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赤ピン🌊🌊🌊 @aka__pin_D 2016-12-29 22:54:43
@Soko___ss12 ほわ!?ジュゴンって屈折しないんですね?!人魚も…!勉強になります😂🙏✨✨✨
So子 @Soko___ss12 2016-12-29 23:00:45
@aka__pin_D 人魚=ジュゴンではないので、完全に同じ骨格というわけではありませんが、ヒレを持つ生物で肋骨より下に関節を持つものって私は見たことなくて… アリエルも岩に座るときは角度はなく、緩いカーブになっているはずなんです…! なので人間のように曲がるのは間違いかと💦
So子 @Soko___ss12 2016-12-29 23:34:57
私も最初はジュゴンと人魚のどこが似ててモデルに? って思ったけど、それは骨見たら一発で解決した
はるをし @Haruwosi 2016-12-30 17:55:35
人魚の骨格考えたことなかった、
あじふらい老師 @aji_furai 2016-12-30 17:47:41
人魚の骨格っていいな……ドキドキするな……
みつきやよい@創作垢 @yayoi_sosaku 2016-12-30 16:43:24
わかる、が人魚はファンタジーだし「人」って字が入ってるのだから多少膝らしき骨があってもいいと…思う…(ボソボソ
でるふぃ(レイクラをしましょう) @delphinus_as 2016-12-30 17:11:28
>RTの 気持ちはスゲーよく解る。解るが、ならば人間の骨格から進化した人魚なら尾(実際には脚だけど)が曲がっても良いはずだ。 pic.twitter.com/BawOgj2cU9
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necoron@猫の残滓 @necoron_macaron 2016-12-30 17:42:05
魚の骨格は大体分かってたけどやっぱり人間のあんよみたく曲がる人魚の尾っぽもなんかセクシーで良いんだよねどっちの描き方好きだけど
まち針の妖精 @MtPin_ 2016-12-30 16:22:18
人魚の骨格って何種類かある気がしてるまん
春雄 @haruo_saito 2016-12-30 15:42:04
難しいところだね。好きな方でよくないかなって。ポイントが違うから描いてないだけかもだけど、骨盤、腰の括れが無いと美しい人魚像にはならないし。大腿骨の張出しも含めてのヒップラインだし? 人魚という記号でなく、そういう合成生物にしたいとか、そんな感じであれば、とか。
なす(前線に派兵中) @habumaru1052 2016-12-30 11:37:56
ファンタジーな生き物の骨格はその人のフェチで決まるところでそれもまた好きなので、好きな人が好きなように描けばいいと思うます。モデルに忠実でもよし、アレンジしてもよし。なんでもよし(思考停止)
でるふぃ(レイクラをしましょう) @delphinus_as 2016-12-30 17:12:23
要は描きたい人外に説得力を持たせたい時にどう考えるか、どう理屈付けるかの問題であって、確かに水棲哺乳類の骨格なら曲がるのは変だが、「人魚の骨格は水棲哺乳類の骨格と同等である(故に曲がるのはおかしい)」となっては駄目なはずだ。
でるふぃ(レイクラをしましょう) @delphinus_as 2016-12-30 17:21:54
こんな骨格があるものか、じゃなくて、そこを創作して楽しむのも一つの醍醐味だから、ほんと自由に描いていいと思う。ただ骨格とかを知っておくと説得力を持たせられる。骨格が正しいか、それに沿った身体の動き方をしているかってのは創作の手段の一つだ。目的にしてもいいけど、基本は手段だ。

コメント

mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2016-12-30 20:32:36
よく絵で見る人魚って、魚のような鱗や尾鰭をもってて、尾鰭は横向きじゃん。んでもって実在の魚類って尾鰭は縦向きでしょ。こういうとこも着目すると面白いと思うんだ。
ふぉい @soama39 2016-12-30 20:50:29
魚類から爬虫類までは背骨を横に振って移動するのが一般的で、哺乳類は縦に振ります。だから魚類の尾びれは縦向き、クジラのは縦向きです。人魚の尾びれがどっち向きになるかによって「人間の上半身に魚類の下半身が接続されている」のか「哺乳類が水中に適合した姿」なのかを考察することもできますね。
柊 碧華@忙しいなう @aoka45 2016-12-30 21:36:04
「×」じゃなくて「俺の場合はこう描かない」だったらあーだこーだ言われることもなかったんだろな
小野阿久斗 @504timeout 2016-12-30 22:59:20
しっかり尾の関節(平面関節)描いてるじゃん。人間の脊椎と同じ構造だよ。動かない関節どころじゃなく尾ひれを動かすための関節だよ。 つか、トドを見たこともない知ったかぶりが「わかってほしい」って自分の無知を分かって欲しいのか?
薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2016-12-31 00:17:14
膝で折れてる人魚、前から不自然だと思ってた。私はジュゴン型の方が好き
kartis56 @kartis56 2016-12-31 00:22:11
後が魚なら魚類の味、海獣なら獣の味がするのかな。後者は脂っぽそう
kartis56 @kartis56 2016-12-31 00:23:23
そして手が鰭だったら髪がすごく邪魔じゃないかな…
牧島師狼 @bokushisan 2016-12-31 00:45:28
買って読んだばかりの「螺旋じかけの海」2巻にイルカ型(背鰭が縦、くびれ無し)の人魚が出て来てたなぁ。実にタイムリー。
貴菜萌士@悠久ガチってる @t7m4_ 2016-12-31 01:46:37
これと似たような骨格問題を常々感じるハーピー界隈。なぜ関節を!!関節を鳥にしてくれないッ!!!!!
すあま @SanmaShioyaki 2016-12-31 01:49:03
クジラやジュゴンは骨盤も退化してほとんど無くなってるというのは初めて知った。そっか、後ろ足が退化して無くなったんなら、尻の存在の必要も無いよな……
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2016-12-31 03:33:40
それよりも人魚の食性の方が気になる。やっぱり魚生食なのかなぁ?アニサキスいっぱいいそう。
柘榴 @GarnetJan_ 2016-12-31 03:41:35
ダンジョン飯によると、人魚には哺乳類と魚類の2種類あるそうですが。
テステス @NoD0GaKaWaiTa 2016-12-31 05:21:56
人魚の骨格とこ一度も考えた事無かった。これから映画見る時も制作陣がどう考えたのかなって注目して見てみたい。面白いかも。
nekotama @nukotama001 2016-12-31 05:28:53
飽くまで衣装的に考えたら膝があるんだろうけど、生物としてのリアルを追求したら、怖い考えにしかならないが、でもそういう発想嫌いじゃありません。
佐渡災炎 @sadscient 2016-12-31 05:29:40
魚類か哺乳類かは鱗の有無で識別できるのではないか。一般的には人魚には鱗あるよね。
nekotama @nukotama001 2016-12-31 05:31:20
ちなみに、自分が昔見た本では上半身が魚で下半身が人間の人魚がエジプトだかで捕獲されたというのだが。
nekotama @nukotama001 2016-12-31 05:35:41
人間から進化したのが人魚なら、尻尾が使い物にならないので、足で泳ぐしかなくなるから膝があってもいいのかもね。人魚も装飾で綺麗な貝を見つけて下半身に鱗みたいにつけていたら面白い。
agegomoku @nekofurio 2016-12-31 08:12:47
この手の問題(?)についてはマール社の「ファンタジー世界の生き物を描く」という本がおすすめ。「人魚の臀部には魚と異なり幅がある為尾びれを魚と同じ方向にするとぎこちなくなる。クジラ等哺乳類を参考にする方が簡単に描ける」だそうです
agegomoku @nekofurio 2016-12-31 08:17:50
そもそも「哺乳類でないのなら何故おっぱいがあるのか」という話になっちゃいますし、ディズニーのアリエルなんておへそがありますもん(笑) ファンタジーなんだから警察は要らないですよ。
たるたる @heporap 2016-12-31 08:44:18
骨盤(おしり)があるのか、肛門の位置は背側か腹側かでも判断できるかと。少なくとも背骨がヒレ(つま先)まで続いているなら肛門は腹側にあるはず。
むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2016-12-31 09:21:44
デンマークの人魚姫の像は膝があるかのように曲がってますね。なお、あの銅像の首から下のモデルはE・H・エリック、岡田真澄兄弟の伯母で、下半身を魚のようにする予定だったのがあまりにも足が美しくて鱗で覆うのが忍びなかったため、あの形になったそうな
バレルロール @zoahunter 2016-12-31 09:35:14
花輪和一先生の「ギチギチ」鳴く人魚、リアルで良かった。
のーみん(丁) @noumin_T 2016-12-31 11:10:17
魚とクジラで似たような『ヒレ』があるのは生物学で『相似』と言って『生物が環境に合わせた結果、由来は違うが似た形になる働き』による。なので、人魚の場合も『必要に応じて人間の足から変化して尾の様になる』というのは、ごく自然に起きうる事なのでは(人間→人魚って順なら)。人間は尾が退化して消失してるので、水中生活したら別の部位が尾の役割を担うのは不思議ではないし、それが足でも特におかしくない感じする。
聖夜 @say_ya 2016-12-31 11:41:23
少なくともアンデルセンの人魚姫は最後海の泡になって消えるのでそもそも骨格とか無いと思います。日本の人魚は実は海女さんではないかという説がありますが、神武天皇の祖母の豊玉姫はワニ(サメ)だか龍だかの化身なのでやはり骨とかあるのか疑問
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016-12-31 11:54:12
下半身が蛇になってるのって何だっけ?
agegomoku @nekofurio 2016-12-31 12:20:08
「天変地異・気候激変により水惑星と化した地球では歩くより泳ぐ方が便利なので皆フィンを着けるようになったが、脱ぎ着が面倒なのでやがて肉体を改造して足をヒレにする世代が現れた」という話なら膝があっても変じゃないよなあ、なんて今即興で考えた。
ArgentBrand @ArgentBrand 2016-12-31 15:10:41
いあ!いあ!【謎】 はともかく、生物としての正統進化【謎】と、魔法による合成(所謂キメラ【謎】とか)考慮点は多そうですね
Y・Y @y_y6181 2016-12-31 15:35:40
アリエル達の腰の括れには絶対に人間と同様の骨盤が必要だと思いながら大雑把な骨格図を描いた事があるけど、肋骨から尾の先までの途中にある骨盤が思いっきり浮きまくってたなあ…(^^;
こばやし 'にらたま' けんいち @Niratama 2016-12-31 17:20:05
人魚描いてる作家さん集めて座談会やってもらいたい
ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2017-01-01 01:15:58
泳ぐ際もそんな膝曲げないので人間から進化したとして曲げる機能はどんどん退化していくのでは
ik ioi @space_sk4500 2017-01-02 15:11:56
単に水中環境に適応するだけなら両脚それぞれが尾ひれになるんじゃない?マンアフターマンの水中人間みたいな。
tarako @AodamaSuika 2017-01-04 23:29:28
そもそもエラもなくどうやって呼吸してるのかと母と論争になったことはある。
余鳥 @Gmp79M 2017-01-06 11:16:59
下半身の骨格が現実的でなくて気になるのに、下半身がジュゴン骨格の水棲生物の上半身が美女な事については気にならないのね?不思議。 下半身をジュゴンに寄せないと気が済まないなら、上半身もジュゴンに寄っていくのでは? もはや「人」魚じゃなくなるけど
ニヤ @mikeniya 2017-01-06 11:33:46
人魚の下半身は「魚部分だけど人間の足感覚で曲げて描いたらかっこよくね?」という描き方のアイデアの一つであり、魚じゃなくジュゴン化したいというアイデアならそれを描けばいいのやで
ToTo @toto_6w 2017-01-06 11:53:45
GarnetJan_ 今確認したら哺乳類の人魚は関節有り鱗無しで尾びれは横、魚類の人魚は関節無し鱗有りで尾びれは縦だった。ちゃんと考えられてる(・∀・)
木葉🍂 @konoha_0808 2017-01-06 15:50:34
諸星大二郎さんが描いてた人魚は、下半身が魚類だと思う。 尾ひれが縦に付いてて、泳ぎ方の描写も下半身は魚ぽい動きを意識しているように感じた。

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