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地雷魚
@Jiraygyo
逆に『松永久秀』とか、絶対に大河ダメそうだなーと思いつつ、考えてみると ・半島関係ない ・沖縄関係ない ・大仏焼いたぐらいじゃ信長よりマシ ・セックス関係はむしろ今はアリ と、オーケー要素ばかりなので時代は変わった
2016-12-27 20:44:13
丸島和洋
@kazumaru_cf
ところが最近の研究では、三好長慶・義興への忠誠心溢れる家臣であったことが明らかになってきているので、イメージギャップが辛い人物。 twitter.com/jiraygyo/statu…
2016-12-27 20:46:03
地雷魚
@Jiraygyo
えええええええええええええええええええ！(本気でびっくりした) RT @kazumaru_cf: ところが最近の研究では、三好長慶・義興への忠誠心溢れる家臣であったことが明らかになってきているので、イメージギャップが辛い人物。 twitter.com/jiraygyo/statu…
2016-12-27 20:47:53
地雷魚
@Jiraygyo
知勇兼備で忠誠心厚い諸葛亮みたいな松永弾正とか、書いたら逆に「ちゃんと調べて書いてください」とか抗議きそう・・・ RT @kazumaru_cf: 義興の病状が悪化した際の書状は、涙なしには…という感じ。 twitter.com/jiraygyo/statu…
2016-12-27 20:51:05
地雷魚
@Jiraygyo
松永久秀忠義の人という最近の説にはびっくりした RT @xiaoke_As: @Jiraygyo 壁|ヮ・) 最近の研究による伝統像とのギャップが大きいので、かえってやりがいがあるかもです。タイムスクープハンター案件かもですがｗ
2016-12-27 20:51:30
地雷魚
@Jiraygyo
三好長慶だけでなく、その跡継ぎの義興にも忠誠を尽くしたとか孔明じゃん！ しかも、知勇に優れていたんだろうから完全に諸葛亮じゃん！ しかも泣かせる書状送っているとか武侯じゃん！ えー、諸葛亮と松永久秀というイメージでは正反対の人が重なるのが今の学説なのかー、スゲエ
2016-12-27 20:54:16
地雷魚
@Jiraygyo
そんな忠義の人に三度(？)裏切られた信長？ RT @1059kanri: @Jiraygyo @kazumaru_cf そうなんですよねえ。最新学説はもう通説とはキャラが変わりすぎて。まあ信長秀吉家康なんかもそういう面があるのですが、久秀は本気で１８０度変わっちゃった例ですね。
2016-12-27 20:56:22
地雷魚
@Jiraygyo
松永久秀が「忠義の人」という最新の学説に拠るのなら、松永久秀本人のイメージだけでなく信長とか光秀とか筒井とか周辺の人物像も変わるし、焼かれた大仏殿の東大寺とか足利幕府とか歴史や宗教のイメージもひっくり返るよねえ・・・うわあイメージ壊れすぎて混乱するわー
2016-12-27 20:59:05
地雷魚
@Jiraygyo
逆にあれは信長が「俺、なんか悪い事したのかなー、あの忠臣に背かれるとは……」って反省する案件ですのかー(混乱) RT @kazumaru_cf: @Jiraygyo @1059kanri なんで、信長も本気で「なぜ？」モードになってます。
2016-12-27 21:02:29
地雷魚
@Jiraygyo
どこまでも忠義を貫いたのかー…… RT @1059kanri: @Jiraygyo @kazumaru_cf 裏切りというよりも、「三好宗家に従った」と見たほうがいいみたいなのです。
2016-12-27 21:02:50
地雷魚
@Jiraygyo
完全に「一心忠義」の人じゃないですか、えー RT @kazumaru_cf: @1059kanri @Jiraygyo そうなんですよ。義継と一緒に動いているから。
2016-12-27 21:03:20
丸島和洋
@kazumaru_cf
大仏殿については、そもそも三好三人衆があんな場所に布陣したからだし、どっちかというと、混戦中の失火。 twitter.com/jiraygyo/statu…
2016-12-27 21:03:44
地雷魚
@Jiraygyo
あー、これはかえってダメだな「最新の学説に基づく松永久秀大河」は。たしかに学説通りに書いていると新聞などでアピールしても、絶対に視聴者がついていけない。松永久秀だけでなく、「みんながなんとなく思っている戦国時代」そのものがひっくり返る。見てて抗議がくるだけの作品になってまう。
2016-12-27 21:04:56
地雷魚
@Jiraygyo
失火だったのですかー。なら罪はないというより、すごい慌てたんでしょうなあ…… RT @kazumaru_cf: 大仏殿については、そもそも三好三人衆があんな場所に布陣したからだし、どっちかというと、混戦中の失火。 twitter.com/jiraygyo/statu…
2016-12-27 21:05:54
丸島和洋
@kazumaru_cf
@Jiraygyo @1059kanri 信長上洛前に三好に背いたように見えるのは、家柄が上がりすぎたことで（三好義興に次ぎ、長逸よりも上っぽい）、三好三人衆から排除された結果で、自発的ではないです。最終的に、三人衆の傀儡に耐えられなくなった義継が頼ってきて復権するし。
2016-12-27 21:06:31
地雷魚
@Jiraygyo
コーエーの『信長の野望』シリーズはやっていて、武将ファイルとか熱心に呼んでいるような「一般人から見ればずいぶんと戦国時代に詳しい人」でも、「忠義の人松永久秀」はついていけないというか、まさにそのレベルの私が混乱しているのだからなー。いや、歴史って面白いわー
2016-12-27 21:07:32
地雷魚
@Jiraygyo
普通にすごくいい人な件……。なんJで言うところの『ぐう聖』じゃないですかー、松永弾正…… twitter.com/kazumaru_cf/st…
2016-12-27 21:09:19
林小可 C99金曜西け40b 新刊『遥かなる近代』第7号頒布予定
@xiaoke_As
@Jiraygyo 壁|ヮ・) 久秀は三好義継の本家に従って三好三人衆と抗争していますが、従来その点を軽視していたというか、義継を傀儡化していたかのように解釈していたきらいがあったように思います。
2016-12-27 21:09:43
179@擁護派
@yougoha
三好義継はよほど三人衆の振る舞いに腹を据えかねていたようで、不満を募らせる様子を篠原長房が押しとどめる書状が残っていたり、寝返り直後の椿井氏に宛てた書状では三人衆を極悪人として詰る一方で「松永の三好への忠心を見離せなかった」とまで言ってるほどですからね
2016-12-27 21:11:41
すけべー
@kusobokko
@Jiraygyo 将軍義輝暗殺も久秀は無関係でとりあえず義昭を保護してたら逃げられて、結果三好家での立場が悪化して三好三人衆に攻められ窮地に陥っていたら、三人衆の傀儡を嫌がり逃げてきた三好義継を保護して反撃に出たために起きた戦いっていうのが大仏殿の燃えた戦闘だったかと。
2016-12-27 21:12:14
地雷魚
@Jiraygyo
腰据えてくれる編集者と出版社に恵まれないと、最新学説に基づく『小説 松永弾正』は書けなさそうですねえ RT @kazumaru_cf: あと、久秀よりも弟の長頼のほうが出世が早いので、誰それ？になりかねない。内藤如安の父親。
2016-12-27 21:12:51