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選択公理は酷い煽りの後に。

http://togetter.com/li/106568 ここにいたるまでの話。 中心はwhite_sep氏とkenokabe氏のやりとりのみをまとめております。 その周りの反応については別個まとめるつもり。 続きを読む
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@white_sep
贅沢言わないから代数幾何を優しく教えてくれる彼女が欲しい
@white_sep
岡部先生の物理講座の引用に気付かれないようにスピリチュアルワード挿入するゲームしようぜ
@kenokabe
あというの、まあ「物理屋」いうレベルでもないただのアホな学生だな。自分は「市民」「平凡な人間」じゃないのかな?傲慢だなあww @white_sep 岡部君は、ただ教養書を好むという意味での教養ある市民で、何処にでもい.. http://togetter.com/li/106285
@kenokabe
なに?今更、敬語なんて使っちゃってw あと久間といい、なんで君みたいなおかしな人って、男なのに、萌えキャラ女子のアニメアイコンなの?気持ち悪いセンスだよね!!w  @white_sep 興味深い話ですね
@kenokabe
うん、だからこれ、違うからね。まとめの通り。 @white_sep どうしてこんな人間原理に重点を置くのかというと、これは宇宙論や物理の教養書で比較的好まれる切り口で出る話題や、対立軸として出される議論であり、それゆ.. http://togetter.com/li/106285
@white_sep
@kenokabe あなたの言う数学っていったいなんなんですかね。私はZFC上で成立する物+αと認識していますが。そのTOEがZFC上で成立するかどうかなんて知りませんし、理論物理でZFC独立な命題が存在したら数学で記述するのに必要十分じゃないという事じゃないんですか。
@white_sep
@kenokabe あと論旨には関係無いですし読んでないですが、そのペンローズの本の記述って確か批判が方々ありますよね。不完全性定理に関する物や意識の発生に関する物で。
@kenokabe
あのさ、2つか3つかTWわけても、文句言わないからさ、最初のTW、主語と述語、誰がどう思ってるのか?君が僕の考えをそう想像して言及してんのか、それとも、君自身の考えなのか、もうちょっと明示してくれないかな?意味わかんないの。 @white_sep
@white_sep
@kenokabe 別に連続体仮説だけがZFC独立なわけじゃないですし、方々ありますよね。categolical theoryにしても所謂無限に関する”閉じてない存在”は数学として記述して構成する以上必然的に発生するわけですが。私はこれをアポステリオリな存在と捕らえていますが。
@kenokabe
なんの論旨に関係ないのか、これもわからない。僕の論旨には関係があるから、あれ書いてるの。あと批判があったら何? @white_sep あと論旨には関係無いですし読んでないですが、そのペンローズの本の記述って確か批判が方々ありますよね。不完全性定理に関する物や意識の発生に関する物で
@white_sep
@kenokabe どのツイートですか。
@kenokabe
「最初のTW」と書いたけど?ZFCのやつ。その言及は、全部君自身の認識である、僕の考えの想像ではない、ってことでいいかな? 単なる君の意見の表明? @white_sep どのツイートですか。
@white_sep
@kenokabe 私はこう捉えていますが、あなたは数学をどう捕らえているんですか?どのようなものを数学と呼んでいるんですか?
@white_sep
@kenokabe ペンローズのその世界観の導出の過程に一定の批判がある為に、無批判に受け入れる事は出来ないという意味であり、それ以上でもそれ以下でも無いですよ。
@kenokabe
これこそ、まったく興味のない話だけど、公理から演繹していく体系。 @white_sep 私はこう捉えていますが、あなたは数学をどう捕らえているんですか?どのようなものを数学と呼んでいるんですか?
@white_sep
@kenokabe で、あなたが言うアプリオリに獲得される数学概念が物理世界に優先するという考えのようですが、その論拠は何ですか?先ほどのツイートはあなたの言う数学がZFCを指すならill-defineである可能性があり、主張を続けるならそれ以外の数学を挙げる必要がありますよね
@kenokabe
そんなもんは全部の言説がそうあるべきなの。何ゆってんの?今更w 哲学もそうだし、科学ならば特にそうだろw @white_sep ペンローズのその世界観の導出の過程に一定の批判がある為に、無批判に受け入れる事は出来ないという意味であり、それ以上でもそれ以下でも無いですよ。
@white_sep
@kenokabe じゃあめんどいので辞めます
@kenokabe
うん、というか、正確には「数学が物理世界より優先する」って言葉自体を警戒するな。特に君が「物理世界」をなんだと思ってるのか?わからんからねえ。 @white_sep で、あなたが言うアプリオリに獲得される数学概念が物理世界に優先するという考えのようですが、その論拠は何ですか?
@kenokabe
うん、そうだね、無理せんと、「ヲチペロ」とやらに専念したら?一応僕も君をヲチペロしようかな! 爆 岡部岡部って仲良くしてほしいみたいだし。  @white_sep じゃあめんどいので辞めます
@white_sep
@kenokabe ?オチペロってなんですか?
@kenokabe
「やすちゃんのあだ名案:メガネ オチペロ 芋 女」 オチペロってなんですか? @white_sep ?オチペロってなんですか?
@white_sep
@kenokabe 彼女がよく言及してた事だから言っただけですよ。
@kenokabe
ああTwitterのどっかの女子のことね。君は代数幾を教えてくれる彼女がはやくできるといいね!それとも二次元で満足なのかな! あっはっは。  @white_sep 彼女がよく言及してた事だから言っただけですよ。
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コメント

緑なお化け @greengrimghost 2011年3月1日
まとめました。デコる必要あるかしら?
@YuuzaKaeta 2011年3月1日
http://p.tl/xCSBとhttp://p.tl/HTCFはきっかけになったので見やすくしてほしいですね。知識自慢でZFCと言ったわけではないことが明確になりますから。
. @ItoBek 2011年3月1日
数学どうこう以前に、@kenokabe氏の反論ヒエラルキーが4〜0と低空飛行過ぎて逆に笑えない
岡部 健 / Ken OKABE @kenokabe 2011年3月1日
これまだつづきがきっちりあるんで、それも追加しといてね。
緑なお化け @greengrimghost 2011年3月1日
続きの方は別個にまとめてあります。
鞘次郎(sayajirao) @sayajir 2011年3月1日
このまとめだけ見てると岡部の人血祭りコースなんだけど、この後相手を侮って戦線を拡大しては各個撃破されていく数物クラスタに涙した。まぁ、将来のためのいい訓練にはなってるか。本来は各自指導教官とやり合うべきなのに、排泄口の詰まってるキャリアパス状況ではそれができないのよね。
岡部 健 / Ken OKABE @kenokabe 2011年3月2日
続きあの程度なら一緒にまとめりゃいいし、リンクもないし、さらに、「日本語環境ならば論理的思考が弱くなるの?」みたいなところまできっちり説明しきっている部分までまとめないとなあ。そこでこのはなしがおわるのに。
緑なお化け @greengrimghost 2011年3月2日
こんな形でよろしいでしょうか?
∃A∀x[¬(x∈A)] @pop_ 2011年12月30日
毛の壁の相手は時間が失われるだけだよ
koromon @yamadian 2016年2月6日
この狂った人いま何してんのかなって思ったら凍結されてた
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