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「国税クレジットカードお支払サイト」は誰が運営するサイトなのか

「利用者は、自分(納税者)がトヨタファイナンスに納付を委託するのだということをちゃんと理解した方がよい」というお話。
パソコン 無能 納税代行詐欺 Webサービス トヨタファイナンス 国税庁 GMO 都税クレジットカードお支払サイト
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よーかん @kan_yokota
はじまりました。→国税クレジットカードお支払サイト kokuzei.noufu.jp
7594591200220899443 @shyouhei
まーた変なドメインでやるし。何者か分かんねーだろ。ちゃんと属性ドメインでやれ。あと今時EV証明書も買えないとかどんだけ貧乏なの twitter.com/kan_yokota/sta…
🐾 @ajiyoshi
うーん、でもこれはどのドメインで運用するのが妥当なのか。 nta.go.jp/tetsuzuki/shin… 国税庁からGMO PGなる企業が業務を受託しているサービス corp.gmo-pg.com/newsroom/press… kokuzei.noufu.jp
🐾 @ajiyoshi
nta.go.jp はまずそうだし、 gmo-pg.com も微妙なので、EV証明書にしてくれれば kokuzei.noufu.jp でもいいんじゃないのかな。go.jpなhttpsページからリンクを辿れるし。
꧁🐶꧂ @shigeo_t
国税クレジットカードお支払サイトは、ネットブロックのオーナーは株式会社アイネット、ホスティングはSB、サーバ証明書はGMOペイメントだな。受託者はトヨタファイナンスだけど、GMOペイメント運営ってこと?まあ、ありうる組合せかも。 kokuzei.noufu.jp
꧁🐶꧂ @shigeo_t
こういう形で外注しちゃうと、確かに運営組織としてはgo.jp取れないだろうな。でもEV SSL証明書くらい使えるだろう。まさか知らずにOV使っているとかじゃないだろうな。 kokuzei.noufu.jp
꧁🐶꧂ @shigeo_t
でも、サイト内にはトヨタファイナンスが受託って書いているのに、サーバ証明書を受けているのがGMOペイメントってマズいんじゃねーの? kokuzei.noufu.jp twitter.com/shigeo_t/statu…
꧁🐶꧂ @shigeo_t
発注元の国税は、再委託を許可している案件なんだろうか? twitter.com/shigeo_t/statu…
꧁🐶꧂ @shigeo_t
『国税庁より納付受託者の指定を受け、GMOペイメントゲートウェイとの提携により』 /トヨタファイナンス、国税のクレジットカード納付開始へ | マイナビニュース news.mynavi.jp/news/2016/12/0… #マイナビニュース
꧁🐶꧂ @shigeo_t
「提携」って微妙な表現だな。
こいわ(特に茄子) @koiwa
このサイト、属性ドメインじゃないし、SSL証明書の発行対象が「GMO Payment Gateway, Inc」なんだけど、サイトの説明に書かれている委託企業はトヨタファイナンス株式会社だから整合性とれてないし、怪しさ大爆発だ kokuzei.noufu.jp
なかひこくん @takanakahiko
えっこれ本当に国税庁主導のやつなのか…。ドメインがふざけ過ぎてるし、証明書はどうなってんだ…。 本当に偽サイトと区別つかないよ。 (本当に偽サイトかも知れないので気をつけてください) kokuzei.noufu.jp
Hiroki Akiyama @akiroom
ところで、 kokuzei.noufu.jp ってホントに国税庁の関連サイトなんだっけって思ったけど、一応ホントに国税庁のサイトからリンク貼られてるし本物っぽいな nta.go.jp/tetsuzuki/shin…
じょえ @joeokubo
国税クレジットお支払いサイト。百歩譲ってgo.jpドメインでないのは仕方ないとしてもEV SSL証明書を使ってくれ。 kokuzei.noufu.jp pic.twitter.com/RDZsPsKZ6x
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上原 哲太郎/Tetsu. Uehara @tetsutalow
うはー、zei.tokyo貶してたらもっと大物が来た。国税庁はNISC統一基準を読む国語力もないのか。.go.jp使ってください。NISCから何か言ってやってください。 / “国税クレジットお支払サイト” htn.to/Le97Xj
上原 哲太郎/Tetsu. Uehara @tetsutalow
想像するに、納付受託者は国そのものではないのでgo.jpは出せんとかいう論理が展開されたのではないかと思うのだけど、一般のWeb業務受託者(多くのgo.jpをやってるところ)と何か違うのか。国民からの見え方からしたらトヨタファイナンスは代行でしかない。事故ってからでは遅いですよ。
上原 哲太郎/Tetsu. Uehara @tetsutalow
国民にとってはgo.jpで終わるかどうかで国のサイトかどうか確認するのが一番簡単に決まってる。それが徹底されないからこんな虚しいリストができるのだけど、これのせいでgo.jpが徹底できないのだろうか… https://t.co/cVkWMWUrFj
上原 哲太郎/Tetsu. Uehara @tetsutalow
@MendoPlaner 元役人なんで実務知ってますが、go.jpドメイン取ることは大した手間じゃないです。無知なだけ!
上原 哲太郎/Tetsu. Uehara @tetsutalow
@MendoPlaner 多分外から見えるよりは事情が複雑なんだろうとは思うのです。でも結局それは役所の論理に過ぎないと思います。国民への見え方は酷い。
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi
これは見当違い。当該サイトは国税庁の運営するサイトではない。「指定納付受託者」とは国税庁が委託しているのではなく、納税者が委託するもの。 twitter.com/tetsutalow/sta… twitter.com/tetsutalow/sta… twitter.com/tetsutalow/sta…
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi
指定納付受託者とは、国税通則法34条の3が規定する「納付受託者に対する納付の委託」による納付を認める受託事業者として同法34条の4が規定するところにより、国税庁長官が指定するもの。この34条の3は「国税を納付しようとする者は…納付受託者に納付を委託することができる。」というもの。
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi
Webサイトからのクレジットカードによる国税の納付は、所得税法等の一部を改正する法律(平成28年3月31日法律15号)での改正により認められたもので、この改正部分は、附則1条ニの通り、平成29年1月1日に施行された。
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi
改正国税通則法34条の3 1項1号及び2号(e-gov未掲載) 一 第34条第1項(納付の手続)に規定する納付書で財務省令で定めるものに基づき納付しようとするとき。 二 電子情報処理組織を使用して行う納付受託者に対する通知で財務省令で定めるものに基づき納付しようとするとき。
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi
この1号に当たる納付を認める事業者として国税庁長官が指定した事業者は以下の通り。 nta.go.jp/shiraberu/zeih… ファミリーマート、セブンイレブン、ローソンなど各コンビニ事業者が指定されている。
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi
そして2号に当たる納付を認める事業者として国税庁長官が指定した事業者は以下。 nta.go.jp/shiraberu/zeih… トヨタファイナンス一社となっている。 (これが1社でいいのか個人的には疑問を感じる。競争上の観点と、セキュリティ事故を前提とした国民の選択の余地から。)
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コメント

緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-01-05 07:57:02
つまり、「同様の納税代行詐欺サイトを誰かが作っていたとしたらこのサイトと区別は付かない」と言うことか
hamp@横浜山中 @32hamp 2017-01-05 08:11:21
なんで物知らないという自覚がないというか……勝手にやっちゃうんだろうね。国が。
ろんどん @lawtomol 2017-01-05 08:31:49
もし業者から国税への納付が遅れて延滞税が発生した場合が心配。納税義務者は本人で業者じゃないしなぁ…
Ichigo Mayo @15my 2017-01-05 08:47:30
ところで何の権限があって私の国税は勤務先が納税してるんですか!!確定してないのに給料から引かれてるんですが!!(←そっからかよ)
あんのたん® @ANNotunzdY2 2017-01-05 08:59:54
これを言いだすと、Yahoo!公金支払いもgo.jpにすべきとかカオスなことになる。
あんのたん® @ANNotunzdY2 2017-01-05 09:03:47
まとめにもあったけど、トヨタファイナンス以外の事業者も参入は可能なので、コンビニみたいに3〜4社くらいの競争になれば納得感ありそう
たるたる @heporap 2017-01-05 11:45:44
国保料はコンビニ支払いもできるし、現行のe-Taxの電子納税は民間の金融機関でできるから、コンビニ納税も、いずれできそうな気はする。
たるたる @heporap 2017-01-05 11:57:09
Dam_midorikawa クレジットカードや第三者の支払い(コンビニ支払いや携帯電話料金収納)が使えるならその裁定は信販会社がやってくれるので、大丈夫でしょう。銀行振り込みしか使えないなら100%詐欺サイトだと思います。
どろろん @dorororororon 2017-01-05 12:11:44
Y!公金支払いが対応すれば実績面でも認知面でもドメイン名でもクリアだったんじゃないかといったところか
sou51@セガサミーフェニックスオフィシャルサポーター @_sou51_ 2017-01-05 14:09:04
このページ開く段階で、国運営っぽくみせてる詐欺サイトでもできたのか?とか思ったわ・・・
Lyiase@ETHガチホなう @lyiase 2017-01-05 14:48:09
EV証明書もそうだが、せめてtokyo.jp、.go.jpドメインにして欲しいな
azerty @azertybiz 2017-01-05 14:59:07
むしろトヨタファイナンスのロゴを貼るべきだねえ。政府系サイトと似たようなデザインやカラーリングで錯覚させるのが狙いなのかな
オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 2017-01-05 16:10:32
15my 所得税を給料から天引きするように強いているのは国です(小声) 国としてはきっちり申告して税金納めるなら確定申告でも源泉徴収でもなんでもいいんだけど、サラリーマンマンが働きながら確定申告の書類も作って…というのは労力的に大変なので、毎月の給料からだいたいの所得税額を算出して給料から徴収し、年末に正しい額をだして帳尻を合わせましょうというのが日本の源泉所得税制度。
斉藤・W・ルビンスキー@文化研究家 @dojitenshi 2017-01-05 18:43:24
普通に #ICANN が監視してない限りは効率よい手法だし、アフィも認めてるから効率いい 少子高齢化加速でまったくもって問題なし
うてん。 @uten00 2017-01-05 19:07:28
kokuzei.noufu.jp はつまりコンビニ支払いのような代行、どちらかというとPay-palに近いのかな。 そうなると税金のクレカ支払いに時間差も発生するし、仮にここがクラックされて情報漏えいしても国は何の責任も負わない。リテラシー的にもセキュリティ的にも甘いしリスキーだな。
うてん。 @uten00 2017-01-05 19:11:44
委託されて払うだけってことは支払い記録の照合なんかを確認もできんのだろうしオンラインのメリット薄いな。競合他社が現れればもう少し改善されるんだろうか。
a.fox @yomi10111_a 2017-01-05 19:38:21
トヨタファイナンスは、税金徴収官が受けるヘイトを舐め腐ってると思う。古代ローマから凶悪犯罪者より嫌われていた職業だぞ。
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2017-01-05 19:45:33
むしろ詐欺サイトに騙されるような人はEV SSLかそうでないかの区別なんかしない(できない)し、ドメインなんかわざわざ見ないから、結局そこに拘っても仕方ないって可能性。ま、わかりやすいにこしたことはないにせよ。
ユーコン @yukon_px200 2017-01-05 20:14:37
銀行振込で納付するのと変わらんではないか。みずほ銀行とトヨタファイナンスならトヨタの方が信頼できるw
yakisoba@( ◠‿◠ ) @yakisoba_mogu2 2017-01-05 20:29:54
ドメインで見分ける事があるからgo.jpにしてほしい
小野仁 @yukikazemaru 2017-01-06 07:35:48
なにこれ怖い。10年くらい実績を積むことができたら利用することにしよう
伍長 @gotyou_H 2017-01-06 08:16:48
ANNotunzdY2 競争(競争というかいろんな会社でもやりだす程度の意味ね)になればなるほど「よくわからないもの」も増えて詐欺の温床になる。 自称代行業の詐欺案件がどれだけ発生してるのかを考えれば、誰でもできてほしくないのが本音でしょう。 徴収する側は代行者が増えればその分手間が省けるから増えてほしい気持ちもあるだろうけど。
伍長 @gotyou_H 2017-01-06 08:21:32
Kagura_d34272 とはいえ、わかりやすい記号として「URLの最後の部分がgo.jpでないものは詐欺です」みたいな感じに広告できるから、そこは拘ってほしいところではある。
Scally@その辺のおじさん @scally_westjp 2017-01-07 00:06:40
なんかコメントの論点がずれてるっぽいけど、問題なのは『それらしく公的機関ぽいサイトに作り上げてるけど、こいつらは単なる収納代行屋。』というところと、納付者に対して『国税が運営している』という錯誤を生じさせかねないってところじゃないの?
毛海王 @masu_ooyama 2017-01-07 06:36:37
以前はカード払い出来ていた税金が数年前ことごとくカード払い不可にされたのがなんかややこしくなって解禁されるのかな、ネット払いでややこしくなるなら単純にコンビニでクレカ使って税金はらえるようにするだけでいいのに。
ユーコン @yukon_px200 2017-01-07 10:03:08
scally_westjp どの金融機関だって収納代行やで?
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2017-01-07 12:44:49
解決策として、国税庁のEV SSLなサイトから、トヨタファイナンスなEV SSLへ説明とともにリンクがあり、トヨタファイナンスなサイトとして納税者が使うのがいい、かなぁ?
Scally@その辺のおじさん @scally_westjp 2017-01-07 13:40:28
yukon_px200 そうやで?何も収納代行が悪いとは言ってへんで。国税が運営主体のように見せかけてることに問題がある言うてるのが分からん?
ユーコン @yukon_px200 2017-01-07 13:51:59
scally_westjp 「国税が運営主体のように見せかけてる」←個人の主観やんけwww
MrKOO(絶望先生) @mrkoojp 2017-01-08 21:59:46
「今ある仕組みに合わせたら何が最適か?」が議論されていて「何があると受益者への利益になるか?」の議論にならない所が悲しい。これじゃクレカで払う道は閉ざされるよ。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017-01-09 08:46:59
ドメインとか「zeikin-go.jp」なら愛国者様がガンガン納付してくれると思うで?(棒読)
ユーコン @yukon_px200 2017-01-09 11:19:28
税務署から委託をうけた都銀が同様のサイトを運営したとしても、「サイトがgo.jpじゃない!」とか文句を言うのかな?リテラシー高すぎて機能不全おこしているようなwww
矢塚和哉@グランクレスト大戦始めました @yaduka 2017-01-09 11:32:27
単純に予算もりもり盛れば、もうちょっとマシになったんじゃないかしら。
局長 @tatami_shino 2017-01-09 13:29:52
ついにトヨタは徴税請負人まで始めたか・・・
烏[かぜよめない民] @CARAS_1989 2017-01-10 15:48:47
なるほど、支払い用に「ファイナンス」を持ってるところなら参入しそうな仕事だな。携帯電話会社の関連企業とか。
しゅがい%しゅがP CG6th全通 @shugai 2017-01-11 01:29:53
ゆるいことやってると銀行みたいにフィッシングサイトの餌食になりそうな予感
N.Mizusawa (水澤信雄) @wtp2005ap 2017-01-11 07:57:48
詐欺サイトがすぐにできそうな予感しかしない
SANTANA @maninthepillar 2017-01-11 18:00:43
高木浩光先生さすがですね。 当初、私は「なんでこんなドメインなんだ?」 とか 「.go.jp を使わないから怪しい」 と考えていましたが、 誤りでした。 .
かのりん @kanorin 2017-01-11 22:36:02
EV SSL証明書だとか、ロゴが事実誤認だとか言っている人たちは安心だけど、まあお国だとか受託業者がこの調子だと詐欺サイトすごい作りやすそう
なみへい @namihei_twit 2017-01-14 07:40:03
セキュリティホール増えただけだし(´・ω・`)。 税金滞納よりも、カード情報(ふくむ個人情報)の漏洩、の方を真っ先に心配しろよって思った。
なみへい @namihei_twit 2017-01-14 07:48:38
いいか、最も懸念するべきは、『代行に際して知り得た個人情報は、国とのやりとり以外には使用しません。(使用しないとは言っていない)』だぞ。相手はな、自分の個人情報を安心して預けられる相手かどうか、を基準に考えない愚者を食い物にする気満々だぞ。
なみへい @namihei_twit 2017-01-14 07:53:22
(毎月なんかよく分からない引き落としがある、なんて事案を生んでるのはどこの会社だったっけ?)
unidentified @misc_ident 2017-03-13 20:23:30
こういう正式な窓口や制度があるんだからどんどん使うべきではないか?この仕組みは「基地反対」とか「活動家」だけのものじゃないと思うよ。⇒行政不服審査法 http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/fufuku/ 住民監査請求 http://www.kansa.metro.tokyo.jp/08jumin/jumin.html https://t.co/wB3Vr8XdiR
モフ・ホンキ度7.9 @Mofu_Master 2017-04-26 12:49:44
指定納付委託業者の委託と、サイト運営の業務委託先業者の委託の、主語の違いが未だに理解できてないということでよろしいか
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