勢、睾丸切除とかいうと私の周辺の男子もそれはかわいそう、とかいうし、一度は子供造らせたいという女性もいるし、自分ならいやって考えるんだろうなと思う。昔住んでいたところの近くには雑種だけど子供に里親探して、手元に一匹のこし、親子犬で散歩してる方もいたけど、成功例の裏にたくさん。。あるだろうなと推測されるし。。ピースワンコ様にも考えてもらいたい。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-02-01 01:14:25
    シェルティレスキュー拝見させていただきましたが、障がいを持つ子が生まれるような交配している方もいるとか。。あまりにもひどい。。けど。 危険な交配でなくても障がいを持つ犬が生まれることもあるだろうなと思うと。。その時どうなるんだろう。。とか思うとやっぱり一般人には去勢不妊は大事かなあ。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-02-08 12:10:58
    先に投稿した、ピースウインズでは、災害救助犬にするため去勢不妊手術していないというとある方のツイートは、根拠となる文章を探せなかったので削除しました。確認できないものを投稿してすいません。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-02-08 12:18:49
    https://twitter.com/imaiokan/status/828957646417846272 ぴーすわんこの不妊去勢手術に対する見解が出されました。http://peace-wanko.jp/news/205 不妊去勢を第一にしてきたし、家庭訪問含め、手術しなくても大丈夫かは確認して譲渡しており、マイクロチップは必ず装着しているそうです。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-02-08 12:20:38
    飼い主さんにデメリットも伝えたうえでまかせる、というのがhttp://tokyoinuneko.com/category/detail.html?no=1601&c=INTERVIEW 独り歩きしたんでしょうかね。。 ぴーすわんこさんのお話通りならよいと思うのですが、https://twitter.com/oo_kunoshima/status/828447331938807809 http://petokoto.com/cq5LkT
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-02-08 12:23:58
    微妙に増えていってしまっているようで。。そこは心配ですけど。。崩壊だけはしないような運営をお願いします。。あと殺処分ゼロについては引き取りやの問題もあり、http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3811/1.html ペットビジネスの法規制とかなにかそっちの方やらないと無理かなと思う。。保護団体では限界あるかな。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-02-08 12:35:01
    ところで不妊去勢のデメリットってどんなだろうと思ったら、太る とかだった。。
  • Corriedal @C0rriedal 2017-02-08 12:35:32
    二次崩壊の現場がどんなんか知らんから「殺処分やめよう」「去勢反対」とか気軽に言えるんだよな。 床一面の数cmに渡る分厚い感想糞尿、それが家屋を腐らせ酷いの一言、餌が決定的に足りないからみんなガリガリ、ストレスでの脱毛が全身に及んで皮膚丸見え、そのため非常に「食べ易く」共食いが横行し足1,2本の欠損、耳は食い千切られたり、横腹の肉が露出してるのは「普通」、化膿してこれまた臭い。それがダース単位で居る。それを既に何匹も面倒見てる数人が処理する。地獄という言葉すら生温い。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-03-15 21:54:39
    コストがものすごいんだけどいつまで集金が可能なんだろう。。収入が何かの理由で減ると危険なんじゃないかと思ってきた。。今も増える一方で、しかも、この先犬を受け入れる人の数は。。増える一方ではないような気がするし。。 まあ、本来国レベルで考えてほしいことではある。。
  • 神 長門@パブリックエネミー @kannnagato 2017-03-15 22:01:51
    ひろしまドッグぱーくの事例とかあるしの。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-03-17 22:41:16
    https://twitter.com/oo_kunoshima/status/842687314727915520 大変なことになってる。 まあ、犬結構脱走するしな。。 危ないと思う。。ていうか活動してる人の感はすごいな。。まさかって思ってた。。
  • 脱アカした元研究者 @tabisawa 2018-01-20 01:47:23
    素敵な活動をしてると思わせたいときは「ドイツを手本に」。嫌いな政治家を批判したいときは「ヒトラーみたい」。いつでも中途半端な知識で引き合いに出されるドイツが気の毒だ。

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