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コメント

  • ヘルヴォルト @hervort 2017-01-06 14:06:15
    無理に難易度高いとろに入ってついて行けなくて、転がり落ちて落ちぶれるなんて確かに不幸そのものだよね。下手しなくてもワンランク上くらいのところの方が結果を残せたね。
  • うすしお @25nc750x 2017-01-06 17:37:29
    合格する前から心配しなくていい話。
  • firedreik1 @firedreik1 2017-01-06 17:38:54
    合格する前に考えておかないと手遅れでは
  • 節穴 @fsansn 2017-01-06 18:55:07
    全体として見るのであれば、これを見て最下位になる筈の子が選択を変更し幸せに暮らしたところで、299位の子が新たな生贄になるだけあるが
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-01-06 19:05:40
    そんな事は大昔にえらい人が「ひとつ山越しゃホンダラダホイホイ」と言うありがたい言葉を残しており
  • たけ爺 @take_ji 2017-01-06 19:12:25
    スポーツその他のプロ選手も同じ。プロになると「素人とは別」な扱いはしてもらえるが、「プロリーグの中では底辺」という選手はざら。 勉学だけに見る話じゃない。 その競争が嫌なら、確かに「ちょっと上」レベルのアマチュアで我慢すればいい。
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 2017-01-06 19:13:51
    単に偏差値とか統計的なものだけ見て難関校を選んだんじゃなく、ちゃんとカリキュラムや行事や校風等含めて選んだのであれば、別に最下位でも得るものはある。それに価値を感じない親であれば子供をそんな学校に入れる意味はない。
  • たけ爺 @take_ji 2017-01-06 19:14:16
    「何で、優秀なサッカー選手がJリーガーやプロになりたいって思うんだろうな?」と言うくらい意味が無い。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-01-06 19:21:28
    底辺で合格してトップで卒業する奴もいれば、トップで入学して、結局退学しちゃう奴だっているのを忘れてないか
  • @nagayaneko 2017-01-06 20:41:57
    難関校に入った時点で、底辺は底辺のままっすよ・・全国模試ヒトケタが複数人いる中で、地元の小学校で神童扱いされてたって、もはやただの落ちこぼれだってば。平均に近づくことすら大変なんだよ。定期テスト70点台で青ざめるレベル。 ただ、親は単に見栄で入れただけだったけど、校風は性に合ってたのは助かった、ホント自由気ままにできたから。
  • BIRD @BIRD_448 2017-01-06 21:12:28
    最下位は排斥されるのか。テスト毎1人ずつ学校から排斥されて数が減っていく光景は怖いね。
  • 李円 @RIR0xbHWd0GmCDu 2017-01-06 21:52:38
    合わないなら、転校って手段もあるっちゃあるが、受験に血眼になってる親が選択肢に入れるとは思えんな。
  • わんこ @officewanko 2017-01-06 22:22:19
    安定のセルフまとめ。
  • しろがね @shirogane_ex 2017-01-06 22:26:10
    子供の性格とか、本当に行きたいところだったかにもよるね。「頭の良い学校だから……」という理由が先行している場合は、気をつけたほうがいいかも。
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 2017-01-06 23:54:46
    なお自分は地域トップの歴史ある自由な校風の高校に行って下の方の成績だったが、楽しかったし得るものは大きかったと思う。やっぱり周囲に頭いいやつが多いし、教師も生徒をある程度信頼してるから自主性も認めてくれるし。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2017-01-07 00:02:04
    難関校に受かる事が不幸の始まりとは、運が良いんだか悪いんだか。
  • みほ @mk_1020_1996 2017-01-07 01:13:27
    志望校よりランクの低い学校に受かったからといって「このレベルの学校なんだから上位の成績で当然でしょ?」という呪いをかけるのもやめて欲しいね。私、中学受験で第一志望に落ちて、結局高校卒業までその呪縛続いたから。
  • T死 @sunayamaGINZA 2017-01-07 01:19:51
    ワンランク下の学校に入って落ちこぼれることもあるだろ。どうとも言える。 とりあえず負のイメージトレーニングなんて害
  • ユーコン @yukon_px200 2017-01-07 01:45:41
    「鶏口となるも牛後となるなかれ」とはいうが、バカ校に行って朱に交わったら這い上がれない。
  • 深海 碧 @strigidae96 2017-01-07 02:17:49
    難関校の底辺と、底辺校の秀才と、どっちが幸せなのかなぁ?
  • toshifumi takizawa @tackyto 2017-01-07 02:22:54
    この時期、「努力して、認められる」経験が必要で、そのための学校を選ぶのが良い。努力しても落ちこぼれのままだったり、努力せずにいい成績が取れたりという経験をさせては駄目。
  • まるぼうろ(丸芳露) @marubou6 2017-01-07 02:29:39
    どうかな? 難関校に入って最下位だとして、それを自分の中でどう処理するか、というのも一つの学び。必ずしも悪い影響になるとは限らない。確かに偏差値ばかり気にする学校選びは良くないけど、行きたい学校が自分にとって難関だとしても忌避する必要はないと思う。
  • TBT1102 @TBT1102 2017-01-07 02:41:07
    R.P.ファインマンは毎度毎度一年生向けの物理の授業で「君たちはこのカリフォルニア工科大学に入学するくらいだからさぞや物理が得意だろうが、このクラスの半分の人間はクラス平均より下になる」と言っていたそうな。
  • TBT1102 @TBT1102 2017-01-07 02:43:38
    ここからも分かるように上には上がいるのは当たり前のことで、その事実はできる子ならさっさと理解したほうが後々ためになると思うのだが。むしろ簡単に一位取れる環境のほうが腐る。
  • Yu-ta @VenusPower 2017-01-07 02:46:18
    進学校に通ってたけど、首都圏生まれじゃなくて良かったな~。
  • 阿部志 秀武 @abeshi_hidebuuu 2017-01-07 03:32:11
    高校・大学で人生の全課程が終了する訳ではないので、修学時代は挑めるだけ挑んだ方が良いのでは? 確かにプライドを失う怖さや失った場合どうなるかは、鬱を患った俺には良く分かる。 しかし楽の種は苦の種、苦の種は楽の種。例え進学先でプライドを危うくしようと、耐え忍べば次の人生のステップを選ぶ際にも選択肢が広がる。
  • 阿部志 秀武 @abeshi_hidebuuu 2017-01-07 03:38:05
    「こんなしんどい思いはもう嫌だ」と思ったならそこで目標を下げれば良いし、その先で「え?◯◯出なの?凄い!」とちやほやされる事も有るかも知れない。しかし、「え?そこまで登っておいて何故今はここに居るの?」と言われる事も有るかも知れないし、言い訳を考えるのも面倒臭い(プライドが邪魔して正直な理由を言うとは思えないから)
  • パピルス @papirusu3000 2017-01-07 03:43:27
    親が子の人生についてアドバイスをするのはわかる、協力したり、時にはこっちのほうが正しいと思うという発言も結構だけど、主導権を握ろうとするのはちょっと違う気がするな。最終的には彼らなりに考えて成長していくんだもん。お前のためを思ってなんて言っても、その考えは理解はするけど同意しない、そうなるだけだもん。それだったらどこに行きたい?って聞いたほうが(12,13に進路決めろなんて厳しいことだけど)断然いいと思うなあ。
  • 阿部志 秀武 @abeshi_hidebuuu 2017-01-07 03:48:24
    今の高学歴学生の一部には、上り詰めておきながらその目的を明確に出来ない人がいると言うけど、そこには「取り敢えず、有名どころには行っておかなければ」と言う高学歴社会の弊害が窺える。 やはり明確な目的意識を持って事に当たるのが肝なのだろう。それにそぐわなければ、「良い大学を出ていないと夢が叶わないよ」と言って有名どころに進ませても、そこは同じ苦難の道でもその先に目指すゴールを見出せず、奈落に迷い込み兼ねない。
  • @funft 2017-01-07 04:02:52
    難関校の最下位は公立のトップよりよっぽどめぐまれた環境ですよ。「勉強することが当たり前」な人の中に身を置くのはとてもとても得がたいことなのです
  • Bernoulli【活動中】 @civilmarvelous 2017-01-07 06:42:12
    それお前の経験だけやん。進学校で楽しくやってる奴もいる事完全に失念してるやろ。何でもかんでも平等化しなければいけないわけちゃうで?
  • 兵部省の小役人 @badoukoukoku 2017-01-07 07:05:08
    勉強だけしてた奴がこの手の心配をしてワンランク下の運動が強い中堅やや下の学校にいって虐められて成績ガタ落ちしてあの時合格して行っておけばよかったと思う例の方が多い
  • オレオレオレだよオレ(アレ) @ororeoredayoore 2017-01-07 07:25:43
    最もそれをイメーヂすべきコンプ塗れの毒親に何も期待できないという一点だけでも、空しいものだ。
  • hellcatcart@リンガ泊地 @hellcatcart 2017-01-07 08:54:29
    馬鹿に邪魔されないのは大きいよ?
  • 猫耳 @Rain_am11 2017-01-07 09:16:51
    筆者の意を汲むとすれば、「楽に一位を取れる環境」ではなく、「自身のワンランク上の環境」と比較してほしいのでは。
  • 齊藤明紀 @a_saitoh 2017-01-07 09:30:01
    大学だって、ペーパーテスト組からかけ離れた低学力で合格しちゃったAOや推薦入試からの入学者が、講義について行けなくて苦しむってことはありますよ。
  • いもQ @imoq_tw 2017-01-07 09:45:48
    「鶏口なのか牛後なのか」よりも「子供自身が納得して選んだ進路なのかどうか」の方が腐りやすさに与える影響は大きいと思います。
  • 有芝まはる殿下。 @Mahal 2017-01-07 09:51:51
    友達作る能力高ければ、ある種の社会資本は獲得できるかも
  • びんぼっちゃま @binbo_cb1300st 2017-01-07 12:59:43
    実際、こういう難関進学校で落ちこぼれて、ランクが下の学校に行けばよかった、と思っている人っているのかしら?
  • 氷雨 @kamome54 2017-01-07 13:16:21
    まず難関校の下位層になってしまった生徒さん本人が悔やんでいるのか分からないですよね
  • a.fox @yomi10111_a 2017-01-07 13:28:05
    この手の話で真っ先に思う事。「親自身が入学すればよくね?」
  • こうすけべ @kou_sukebe 2017-01-07 13:33:40
    私立中学の教師って、生徒の成績だけ見て、成績底辺の生徒に対するフォローなんて一切しないんだから楽な商売だと思う。
  • d2b @d2breathe 2017-01-07 13:39:54
    「家族ゲーム」って映画を思い出した(ドラマ版は未見)。 主人公「そこそこの高校でトップになればいい」 家庭教師「トップの高校でトップになった方がいいに決まってるだろ」みたいなやりとりがあった。 少子化になっても、根本は80年代から変わってないのかな。
  • まぁそれなりに @pugepugepugera 2017-01-07 14:16:42
    最初から最後まで妄想www しかも「ほめそやされたに違いない。」という勝手な決めつけ。自分で勝手に妄想した前提を正しいと決めつけて語っていく、ずいぶんと愉快な方ですね。
  • ナツノ _(:3」∠)_ @natsuno_012 2017-01-07 14:27:37
    何浪かして、東大に受かることが目的となってしまって合格後どうしたらいいのか分からなくなる人がいるとは聞いた
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-01-07 14:33:27
    地方の人が地域ナンバーワンの高校に入っておくと、議員や社長・官僚の偉い人が卒業生だったりするので、だいたい40代ぐらいになってから役に立ちます。
  • アメリカの奴隷 @g8LMA6KnzZ6F 2017-01-07 14:34:01
    一流大学、一流企業でも自殺は結構ある。自殺が多いと有名な大学。ビジネス街にある知られざる自殺の名所ビル。大企業の宣伝係であるテレビのオカルト番組でも決して取り上げない。
  • 悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2017-01-07 14:38:07
    難関校って普段の授業どれぐらい難しいの?そりゃトップ取るのは大変だろうが、完全に落ちぶれる子は勉強に対するやる気が無くなってるだけだろ。どこの学校行ってもやる気が無くなる時はある。
  • 両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017-01-07 14:41:34
    まぁオレは工学やりたくて高専行ったクチだから一般高校の選択基準なんざ知らない訳だが、人間やりたい事を基準にした方が良いことは知ってる
  • Lotusrain @Lotusrain_ks 2017-01-07 15:10:07
    大学は特に高校までと学習スタイル違うからなあ 中高一貫で受験マシーンにされてそこそこの大学入ったけど1年くらいは「受験勉強なんか入ってから何の役にも立たないじゃないか!もっと下の大学に行ってれば良かった」と悶々とした気持ちだった
  • にゃふらっく @nya_hu 2017-01-07 15:25:52
    確かに人生を経済的に生きやすくする一番無難な方法は勉強をして学歴を作ることだと思う。しかし結局は本人の人生なんだから親が過干渉しても仕方ない。子供が生きていてくれるだけで満足して、基本的道徳と教養を教える事が義務。それ以上の勉強を本人の意思を無視して無理矢理強いるのは愛ではなく、自己満足。
  • らいす @happy2rice 2017-01-07 17:18:32
    私自身も難関校で下位をさまよってて、苦労はしたけど、その学校へ行ったことそのものは後悔してないです。それは「自ら志望した学校だから」 親が子供の尻叩いて受験さすのは違うかなーとは思う。
  • araburuedamame @rpdtukool 2017-01-07 17:20:07
    地方の問題としてAランクの下がいきなりDとかで、都会みたいにSAAABBBBCCCCCDDDDDDDDのように分厚い構造になってないんだよねえ。そこ落ちたら終わり。高校浪人とかある世界。そこでコケると、大学の選びようがないという。
  • MuskaShota @MuskaShota 2017-01-07 17:37:52
    低いレベルで大した努力もせずに一番でいるよりも、高いレベルでもがきながらもドベの方がまだ良い。
  • どきどきtrueッチオ @ibaranika 2017-01-07 17:40:01
    最難関の高校に合格できなかったからといって落ち込まないように、という気休めの言葉には使えると思う。まあ考え方次第だよね。個人的には大学のほうがムリして入ると必修単位(特に英語や第二外国語)で周りのレベルの高さに苦労すると思うが、人によっては要領よくパスしてステータスを得られるから大学はムリしてでもいいとこ入れ、って人もいるだろうしね
  • どんとらい @dododogogogod 2017-01-07 17:40:26
    pugepugepugera これも妄想かよひでえまとめ主だな>ツーランク、スリーランクも上の学校に「受かってしまった」がために地獄を見ている子を、よく知っている。
  • 新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-01-07 17:52:23
    なんでこんな発言主を煽る人がいるのかよく分からない 身の丈に会わない学校に入ったばかりに苦しい思いをするのは確かに正しいぞ というか自分がそんな思いをしたし まあ大学や高校で人生決まるわけでもないし苦しい思いをしてそれからどうするかが重要なのかもしれんけど
  • tako @tako6502 2017-01-07 18:06:21
    「鶏口となるも牛後となるなかれ」ってことわざがあってだな
  • 月刊k2mt@年末調整 @k2mt0287 2017-01-07 18:43:36
    名門校・難関校クラスの「落ちこぼれ」でも二パターンがあるそうですな。一つが皆がイメージしがちな「成績がボロボロでついていけなくなった典型的な落ちこぼれ」、で、もう一つが「勉強以外の趣味にドハマりして一気に脱線するパターン」(芸術、音楽、演劇、麻雀、バンドetc…)の「アウトロー型」というのを聞いたことがあります。(後者の有名なケースとしては中島らもや古川亨のような作家・アーティストや起業家として大成するウルトラCも稀にいますが)
  • ダンクレオステウス @DunkleosteusXX 2017-01-07 19:09:03
    すげえ!狭い経験のセルフまとめにこれまた狭い経験の罵倒コメントだ!進学校ビリからどん底になるのも幸福な人生送るのもどちらもあるでしょうよ!「こういう危険もあるから気を付けようね」程度の話なのに嘲笑する必要ある?
  • ダンクレオステウス @DunkleosteusXX 2017-01-07 19:17:55
    なんだ、タイトルから「もたらすかもしれない」って言ってるじゃん。可能性のひとつを上げてるだけだから、まとめ主さんは間違ってない
  • kaoru @kaokaokaoruchan 2017-01-07 19:47:24
    難関私立中高一貫校て、文科省推奨公立校カリキュラムの3倍速です。学年全員で飛び級しているイメージで。息子は中学1年から理社会は高校教科書でした。
  • Scally@てれびっ子🐮 @scally_westjp 2017-01-07 19:51:38
    高学歴の親と、学歴コンプレックスを抱えた親とで、子の受験の意味合いが大きく違うと思う。 家庭教師や塾講師のバイトしてた頃に、そのギャップをもの凄く感じた。
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017-01-07 19:55:49
    のむらしんぼはエリートコースでも底辺だったと言う。
  • みく@死ぬまでの暇潰し @mackeysstyle 2017-01-07 19:56:35
    自分の環境・能力よえいワンランク上を目指した人が300人いただけとも言えるのでは
  • pekoe_tw @peckoe_tw 2017-01-07 20:00:35
    難関でも底辺でも順位だけ意識してるならどっちも意味ないのでは。
  • 通りすがりのだいこん @KansaiF 2017-01-07 20:01:57
    難関大学受かっても、ついていけずに何年かして結局辞める羽目に陥ったら、授業料の何百万もがドブに落ちるんだよな。中学高校ならまだなんとか卒業はさせてもらえるだろうけど、大学は留年させ続ける。
  • HIJMSあわじ @hijmsawaji 2017-01-07 20:08:23
    難関校の底辺だとしても卒業さえすれば「〇〇高校卒です」っていえるし、OBの一員には違いないから、将来的な人脈という点では無理してでも難関(名門)校入ったほうがいいとは思う。途中でドロップアウトしたら元も子もないけど。
  • @taiheyou 2017-01-07 20:21:25
    ただの自著本の宣伝にしか見えない
  • ヘルヴォルト @hervort 2017-01-07 20:47:46
    そういや未成年の自殺理由の一位って学力関係じゃなかったっけ?
  • Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 2017-01-07 21:07:29
    rpdtukool 地方だと、1番の進学校は東大・京大合格者を輩出するが、2番手はトップ層でも地元駅弁やいわゆる旧六大学に合格できるか否か、という差があるのはけっこう珍しいことではないですね。
  • Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 2017-01-07 21:08:28
    DunkleosteusXX セルフまとめで宣伝の臭いがプンプンしているからよけいに叩かれるのでは?(ページの背景が自著宣伝だし……)
  • おいちゃん @semispatha 2017-01-07 21:26:42
    また適当な頃にコメント欄一掃されるんかな?なんつーか、タイトルで釣っといて、言ってる事の見識狭いんだよなぁ。
  • 旭町旭 @dondondondon2 2017-01-07 21:43:01
    ギリギリでトップ校に行くか、余裕をもって2番校に行くかみたいな話だね。 トップ校の方がいいと思う。ビリでも○○高校卒を名乗れるのは大きいから。
  • あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2017-01-07 22:13:26
    マラソン見ていれば分かるけど、一旦トップ集団から遅れた人間がレース中盤から追い上げてトップになるなんて展開はまず起きない。トップにしがみつくより、2番手以降の集団から追い上げる方が精神的にもきついのが現実。
  • あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2017-01-07 22:16:15
    だいたい、最上位校の下位にいる程度で「こんなはずじゃなかった」というような人間は、余裕を持って2番手校に入ってもその学校の中位程度に落ち着いてしまって「こんなはずじゃなかった」となるのがオチ。
  • ボンバーメン @booooooooomber 2017-01-07 22:20:49
    夢を追いかけることのリスクはもっと教育されるべきだよね。努力が幸福をもたらす保証はどこにもないが、適当なところで打ち切ると確実にお金と時間が手に入る。
  • PYU(抽選漏れ) @PYU224 2017-01-07 23:12:52
    高校時代に似たような状態だったので超分かる。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-01-07 23:17:51
    ランクを落としてトップで駆け抜け推薦を手にする・・・絵に描いた餅だがなんという魅力的な戦略!
  • ふじわら775SE@猫icon/職場復帰 @KF7757 2017-01-07 23:22:45
    わかる。『課題の分離』ができていない。親の課題と子の課題は分離すべき。子自身が難関校に敢えて行きたいのか。親が行かせたいだけなのか。また、社会をすべて順位で価値を与える考え方は不幸しか生まない。アドラー心理学を学ぶべきだ。
  • kero @kero1209 2017-01-07 23:35:55
    鹿児島の難関校になんとか合格。母親からの無茶な強制が寮生活のおかげで解放され、中学卒業時には高校に行ける最下位になり、二浪して早稲田に合格するも二留しフリーターという例知ってる。ギリギリ受かったより嫌々強制されたかが問題な気がする
  • わんこ @officewanko 2017-01-07 23:46:49
    自分の子供が難関校を受けようとしてるから、少しでも倍率下げるためなんじゃないかと。ゆとり政策ってそうじゃなかった?
  • しゅんけ @shunketoyheroes 2017-01-07 23:50:27
    良くわからんけど、中学時代学年トップクラスの成績で進学校に入ったまではいいがそこで燃え尽きて下から20番目位まで落ちて卒業こそ出来たものの国公立行くつもりだったのが地元Fランに進んでそのまま就活も失敗して数年フリーターやって今体力も筋力も無いのに肉体労働やってる自分がどうかした?
  • Kentaro.y @kentaro__y 2017-01-07 23:52:17
    中学と高校については下から2~3割はだいたい落ちこぼれますなぁ。大学はやる事が変わるから何とも言えないけど、中学高校はあんま位置の変動が無いから当人は辛いかもね。
  • ஜெயரத்தினம் @JeyaratnamW 2017-01-07 23:54:38
    一流校で成績が悪く、エリートコースから外れてAV男優になっても森林原人のように「筑駒卒」をネタに本が書けるから教育投資は無駄にならない。たぶん。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-01-08 00:01:37
    というかさ、難関校入っちゃうとそのあと楽よ? けっこういい大学に推薦で入れたりするから
  • こなっちゃん @conatsu0 2017-01-08 00:14:08
    というか、難関校で下位の人たちって、結局公立行っててもどこかでつまずくからね? 理解できなくて下位層にいる人よりも勉強しなかったから下位層にいる人の方が多いと難関校の生徒としては思う。
  • ashen@もと南の島の教祖 @Dol_Paula 2017-01-08 00:40:21
    この手の話は山岸凉子の「鬼子母神」を思い出す。難関校に入って底辺でも、それを自身が肯定できればいいんだけど、おだて持ち上げられて入った奴はまず挫折するからなぁ。
  • LCO @f_lco 2017-01-08 00:42:49
    受験戦争勝ち抜いて入るような難関校では無い、公立高校で上からBCDEFみたいな平凡で無名な学校がゾロゾロしてるところだと、頑張ってC校よりD校で妥協の方が学生生活充実することはある
  • ヘルヴォルト @hervort 2017-01-08 00:47:18
    警察の発表した22年度の自殺の概要資料という資料によると、未成年の自殺理由として多いのが学業不信や進路の悩み、後はうつ病またはそのほかの精神疾患あたりなんだよね。親子関係の問題も多いんだけど、とりあえず今回は直接関係ないと思うので置いといて。ドベでも良いと言える人は良いかもしれないけど、それを深刻に捉えて苦悩するタイプならかなり危険な状態に陥るんじゃないの?
  • ウェポン @weapon2011 2017-01-08 01:10:03
    「難関校に入らず底辺校に入るなんて!」「底辺校に行ったらどの道不幸せ!」って言う馬鹿なコメントが多すぎる……「1つ上のランク」って書いてあるのを一切読まずに脊髄だけでコメントしてるんだろうな
  • あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2017-01-08 01:19:10
    「ひとつ下のランク」と書いているのを勝手に「底辺校」に読み替えて脊髄反射している人間が言っても説得力ねえよw
  • せとか @setoka32 2017-01-08 01:59:39
    日本は学歴社会であるが、この学歴とは具体的には どの大学を卒業したかのみを指すので 中学高校なんか好きなとこに行けばいい 極端な話できるんなら高校行かずに大検で大学入るのが最もコスパがいい 就職活動でも大学の卒業証明書は求められるが高校の卒業証明書は求められたことがない
  • もうだめぽ @moudamepo150701 2017-01-08 02:48:38
    俺の高校選びがまさにこのパターンで失敗したよ。中学の教師が「ここに入ってもおまえの学力じゃ苦労するぞ」って言われてたのに無視して入って実際に超低空飛行で何度か赤点取ったw 中学時代、同程度の学力だった友人はレベルにあった高校に行き推薦で某国立大に行き、わしゃ三流私大という結果に終わったw
  • さとる @xsato_rux 2017-01-08 03:36:09
    下手に入試の成績が良かったせいで、その後特別クラスに入ってしんどかったな。クラスで最下位ってのはみじめなのよね。
  • ボンバーメン @booooooooomber 2017-01-08 05:59:00
    勝てる敵だけ選んで勝ち星を積み上げるのもそれはそれで賢い生き方なのであります。
  • せりか@ケンタのFC東京監督就任大反対 @selica_akeno 2017-01-08 06:05:58
    何処でも良いから「自分の意思で選んだ」学校に入る事が必要です。 私自身は小学校時代の酷いイジメから逃げるために自宅から通えない距離にある、地元じゃそこそこ名の知られたカトリック系中高一貫女子校に苦労して入りましたが、6年間とても充実した学校&寄宿舎生活でした。
  • Akira @Akira_Awesome 2017-01-08 07:29:29
    この問題は学校のレベル問わず出てくると思うから、難しいな
  • とびー @tobigitsune 2017-01-08 08:13:46
    全然妄想には見えないな。どんな難関校にも最下位がいるのは「真」だし、その子だって難関校に合格しているのだというのも「真」。その子が褒めそやされたであろう、というのは推測かもしれないが普通に考えてかなり蓋然性が高い。そういう子で実際に落ち込んでいる子を何人か知っているというのは自身の観測として語っている。妄想の入り込んでいる余地のほうが少ない
  • 天城桜華@中選挙区制復活祈願 @Ohka 2017-01-08 08:49:24
    成績はどうしても落ちこぼれが出てしまうのは仕方がない。 全員が続けられることを考えると、校風が合っているかいないかの方がウエイトを占めているように思う。
  • 天城桜華@中選挙区制復活祈願 @Ohka 2017-01-08 09:10:17
    個人的には校風で色々選択肢がある方が良いのではないかと思う。 なので、偏差値一辺倒の学校選びや学区による学校縛りは弱めるべきだと思っている。 (選択肢の少ない地域に対しては下宿代を援助するなりの支援策が必要となってしまうだろうが。)
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-01-08 09:46:38
    これの縮小版として、中高6年間「選抜クラスの最下位」で過ごした。下にあと何クラスかあると思うと気が楽な部分はあったし、何より授業中の雰囲気が一クラスだけ別だった。
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-01-08 09:49:31
    学校単位だと身近に「下」がいないのはつらいけど、「最下位集団内で上下変動」くらいなら、親子で「必死で入ったとこなんだからそんなもの」と思えれば大丈夫なのでは。まぐれで入れたような学校の名前で親が勘違いしちゃうとやばい。
  • mikan @mikanjaechun 2017-01-08 09:50:48
    第3志望の大学入ったけど法律は単位ギリギリだった。単位取れないと大学行く意味無い
  • たま @nac03056 2017-01-08 09:51:14
    高校入試の時に自分専用かと思うほど得意問題ばかり出て高得点。おかげで進学クラスに入って最下位の日々。「こんなことでは来年普通クラスだぞ」って担任の言葉だけが希望でした。めでたく2年で普通クラスに転落し、おかげで成績は適当にやって中、ちょっと頑張るだけで上の下くらい。幸せな高校生活を送れましたとさ。(たった1年だったので最底辺を経験できたいい思い出だけど、あれが3年続いたら引き籠もりとかもあったかも。分相応っていい言葉だよ。)
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-01-08 11:14:20
    まあ「難関校の底辺の奴以外はみんなそこそこ幸せ」と親たちはわかっているので、悪いのは努力しない我が子だけでご両親の方針は正しい。難関校の1学年300人いたとして、ゆるく判断しても200人は次のステップもなんとかなるんだぜ?
  • 新薬たん @ShinHiroi 2017-01-08 11:14:23
    これは薬学部にも言えること。偏差値40くらいの大学もあるので入るのは楽ですよ。本人にやる気と志があれば現場はほとんど出身大学なんて気にしません。問題は『親が薬剤師になれば一生安泰だから。子供が何となくかっこいいし、仕事も楽そうだから』で入学するケース。一限休講なんてまず無いし、留年すれば300万は飛ぶ。周りからは「成人したんだから自己責任」と言われる。医療の道を志す人は全力で応援しますが、相応の覚悟と努力が必要なことは親子共に知っておくべきでしょう。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-08 14:30:04
    自分より上の学校に入ってやるき出す人もいるし。ちょっと思ったのが、真面目に勉強しても下位ってことあるんだろうか?っていう。あと、経歴としては 難関校のほうがいいんじゃないかなあ。。田舎なのでそんな難関校はなく、逆に成績いい子でもランク下しか学校がない。テストとかで実力より上のスコアが出たという経験もないんですが。。たまたま一回よかったという経験ないんでテストってよくできてるなあと思ってた。
  • murbo @murbo 2017-01-08 14:36:50
    難関校を目指す人が、入学したら皆、最下位になるわけじゃないし、ついていけないことを不安に思うなら、そもそもそこを受験しないと思うよ。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-08 14:40:22
    いやー田舎だから難関校があって入りたいと思うとか入れないとか、ついていけないとか贅沢な悩みの気がしないでもない。
  • Simon_Sin @Simon_Sin 2017-01-08 16:43:42
    でもまあ、難関校のドベであることは屈辱かもしんないけど中堅校の中くらいにいるよりは鍛えられてより賢くなるのではなかろうか?
  • イエーガー[アニサマオジサン] @Jaeger75 2017-01-08 17:18:12
    そういう子は全国平均とか他所の学校も含めた順位見てればいいんじゃない?
  • sally NK @sally_nk 2017-01-08 17:19:30
    英国のどっかのパブリックスクールの校長が、学力で身を立てるのは、わが校の三分の一だけでよい、あとはスポーツなり芸術でも打ち込ンどれ、とかおっしゃってましたな。
  • ナードファゴット@挿絵ください @nerdfaggot 2017-01-08 17:54:59
    バカ高校の環境の悪さを舐めちゃいかん。立派過ぎる校則と貧相な設備の方が心を壊す。
  • 山北篤 @Gheser 2017-01-08 18:27:38
    低ランク校で不幸になるパターンは知ってるけど、高ランク校で不幸になるパターンは気がつかない親御さんが多いからね。絶対こうなるわけでは無いが、こうなる可能性を見てない親御さんが多いので注意しておくという意味では、意味のあるまとめ。まとめ主も絶対こうなると言ってるわけではない。
  • Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2017-01-08 18:39:15
    大学だと人によって履修単位が違うから最下位というのを意識しにくくなるんだよな
  • アカウント @JgU99nuzw0z5ij 2017-01-08 19:44:33
    実際難関中高一貫校で成績下位だった者だけど、この人は正しいよ 自分の中学受験は気付いたら始まって気付いたら終わっていたので勉強のちゃんとした記憶がない。だから入学後ほとんどついていけず、また周りに馴染むこともできず、精神を病んで更に勉強が遅れるという負の連鎖になった 高校に上がってからは多少落ち着いたし友達もちゃんといたけどね。 でも、卒業後、同級生から「どうしてあいつこの学校入れたんだろうな」と影で笑われてたのは今でも覚えてる。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-08 20:05:22
    推薦とかで入学した人は間違いなく学力は受験した人ほどないんだけどそういう人はどうしてるんだろう。。
  • @tekitouni_w 2017-01-08 20:42:34
    頭すごいいいのに3ランクおとしてトップとって推薦もらってた人いたからそれもアリだよな。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-01-08 22:18:16
    難関校に通えば、たとえ最下位だとしても人間性によってはエリートの人脈が作れるからな。「友人の医者」「友人の弁護士」「友人の実業家」「友人の建築士」、どれも人生の様々な局面で頼りになる仲間たちだ。高校の友人は生涯の友とも言うしね。志望校をランクダウンさせると周囲にいるのは「踏み台」か「軽蔑対象」か「俺を赤くする朱」だけになる。
  • ほそかわ たつみ @xckb 2017-01-09 00:28:08
    俺はまさに最下位だったが、こんな卑屈なこと考えたこともなかったわ。本人の性格や学校によるとしか言いようがないな。→『D・カーネギーの言うところの「自己重要感」は皆無。みなに白い目で見られ、自尊心はズタズタ。「こんなはずじゃなかった」』
  • 森 邦彦(MORI Kunihiko) @morikuni_net 2017-01-09 00:44:59
    これは同意だな。授業についていけなくて試験の順位がドン尻になっても、劣等感に潰されずにモチベーションを維持できる自信があるというのなら別だが
  • 誘拐 @hito_sarai 2017-01-09 02:16:47
    これは本当その通り
  • 想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017-01-09 09:09:46
    んー、難関校入学がゴールだと思っているからの地獄なのかな……。テストって「授業についていけるかどうか」の判定だと思うのでここで気を抜かなければ、しんどいけど受験勉強以上の苦しみはない、と思うのだけれど……。
  • 想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017-01-09 09:12:15
    でも全力疾走し続けることは不可能なので、全力疾走の勉強で入っちゃった学校だったらついていくの無理かも。マラソンくらいの長距離走法で入れる学校のほうがいいよね。
  • オタ小児科医 @otapediatrician 2017-01-09 09:20:01
    「自分の実力よりワンランク上を目指すべき」「実力より2,3ランク上の学校に入っちゃったら辛い」っていうけどさ、入試に受かってる時点で「実力相当」なのではないか…?高校・大学入試において面接・推薦は置いておいてラッキーで実力よりめちゃくちゃ上の学校に入れるなんてあり得るの?
  • fatseal @fatseal_WoT 2017-01-09 09:57:33
    うちの学校の同級生でも、入学した時点で伸び代がなくなってた子を何人か知ってる。そういう子は努力をするだけにより悲惨なことになるし、結局ほとんどの子がいつの間にか学校から居なくなってたからな……。元のツイート群には完全に同意。明らかに無理な学校には行くべきでないと親が認識してないと本当にその子の一生を棒に振りかねないからね。
  • しょーた @shota243 2017-01-09 11:10:18
    「鶏口牛後」って言葉はリーダーシップについて言っているんであって成績についての話じゃないんだけどな。って、自分が中学の時も教師がこの言葉を振りかざすのを見て「進路指導(いわゆる輪切り)の正当化をしたいだけだな」と思って指導されるより1ランク上の学校に行って良かったよ。もっともそのためには2ランク上の学校の入試を見据えた勉強をしたけどな。そちらは歯が立たない所までは確認した。
  • しょーた @shota243 2017-01-09 11:17:16
    少なくとも入試に合格した時点でその学校で学ぶに十分な学力があると認定されているわけだ。そりゃ入ってみて学校が合う奴合わない奴成績がトップになる奴最下位になる奴はいるけれども、自分がどうなるかは入った後でなきゃわからんのだ。受ける前にぐだぐだ考えてどうなることじゃないよ。1ランク下の学校に行ったってさらに落ちこぼれる奴は落ちこぼれるんだぜ。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-01-09 11:20:00
    コメント欄見る限り、実体験した人の中では難関校のほうがよさげって人が多いめではあるけど両方意見がある感じか。 次は上を狙える実力はあるんだけどレベル下げたところに行った人の意見が見てみたいね。
  • ブルタ @buruzer 2017-01-09 11:42:43
    Aランクの下にちゃんとA-なりBランクの学校がある地域ならそっちを選んだほうがいいんだろうけど、Aの下は飛んでDしかないという地域はたしかにあって、そこなら何が何でもAってなるよな。自分ではAのつもりなのにDに行っちゃうと周りの同級生を馬鹿にしがちで、Aランクへの劣等感に苛まれて中退とかなりそう。
  • 孤独な散歩者@愛のわんこ党 @wizardrylife 2017-01-09 13:03:10
    難関校を目指すのはええねん。合格をゴールと錯覚するのがダメやねん。その区別は大事やで。
  • eririn↑↑ @niko2264 2017-01-09 13:03:22
    高校受験は知らないけど、中学受験からの6年の伸びしろは大きいよ、入学時の成績と卒業時の進路なんて全然リンクしてないし。殆どの人は安全校やチャレンジ校のバランス考えて受験するから闇雲に難関校目指して受験する訳じゃないし、難関校を受験する子にはその学校が持ち偏差値より少し上のチャレンジなんだと思うよ
  • eririn↑↑ @niko2264 2017-01-09 13:18:24
    だいたいまさかの不合格はよく聞くけど、試験受けて素点で合格点取ってるならまさかの2ランク、3ランク上への合格とかないよ。だから受かった時点でスタートは一緒
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-09 13:21:42
    頭いいのにランクを落とすっていうのありえるのかな。。単に落ちた。。ではなく。ちなみに高校ランク下げると推薦の枠も減る。上智一席とか。。学部も限定。。自分がそこそこ良くても推薦とれないということに。ランク落としてそこでも上位になれないダメージも結構大きそうなんですけど。。ちなみに私の中学ではずっと学年トップの子がいたのに某家が推薦を取りそうになったが いかにも不正 なんでつぶれてたけど。トップが取れたりそうでなかったりってくらいだとそいつより成績よくても推薦とられたんだろうなあ。。
  • 渚稜 @nagisaryou 2017-01-09 13:28:27
    男子校に入っちまったせいで酷い目にあった。レベル落としてでも共学にすべきだった。
  • 他人 @Messiah_Justo 2017-01-09 13:47:51
    少なくとも自分のやりたいことだけに熱中していれば「努力しても無駄だった」「あの時、ああしていれば」なんて言葉は吐かずに済みます。
  • @meltyblue 2017-01-09 16:24:02
    まさに「難関校の底辺」だったなあ。いわゆる「灘落ち」が後期試験で集まる学校。私は居残り常連で留年のボーダーライン上の成績だったけど、苦手な科目も模試の全国平均スレスレで踏み止まった。最上位校なら、底辺でも「世間的には充分優秀」になるんじゃないかな。「灘落ち」から不登校・中退した子が同級生にいて、今思うとかわいそうだわ。もちろん、優秀な成績で卒業する子の方が多かったけど。
  • ちひりん @chihirin4444 2017-01-09 16:24:10
    これ良く分かる。ワンランクで留めとかないと子供が地獄みる
  • ゼオォォン!アオォォン! @zeonyuyu 2017-01-09 18:12:03
    都会と田舎では選択肢もレベルも違いすぎてケースバイケースとしか言いようがねぇよ
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-09 18:41:05
    灘落ちで、不登校、、中退。。はたから見たらレベル高いんだけどねえ。。本人にしてみたら努力したのに、とか友達は、とかあるんだろうなあ。。つらい。大学で取り返そうとして二浪とか大変な人もいるんだろうなあ。。うーん。。。やっぱり適当なところで止めないと大変だわ。。親がもうちょっとやれとか言いそうだ。。とか思うとあながちまとめもおかしくないな。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-01-09 18:51:43
    確かにそのくらいのレベルならツーランク落とせばちやほやされるレベルだわ。。受験も間違いなく中堅より上の大学いけそうだし。。
  • Hugo@コミケ落ちで委託先探してます @Hugo_Kirara3500 2017-01-09 21:45:15
    yomi10111_a 年齢詐称して就職できればねえ。>「親自身が入学すればよくね?」
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-01-09 22:06:50
    結局、学校選びは「学習レベル」だけで決めちゃダメって事よね。校風とか文化とかって結構大事なファクターで、学習レベルが高い事は、選択肢が広がるだけで、結局は、自分に合う雰囲気の学校に行くことが大事だと思うけどね。特に高校受験とか大学受験は、そういうことを無視して学習レベルやブランドだけで判断してるのは、馬鹿でしかないと思う。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-01-09 22:14:57
    田舎の学閥は出身高校なので、順位など気にせず地元企業でエリートコースを歩める可能性もある。
  • 上野 良樹 @letssaga3 2017-01-10 00:29:13
    上には上がいるし、下には下がいる。上を見ても切りがありませんが、偏差値50は実は平均より上という話もありますし(本当の最底辺層はそもそも模試の類いは受けない)、下を見てもやっぱり切りがありません。今より少し上がより望ましいというのは、たぶん正しいのでしょう。
  • 瑞樹 @mizuki_windlow 2017-01-10 01:14:21
    鶏口牛尾って言葉もあれば、寄らば大樹の蔭って言葉もある。どっちが正解なのかは、個々人次第としか言いようがない。
  • TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2017-01-10 13:18:40
    それで思い出したわ、中学受験で子供と喧嘩して刺されて死んだプロ棋士の話。
  • べにウサ提督 @usdk 2017-01-10 14:56:43
    受験勉強をひたすら頑張ってなんとか難関校に入学したはいいけど、授業のレベルに着いて行くだけでもその「ひたすら頑張った受験勉強」並の努力が常に必要になるわけだから、それが続けられる人ばかりではないでしょう。それで潰れた友人も見たし、自分も高校のコース選択を緩くしてから逆に余裕ができて成績が上がった経験があるから、個人的には「ワンランク上ぐらいがいい」っていう主張には同意するよ。
  • 節穴 @fsansn 2017-01-10 16:23:35
    偏差値は標準偏差を10として作られていて、大体偏差値が5違うと1ランク違うとして、普通に前後2ランクでぶれるし、合格者ウン百人ならトップとドベは前後6ランクぐらいまでぶれて入ってくると思うけどそんなに私は統計詳しくないので統計に強い人に後は任せた
  • きたはら @kitahara220 2017-01-11 01:56:53
    校風との兼ね合いも大事で、「自由人が管理教育系に入っちゃダメ」「なまけぐせがある人がリベラル系に入っちゃダメ」あたりはまだ気づくが、例えばリベラルな校風でも「下位はひたすら吹きだまる」と「下位組でも希望を持って通える」があって、ここまでくると学校のウリとかじゃなくて生徒が作るものなのでけっこうわかりにくい
  • きたはら @kitahara220 2017-01-11 02:02:32
    Simon_Sin 難関校には、落ちこぼれた子まで含めて多様な指導ができる高校と最下位相手には半ばサジ投げる高校の二通りがあって、後者に回っちゃうくらいなら中堅校のほうがいいかもですな 中堅校ははじめからいろんな子を相手するのが前提なので
  • きたはら @kitahara220 2017-01-11 02:10:39
    地域によってはランクをいじると校風や教育の質が選べなくなるってこともあるので要注意 (底辺校だけの話だろ?ならわかりやすいんですけど、昔の愛知みたいに「中の上~上の下」あたりにやばい公立高校が集中するケースもある)
  • 師走悠裡 @shiwasu_yuri 2017-01-11 05:54:19
    まあこれがもし「ジャンプでデビューしたからすぐに最下位になって打ち切られた。もう1ランク下の雑誌なら幸せに生き延びた可能性があった」って言い出す漫画家がいたら確かにその可能性があるにしても舐めてんのかって思っちゃうね。子供と違って親の意志でなく100%自分の意志で決めるって違いはあるけど
  • 師走悠裡 @shiwasu_yuri 2017-01-11 06:06:21
    ただ実際トップクラスの難関校は普通の人がつらい苦しいって言いながらしょうがなく勉強する人には事実として厳しい。難関校は勉強楽しい楽しいって素直に言える奴らやそんなこと思う間もなくわかるような連中がゴロゴロいるので土台から勝てないし、ついでに言えば勉強がつらいなら大学もつらくて就職予備校程度にしか思ってない可能性が高いので、適当なランクで少し苦労して上位取って適当に指定校推薦狙う、ダメなら高卒でいっかーでも十分幸せかもね
  • 高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2017-01-11 10:31:51
    いうべきだろうか「宣伝目的のセルフまとめばっか作るなks」
  • 佐藤 啓介 @5akwL3RLBVoykld 2017-01-11 11:48:13
    最底辺が三流駅弁大という高校だったせいで地方国立大は高校の授業についていけない人が進学するものだと大学入るまでは思っていたよ。推薦で大学行くなんて授業についていけたってことだからとんでもないことだとも。
  • trycatch777 @trycatch777 2017-01-11 12:45:42
    学校入ったあとは限りなく本人の問題ですから。一番大事なのは「親や先生の意向」だけで決めないで、本人の意向をどれだけ反映できるかってことだと思うんですけどね。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2017-01-11 17:41:46
    300位だって難関校の300位と底辺校のそれじゃまるで違うじゃないかという感覚はないのか。とにかく「他人に馬鹿にされたら」嫌なのか。どんな学校に入ろうが席順がどうだろうがもっと堂々としておれないもんかな。
  • darkwood @major_oaks 2017-01-11 19:06:04
    意味不明。ランク付けが存在する限り、最下位を無くす事はできない。学力が伴わず、留年しそうという事なら分かるが、主張は、そういう事じゃないよね。 学力に問題が無いのなら、何を学ぶかでしょう。いずれにしろ、順位で全てを語る辺り、そもそも思考の出発点が変。
  • endersgame @endersgame3 2017-01-12 01:49:18
    順位の問題じゃねえよミスマッチの不幸の問題だよ
  • endersgame @endersgame3 2017-01-12 01:55:14
    順位の問題じゃなくて「周りの勉学レベルに圧倒的について行けない」人間の話を300位という可視化しやすい数字に落とし込んだだけ。逆に言えば知的水準が圧倒的に低い学校に入ってしまった賢い人間も同様に不幸。だから適度な努力でついていけて成長も見込める「ワンランク上」が妥当であるのは確か。 まあレベルごとに学校が選べる都市圏以外だとどうしょうもないが。まあその場合圧倒的ハイレベル校も少ないけど。
  • Hornet @one_hornet 2017-01-12 12:31:48
    難関校で最底辺の子はワンランク上でも最底辺じゃないのかね、という気はするけど。
  • お猿さん@NoSmileNoLife @mamachari3_Jpn 2017-01-12 12:43:55
    大島渚が東大の新入生に送った言葉を思い出した
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2017-01-13 07:22:08
    "親が"、東大目指せって思うよね。高校は一度卒業すると税金の無駄だから一生高校生にはなれないけど、大学は卒業してもまた入れるで。大学も同じ学科はダメとか制限あったかな?ま、中卒ならお前がいまから高校行けよクズとしか
  • arm147GO@舞鶴鎮守府 @arm1475 2017-01-13 07:28:38
    難関校に入ってハクがついても、実力に見合わなければその子は延々と地獄を見るわけだし、脱落でもしたら今までの苦労は水の泡、実力に見合った進学をしろ、っていうのはよく分かる。子供が自分の意思で進学を決めてるか、親は煽る前にその覚悟を確認しないと本当不幸になるだけよ。
  • トラ猫 @lugduname 2017-01-13 11:03:19
    底辺とまではいかんがアホだらけの高校に通ってたけど、少数ながら存在する真面目な生徒は出席してるだけで5がもらえるし、学校あたり1名の推薦枠に競争なしで入れるし、やる気のある人には先生たちが熱心に補講してくれるしでお得だった 校風がよかったんだろうな

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